LedZeppelin.Ru

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

collapse

Автор Тема: Вопросы к знатокам  (Прочитано 179492 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Shan

  • Пользователь
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Вопрос к знатокам
« Ответ #60 : 24 Сентябрь 2008, 15:18:05 »

Moby Dick, откуда такая уверенность? Есть сомнения у меня.
Записан

ImageQ

  • Крёстный отец форума
  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +1/-0
  • Оффлайн
  • Сообщений: 4900
Re: Вопрос к знатокам
« Ответ #61 : 24 Сентябрь 2008, 15:55:04 »

Moby Dick, откуда такая уверенность? Есть сомнения у меня.
А сомнения в чем? В том, что часть из них игралась, или не игралось больше?
Записан

Moby Dick

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2839
  • Bonzo rules!!!
Re: Вопрос к знатокам
« Ответ #62 : 24 Сентябрь 2008, 16:28:39 »

Moby Dick, откуда такая уверенность? Есть сомнения у меня.
Ну Цеппелинов уже по косточкам давно разложили - чего и где они там играли и не играли.
Если есть сомнения - бутлегов море.
И все же  - в чем сомнения-то?  ???
Записан
Душа хочет романтики, а *опа приключений!

ap-racing

  • Гость
Re: Вопрос к знатокам
« Ответ #63 : 25 Сентябрь 2008, 00:24:12 »

Your Time Is Gonna Come - 24 сентября 1971 года
Living Loving Maid (She's Just A Woman) - не играли
Hats Off To (Roy) Harper - не играли
The Crunge - 36 раз :))) перечислять все без смысла
D'yer Mak'er - 2 раза в 73 и 75
Custard Pie - 2 раза в 74
The Rover - тоже более 30 раз
Houses Of The Holy - не играли
In the Light, - не играли
Down By The Seaside - не играли
Night Flight - во время саундчека в Чикаго 73

Остальное позже поковыряю
Записан

Bill

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн
  • Сообщений: 712
Re: Вопрос к знатокам
« Ответ #64 : 25 Сентябрь 2008, 07:32:45 »

Your Time Is Gonna Come - 24 сентября 1971 года
Living Loving Maid (She's Just A Woman) - не играли
Hats Off To (Roy) Harper - не играли
The Crunge - 36 раз :))) перечислять все без смысла
D'yer Mak'er - 2 раза в 73 и 75
Custard Pie - 2 раза в 74
The Rover - тоже более 30 раз
Houses Of The Holy - не играли
In the Light, - не играли
Down By The Seaside - не играли
Night Flight - во время саундчека в Чикаго 73
хех.. в 74 концертов не было.. а  целикомThe Rover, The Crunge и D'yer Mak'er неигрались никада.. как вставка в D&C, WLL и SA - да.. фрагменты игрались..
Moby же написал, что это список песен, которые ЦЕЛиКОМ неигрались никогда..
Записан

ap-racing

  • Гость
Re: Вопрос к знатокам
« Ответ #65 : 25 Сентябрь 2008, 08:52:33 »

ну да вчера что то с сессиями перепутал....

а вот про целиком не заметил
Записан

Bill

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн
  • Сообщений: 712
Re: Вопрос к знатокам
« Ответ #66 : 25 Сентябрь 2008, 18:22:04 »

но я всё таки считаю что кусочки песен тоже можно отнести к исполняемым на концертах..
Записан

Moby Dick

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2839
  • Bonzo rules!!!
Re: Вопрос к знатокам
« Ответ #67 : 25 Сентябрь 2008, 19:49:14 »

Просто так честнее получается, а то Crunge  играли внушительной вставкой в WLL или в D&C, а что-то играли так доли секунды.
А так можно и отдельно список сделать где какие кусочки вставляли.
Записан
Душа хочет романтики, а *опа приключений!

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3667
  • Нонконформист постмодерна
Re: Вопрос к знатокам
« Ответ #68 : 26 Сентябрь 2008, 11:21:54 »

Your Time Is Gonna Come - 24 сентября 1971 года
Living Loving Maid (She's Just A Woman) - не играли
Hats Off To (Roy) Harper - не играли
The Crunge - 36 раз :))) перечислять все без смысла
D'yer Mak'er - 2 раза в 73 и 75
Custard Pie - 2 раза в 74
The Rover - тоже более 30 раз
Houses Of The Holy - не играли
In the Light, - не играли
Down By The Seaside - не играли
Night Flight - во время саундчека в Чикаго 73

Остальное позже поковыряю
Не надо ничего ковырять. Все это игралось кусочками, читатами или намеками. Полностью не исполнялось никогда.
Цитировать
Your Time Is Gonna Come - 24 сентября 1971 года
Ну уж и не 24-ого сентября, а 29-ого в Осаке. Не полостью а экстпромтом в составе поппури WLL.
Цитировать
D'yer Mak'er - 2 раза в 73 и 75
Это вообще не исполнение, а намек в виде Робертовских Oh Oh Oh Oh Oh Oh.
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

Shan

  • Пользователь
  • **
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн
  • Сообщений: 60
Re: Вопрос к знатокам
« Ответ #69 : 26 Сентябрь 2008, 19:23:24 »

Your Time Is Gonna Come - 24 сентября 1971 года
Living Loving Maid (She's Just A Woman) - не играли
Hats Off To (Roy) Harper - не играли
The Crunge - 36 раз :))) перечислять все без смысла
D'yer Mak'er - 2 раза в 73 и 75
Custard Pie - 2 раза в 74
The Rover - тоже более 30 раз
Houses Of The Holy - не играли
In the Light, - не играли
Down By The Seaside - не играли
Night Flight - во время саундчека в Чикаго 73

Остальное позже поковыряю
Не надо ничего ковырять. Все это игралось кусочками, читатами или намеками. Полностью не исполнялось никогда.
Цитировать
Your Time Is Gonna Come - 24 сентября 1971 года
Ну уж и не 24-ого сентября, а 29-ого в Осаке. Не полостью а экстпромтом в составе поппури WLL.
Цитировать
D'yer Mak'er - 2 раза в 73 и 75
Это вообще не исполнение, а намек в виде Робертовских Oh Oh Oh Oh Oh Oh.
Сомнений не было, просто хотел мнения других услышать.

Даже страстей не дали подлить в тему :)
Записан

AndreX

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1140
  • In the death of mere humans life shall start!
Re: Вопросы к знатокам
« Ответ #70 : 20 Декабрь 2008, 15:48:15 »

Где-то читал, что Джимми начал использовать смычок еще во время работы сессионщиком...кто-нибудь может ответить: когда впервые Джимми начал использовать смычок и с кем?
Записан
Не важно какая у вас девушка - толстая или худая...Важно - чтобы не толстая!

Бешеный

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн
  • Сообщений: 8154
Re: Вопросы к знатокам
« Ответ #71 : 20 Декабрь 2008, 18:02:08 »

Думаю ...это в 66-ом году в на выступлениях "Yardbirds", когда Джефф Бек в очередной раз развыпендривался и Джимми полноценно его заменил. Сейчас, трудно уже уловить точную последовательность, а уж в сесионных набросках тем более... :-\
Записан
Не важно какой длины у тебя карандаш, важно то как ты им пишешь.

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3667
  • Нонконформист постмодерна
Re: Вопросы к знатокам
« Ответ #72 : 22 Декабрь 2008, 10:04:56 »

Не помню, к сожалению, когда Джимми стал использовать смычок. Будет время - гляну в книжках. Помню только, что Он этот фокус со смычком подсмотрел у какого-то другого гитариста.
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

mike

  • Старожил
  • ****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн
  • Сообщений: 297
Re: Вопросы к знатокам
« Ответ #73 : 22 Декабрь 2008, 14:29:33 »

Есть видео  Ярдбёрдз, иполняющих Дэйзд энд конфьюзд. Там Джимми вовсю смычкует. Смотреть довольно интересно :)
Записан

Carbalet

  • Ветеран
  • *****
  • Карма: +0/-0
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1090
Re: Вопросы к знатокам
« Ответ #74 : 23 Декабрь 2008, 01:13:09 »

Цитировать
mike
Есть видео  Ярдбёрдз, иполняющих Дэйзд энд конфьюзд. Там Джимми вовсю смычкует. Смотреть довольно интересно

 задолго  до  D&C (у Yardbirds)  Джимми  уже играл  смычком....

Цитировать
Палыч
Не помню, к сожалению, когда Джимми стал использовать смычок. Будет время - гляну в книжках. Помню только, что Он этот фокус со смычком подсмотрел у какого-то другого гитариста


     E d d i e   P h i l l i p s,  гитарист из группы The Creation, считается "первооткрывателем" применения смычка




  на самом деле всё было ещё раньше, до The Creation...
сначала группа называлась the Mark Four ...  играли они  конкретно рок'н'рольный материал, и  успели  записать лишь 4 сингла.... 
 1963 и 1964 гг были переломными в общей стилистике.... многие гитаристы, независимо друг от друга, экспериментировали со звуком, в частности,с  фидбэком ...Pete Townsend был одним из первых, кто начал использовать feedback,  Eddie Phillips  – экспериментировал и с ним, и с применением violin bow technique  ...т.е.  ещё  во времена the Mark Four, со слов самого Эдди, он впервые "опробовал" смычок на записи: на флип-сайде третьего их сингла, в  1965
 позже, когда за группу взялся Shel Talmy и они с небольшими изменениями реорганизовались в The Creation, Eddie  развил эту технику и часто использовал на концертах/в записях (уже на первом их сингле ‘Making Time’ смычок присутствует), сделав её своей "трэйдмарковой"....





 The Creation - группа хоть и с короткой историей, но, безусловно, неординарная, оставившая след...
их знаменитый хит "Painter Man", наверное, знают все  8) (т.к. помимо успеха у них самих, позже, в 1978, Boney M сделали  на неё роскошный кавер  и повторили успех песни с #10  в  charts)... ещё можно упомянуть и такой факт, что в последнем составе (перед распадом), в группе хотя и недолго, но играл Ron Wood
 
на  Ю-тьюбе есть несколько их клипов:

C R E A T I O N - "Making Time"


C R E A T I O N - "Painterman"


C R E A T I O N - "I'm A Man"

 
C R E A T I O N - "How Does It Feel To Feel"


записав с группой пять синглов и альбом (изданный только в Германии!), Eddie Phillips  оставляет The Creation "...из-за  недостаточного успеха на родине и усталости от бесконечных туров"....
 позже он играл на басу у P.P.Arnold
  есть интересный фрагмент его интервью касательно самого сабжа!:
[PAINTER MAN: EDDIE PHILLIPS OF THE CREATION INTERVIEW
FIRST PUBLISHED: Guitarist, March 1988
]

  “ - When did Page start using the bow?

- I don't know, I was aware that he was doing it in 1967 because we did a tour with the Stones in Germany and one of the roadies was an ex-Jimmy Page roadie and he said: ‘Oh, I see you're doing that, I've just been working with Jimmy and he's doing that’. By that time I'd been doing it for four years. That's all I can say really… For all I know, Jimmy might say he's been doing it since 1954… I don't know, but I can honestly say that it was an idea that I started doing because it was my own idea.”

.  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .   
 
 Пэйдж безусловно видел и слышал The Creation, т.к.  те их несколько  знаменитых  хитов, что попали в charts, интенсивно крутились по медиа


 даже на обложке сингла Eddie Phillips - со смычком

  более того, есть мнение, что  Пэйдж сам у них играл на нескольких треках! (их продюсерством занимался  не кто иной, как Shel Talmy, а Пэйдж у него был  и  "секретным оружием" для придания записям "своей  гитарной  изюминки" или же  даже просто по необходимости, когда нужна была поддержка  второй гитары (как, например, в  тех  небезызвестных случаях с записями Кинкс, когда Рэй отказывался одновременно и играть и петь и Джимми его подменял)...
  ведь запись шла всего-то  на 3 - 4 трека ! :o


 сам же Джимми в интервью, касательно идеи со смычком, пространно расказывает, как его "подтолкнул" попробовать поиграть смычком  один виолончелист, участвовавший с ним в одной какой-то сессии, некто David McCallum, Sr. (отец английского актёра David'a McCallum'a) ...
 и Пэйдж, мол, сказал, что это не сработает, т.к. струны не полукругом(в профиле) над грифом, т.е. как на скрипке, на что виолончелист ответил: "Пробуй" и протянул смычок...
 - Пэйдж: я попробовал и понял, что что-то в этом есть"

[Jimmy Page has told Rolling Stone that the concept of bowing his guitar came from the father of actor David McCallum.
David McCallum, Sr. was a classically trained violinist who was in the studio while Page was recordings. "He said to me one day, 'Have you ever tried bowing the guitar?' I said it wouldn't work. The strings aren't arched over the guitar, the way they are on a violin.
"He said, 'Have a go.' He gave me a bow. I tried it and realised there was something in it."
]


насколько известно, впервые на записях  Джимми играет смычком на треках альбома Yardbirds "Little Games":

  "Tinker, Tailor, Soldier, Sailor"   - ....  бридж играет смычком
  "Glimpses" ("Мелькания") -   ... вся вещь построена на  этих смычковых "проблесках - намёках"

(альбом вышел в июле '67 и  только в  US !   ... группа переживала коммерческий спад.... был "провал" (относительный, конечно же) нескольких предыдущих синглов, и Сolumbia не рискнула выпустить LP  в  UK, а только в US, т.к. в Штатах  ещё сохранялась Yardbirds-мания)  

 так что, получается, по большому счёту англичане услышали Пэйджа со смычком  только  с  первого альбома LZ  8)   (или же  на импортных американских "Little Games",  или при посещении живых концертов Yardbirds, на которых Джимми  уже вовсю  его использовал... сохранились записи  "I'm A Man" (вещь из старого багажа Yardbirds... кстати, интересно сравнить с её версией  у The Creation  -   см.выше), "Dazed And Confused"..... наверняка  ещё что-то...)


... смычковое дело продолжает жить  и в наши дни ... яркий пример - JOHNNY GREENWOOD (Radiohead)




.  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  . 

  а вот ещё одни подопечные Шела Талми -  Chad & Jeremy  ...
 и  в руках  более чем знакомый инструмент 8).....
 но это январь '66 года! (обложка их сингла "Teenage Failure", Сolumbia 4-43490, jan '66




« Последнее редактирование: 16 Февраль 2009, 18:53:04 от Carbalet »
Записан
 

* Он-лайн
  • Точка Гостей: 48
  • Точка Скрытых: 0
  • Точка Пользователей: 1
  • Точка Сейчас на форуме:
* Свежие сообщения
Re: Концерты и Туры 2019 от IROCKSI
[14 Сентябрь 2019, 23:53:59]


Re: Что вы слушаете прямо сейчас? от Бешеный
[14 Сентябрь 2019, 21:17:12]


Re: Концерты и Туры 2019 от AndreX
[11 Сентябрь 2019, 12:07:31]


Re: Концерты и Туры 2019 от Moby Dick
[11 Сентябрь 2019, 09:51:36]


Re: А тем временем Плант от ImageQ
[09 Сентябрь 2019, 22:02:11]

* Свежие темы
Концерты и Туры 2019 от IROCKSI
[14 Сентябрь 2019, 23:53:59]


Что вы слушаете прямо сейчас? от Бешеный
[14 Сентябрь 2019, 21:17:12]


А тем временем Плант от ImageQ
[09 Сентябрь 2019, 22:02:11]


А тем временем Джонс от ImageQ
[09 Сентябрь 2019, 21:59:46]


Кино от Бешеный
[09 Сентябрь 2019, 21:08:09]

* Популярные темы

Переход на основной сайт

Главная страница Новости Альбомы Песни Переводы Пресса




Уведомление об использовании файлов куки (cookie) и похожих технологий.