LedZeppelin.Ru

Клуб цеппелиноманов => Только о Led Zeppelin => Тема начата: Moby Dick от 30 Октябрь 2007, 19:41:19

Название: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 30 Октябрь 2007, 19:41:19
Интересует след вещь: на одном из дисков из серии AZIA Records есть интересное фото.
Там Джимми с гитарой Fender Stratocaster. На переднем плане Роберт, по внешнему виду и одежде(Джимми в черном драконовском костюме) это абсолютно точно 1975 год, и  очень даже возможно что это Earl's Court.
Возникает резоный вопрос чтоже за песню Джимми играл на ней, ибо In the Evenin' тогда и впомине не было а IMTOD игралось на др гитаре?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ЦАПЛЯ от 30 Октябрь 2007, 20:18:52
А какой Fender Stratocaster ?

(http://i4.photobucket.com/albums/y117/ledzeppelinorg1/images/gear/lake_placid_fender_strat1.jpg)

или

(http://i4.photobucket.com/albums/y117/ledzeppelinorg1/images/gear/57FenderStrat2.jpg)


Он мог играть
Over The Hills And Far Away
(http://i4.photobucket.com/albums/y117/ledzeppelinorg1/images/gear/lake_placid_fender_strat3.jpg)

1964 Fender Stratocaster

Body: Asymmetrical double-cutaway ash body, contoured back and lower bass bout
Finish: Lake Placid Blue (metallic)
Fretboard: Brazilian rosewood with clay dots
Frets: 22
Tuners: Single-line Kluson
Pickups: 3- L-Series 3 single-coil pickups
Controls: 1 Volume/2 tone controls, 3-position switch

Ты фотку кинь.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 01 Ноябрь 2007, 20:16:22
Я конечно извиняюсь, но я в этом деле лузер :(
Как картинку вставлять?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Жак от 01 Ноябрь 2007, 22:51:32
Нажимаешь (http://www.ledzeppelin.ru/forum/Themes/babylon/images/russian/reply.gif) ->жми (http://www.ledzeppelin.ru/forum/Themes/babylon/images/bbc/img.gif) -> в промежность вставляй ссылку.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ЦАПЛЯ от 01 Ноябрь 2007, 23:47:29
Не промахнись !  :D
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 03 Ноябрь 2007, 18:50:52
Т. е. сначала надо в инете картинку найти, так что ли?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ImageQ от 03 Ноябрь 2007, 18:53:18
Промахнулся похоже
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 03 Ноябрь 2007, 18:57:10
хватит стебаться, не шарю я в этом???
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: The Rover от 03 Ноябрь 2007, 19:13:13
Может Ten Years Gone??
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 03 Ноябрь 2007, 19:14:48
Ten Years Gone начали играть тоько в 77-м, так что никак....
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ЦАПЛЯ от 03 Ноябрь 2007, 22:28:44
Надо помочь МобиДику ...  ;)

( итак.  Находишь в инете фото. ( уже пол дела ) , На фото кликаешь правой кнопкой - находишь самую нижнюю строчку " Свойства", кликаешь на неё. Посередке будет строка " адрес (URL)" и напротив неё всякая фигня типа - http://photofile.ru/photo/borisytch/2562702/69493832.jpg....  нажимаешь левую кнопку мыши и не отпуская её, проводишь по этой надписи ( она должна ВСЯ окрасится в синий цвет), как только она полностью заполнилась синим фоном, отпускаешь левую кнопку ( синее осталось ) и подведя стрелочку на выделенную надпись, нажимаешь левую кнопку, появляется окошко, в нем жмешь на "копировать" !
Всё, адрес фотки у тебя в браузере.

Теперь , на Форуме, когда пишешь сообщение, выбираешь символ (http://www.ledzeppelin.ru/forum/Themes/babylon/images/bbc/img.gif) и кликаешь на него.
У тебя появились "скобки" -  такая -   [img .]http://и такая -         [./img]   
Между ними ( не промахнись  ;) ) , надо поставить курсор ( палочку, которая стала вместо стрелочки )
нажать  правую кнопку мыши и в появившемся окошке нажать ( левой кнопкой ) - "вставить" 
Всё готово.

После того, как все, что хотел написал - нажимаешь - "Предварительный просмотр" , если фотка появилась - Ты молодец - жми "отправить" и наслаждайся своей картинкой !
Если не вылезла фотка - значит что-то не правильно сделал ...

Фу-ууууу.    (http://www.cosgan.de/images/smilie/verschiedene/d015.gif)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 04 Ноябрь 2007, 16:08:40
Блин спасибо большое! Тока вот с моим "мега-шустрым" инетом я чето эту фотку в инете никак найти не могу  >:( ...
Как найду обязательно выложу...
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Жак от 05 Ноябрь 2007, 17:19:15
Если она у тебя есть в компьютере, то ты можешь выложить ее где нибудь в интернете (например на www.photobucket.com  или на http://foto.mail.ru/  или ...), а потом смотри инструкцию от ЦАПЛЯ.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Carbalet от 07 Декабрь 2007, 03:22:15

 Страт  использовался Пэйджем(понятно, из-за рычага) ещё  при игре The Crunge - там  каждый раз в конце  фразы  идёт притапливание рычага
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ЦАПЛЯ от 07 Декабрь 2007, 22:35:06

 Страт  использовался Пэйджем(понятно, из-за рычага) ещё  при игре  - The Crungeтам  каждый раз в конце  фразы  идёт притапливание рычага

! Интересно.  Ты не ошибаешься?

В любом случае, если фотка концертная, то The Crunge исполнялась в середине основной вещи, которая, разумеется, игралась не на Страте. ( кроме выше упомянутых моментов)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Carbalet от 08 Декабрь 2007, 01:07:15
инфа достоверная - специально поднял архивы
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ЦАПЛЯ от 08 Декабрь 2007, 01:10:22
О чём?

Про что?   :-\


давай, колись на запасники! ;)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Carbalet от 08 Декабрь 2007, 12:28:00

в Guitar World Пэйдж сам подробно расказывал, на каких гитарах  какие песни он играл.... у меня после этой статьи в моих пометках к вещам LZ напротив The Crunge стоит- Strat....найду этот номер- укажу его и страницу...

 ну и, навсякий, в международной тусовке цеппелиноманов многие вопросы давно перетёрты(вплоть до деталей  8)),
 довольно популярны эти файлы, которые качуют из сайта в сайт:
 любопытные/курьёзные/редкие/уникальные/заслуживающие внимания факты по многим вопросам LZ , а также слухи-сплетни с ними связанные(но это, понятно, всегда оговаривается ;)):

Led Zeppelin FAQ(FREQUENTLY ASKED QUESTIONS)
Led Zeppelin IFMTL(In-Frequently Murmured Trivia List)

Пэйдж на Strat'e!- ну как это  обойти такой вопрос ?! :)  - там тоже найдёшь упоминание Strat'a в The Crunge

Цитировать
IMTOD игралось на др гитаре

в In My Time Of Dying - редкая гитара Danelectro... я как-то дома у знакомого реставратора-продавца антикварных гитар щупал такую и офигевал!- впечатление, что она из ламинированной фанеры сделана(из табурета) :D - но звонкая-я-я...!

Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ЦАПЛЯ от 08 Декабрь 2007, 14:44:21
Табурет был НАш, или (сухой) Английский?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 08 Декабрь 2007, 15:05:15

 Страт  использовался Пэйджем(понятно, из-за рычага) ещё  при игре The Crunge - там  каждый раз в конце  фразы  идёт притапливание рычага
Ты с Dancing Day не попутал, часом? В Crunge просто некогда кочергу дергать.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Carbalet от 08 Декабрь 2007, 22:49:12
Цитировать
Ты с Dancing Day не попутал, часом?
ничего не  попутал, т.к. это не моя мысль...прочитал  в  двух источниках - с вами поделился...

но хочу высказать и  своё мнение, которое скорее идёт чисто от наблюдений  8)....
 
напомню, что Цеппелины, как easy people :D,  часто не "лезли за названием в карман"
примеры:
забежала собачка - Black Dog
играл Бонэм  4 палочками - Four Sticks
поприкалывались "а ля рэгги"- D'yer Mak'er(что созвучно Jamaica)
 
моя версия, что название вещи Crunge - искажённое  от Crunch(хруст, скрип,треск)... а это слово всем гитаристам хорошо известно - характерный эффект семейства Fender'овых(более присущ конечно Теле, чем Страту, но тем не менее у Страта он тоже есть) -
 то есть я к тому , что в самом названии кроется подсказка, играл ли её Пэйдж на Страте!...
 Цеппелины сильно не заморачивались - раз играет Пэйдж на Фендере ,  рабочее название вещи Сrunch - потом перетрансформировалось в  Crunge (по примеру Jamaica - D'yer Mak'er 8)), а потом, нюхнув, и ваще  прикололись, дав это название вымышленному Цеппелинами танцу - пародии на Джеймса Брауна(читал, что вроде даже на вставке  хотели поместить инструкцию как его правильно танцевать! :D) 
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 09 Декабрь 2007, 12:28:12
Цитировать
Ты с Dancing Day не попутал, часом?
ничего не  попутал, т.к. это не моя мысль...прочитал  в  двух источниках - с вами поделился...

но хочу высказать и  своё мнение, которое скорее идёт чисто от наблюдений  8)....
 
напомню, что Цеппелины, как easy people :D,  часто не "лезли за названием в карман"
примеры:
забежала собачка - Black Dog
играл Бонэм  4 палочками - Four Sticks
поприкалывались "а ля рэгги"- D'yer Mak'er(что созвучно Jamaica)
 
моя версия, что название вещи Crunge - искажённое  от Crunch(хруст, скрип,треск)... а это слово всем гитаристам хорошо известно - характерный эффект семейства Fender'овых(более присущ конечно Теле, чем Страту, но тем не менее у Страта он тоже есть) -
 то есть я к тому , что в самом названии кроется подсказка, играл ли её Пэйдж на Страте!...
 Цеппелины сильно не заморачивались - раз играет Пэйдж на Фендере ,  рабочее название вещи Сrunch - потом перетрансформировалось в  Crunge (по примеру Jamaica - D'yer Mak'er 8)), а потом, нюхнув, и ваще  прикололись, дав это название вымышленному Цеппелинами танцу - пародии на Джеймса Брауна(читал, что вроде даже на вставке  хотели поместить инструкцию как его правильно танцевать! :D) 
Все это может быть и так, но "притапливания рычага" там нет. :)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Carbalet от 09 Декабрь 2007, 13:08:32

Цитировать
Все это может быть и так, но "притапливания рычага" там нет

значит будет :D...
вот  вырезка из вопросника по Цеппелинам ...специально вырезал, отметил...
... а как найду этот Guitar World с пэйджевскими комментариями по поводу гитар в веща LZ, выложу...

навсякий, для перевода этого фрагмента:

whammy bar / wang bar / trem system / vibrato/"кочерга" - думаю,знаешь- это всё синонимы ;)

depress - опускать/ослаблять/придавить/ "притопить"


(http://content.foto.mail.ru/list/vlas/jpj/i-10.jpg)


Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 09 Декабрь 2007, 14:51:06

Цитировать
Все это может быть и так, но "притапливания рычага" там нет

значит будет :D...
вот  вырезка из вопросника по Цеппелинам ...специально вырезал, отметил...
... а как найду этот Guitar World с пэйджевскими комментариями по поводу гитар в веща LZ, выложу...
Прикол, сейчас вниматльно переслушал, действительно есть, только в нескольких самых последних тактах, причем притапливание очень легкое, можно счесть за побочный флэнж эффект, который иногда возникает при микшировании. Век живи - век учись! :)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: RHINO от 11 Декабрь 2007, 01:43:10

 Страт  использовался Пэйджем(понятно, из-за рычага) ещё  при игре The Crunge - там  каждый раз в конце  фразы  идёт притапливание рычага
Ты с Dancing Day не попутал, часом? В Crunge просто некогда кочергу дергать.
Все верно, "GUITAR WORLD" декабрь 1994года, Пейдж говорит обо всех альбомах Led Zeppelin , где и на каких гитарах играл...:
LZ I: TELECASTER 1958, FENDER 800
LZ II: LES PAUL 1959, 12-STRING VOX
LZ III:LES PAUL 1959, ACOUSTIC: HARMONY, MARTIN
LZ IV: 12-STRING FENDER, LES PAUL, TELECASTER
HOUSES OF THE HOLY: LES PAUL, 12-STRING FENDER, STRATOCASTER
PHYSICAL GRAFFITI: LES PAUL, DANELECTRO,STRATOCASTER
PRESENCE: LES PAUL
IN THROUGH THE OUT DOOR: LES PAUL, STRATOCASTER,TELECASTER

В частности, слова Пейджа по поводу "THE GRUNGE: ".....Она сыграна на "Страте" - я хотел получить такое плотное, присущее Джеймсу Брауну, ощущение. Если вы внимательно послушаете, то услышите, что в конце каждой фразы я нажимаю на рычаг. Бонзо сыграл ритмический рисунок этой песни, Джонси предложил эту нисходящую басовую линию, и я тут же придумал рифф...."
Название: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 03 Июль 2008, 19:59:29
У меня возникает иногда много вопросов, и чтобы не тратить время на поиск ответов, хочется с УВАЖЕНИЕМ обратиться к знатокам с такими вопросами.
Первый вопрос
Цапля сказал в теме Мой кавер In my time of dying, что цеппелины записывали этот трэк вместе, сразу, а не по отдельности.
У меня сразу же возник вопрос: какие еще весчи цеппы записывали сразу и вместе?!
Заранее благодарен.
ЗЫ: это только начало...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 03 Июль 2008, 20:20:54
В разных источниках - разные версии.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 04 Июль 2008, 16:41:30
В принципе можно пойти другим путем накачать всяких оуттэйков и хорошенько их послушать. Тогда картина более-менее проясняется.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 07 Июль 2008, 12:21:46
Ясно, никто помочь не захотел, даже ЦАПЛЯ...
Есть другой вопрос к знатокам:
Слышал такую байку, что в СССР существовала кавер версия на Лестницу, начинающаяся со слов "Мне приснился вчера удивительный сон". Правда ли это, и если да то расскажите по подробнее? Пожалуйста.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Lara от 07 Июль 2008, 15:04:18
Мне приснился вчера удивительный сон,
будто я наконец изобрел колесо,
покатилось оно с пылу, с жару,
невзирая на тренье, меняя углы,
но – ура – продолжая свой путь и – увы –
продолжая его, продолжая.
По дороге за ним устремился народ,
что от счастья танцует и песни поет,
выбирая слова подлиннеe:
все теперь не пешком на работу идут –
вот что сделали ум и мой каторжный труд,
траспортир, ну, и пара линеек.
А народный восторг ярче тысячи солнц,
на четыреста двадцать возрос Доу Джонс,
даже Насдак – на триста двенадцать.
У истории нету иного пути,
как мое колесо на дороге крутить –
нам бы только на нем удержаться.
Стали выше надои, будильник звенит,
просыпается радостным антисемит
и кричит: “С добрым утром, евреи”,
к нам в восторге летят НЛО и УФО,
и влюбляется вусмерть былой русофоб
в Иванову – ее же лелея.
И Зураб Церетели, и гей Дамблдор
о моем колесе лишь ведут разговор
и скульптуры огромные лепят,
и ученых мужей обо мне пресс-релиз,
и колючих ежей шепот: “Не уколись” –
это мне, обо мне детский лепет.
Так катись, колесо, по полям и лесам,
вижу – вот оно здесь, а сейчас уже там,
и мелькает, в себе отражаясь,
невзирая на тренье, меняя углы,
но – ура – продолжая свой путь и – увы –
продолжая его, продолжая.

Годится? ;D
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Борисыч от 07 Июль 2008, 15:52:05
У меня сразу же возник вопрос: какие еще весчи цеппы записывали сразу и вместе?!
Думаю практически все. Возможно на последнем альбоме есть что-то записанное последовательно по дорожкам, но вообще тогда все, не только LZ, практиковали живую запись. Понятно, что наложения и какие-то перезаписи дорожек случались (Пэйдж же один гитарист), но в общем, основу произведения записывали живьем. Да и как по другому сделать ту же Lemon Song, или SILBY?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 07 Июль 2008, 19:08:56
Вообще-то джем - это совместная игра-импровизация. Поэтому, мне кажется, логичнее было бы поинтересоваться, какие вещи сочинялсь, как джем. То есть рождались "спонтанно" по ходу совместной игры. Как Rock And Roll - Бонзо со злости застучал - и Все подхватили.
Кстати, по поводу IMTOD. Я, когда-то давно ауттейки процесса игры-сочинения их слушал.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 07 Июль 2008, 19:22:54
Что-то мне подсказывает, что Hats Off To Roy Harper записана без наложений. ;)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 07 Июль 2008, 21:23:57
это точно.... ;) :D
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ЦАПЛЯ от 08 Июль 2008, 00:58:54
Цитировать
Ясно, никто помочь не захотел, даже ЦАПЛЯ...
AndreX

я бы и готов ответить, но СЕЙЧАС нет возможности (времени) . Надо порыться, вспомнить,перечитать.  .  :)

Меня эта ТЕМА всегда волновала.
ЖИВОЙ Звук на пластинке.

Если вспомнить всю ИСТОРИЮ создания ЧЕТВЕРТОГО...  ( к примеру)
ЧТО произошло в процессе свидения ? Первого варианта. ( это больше к вопросу о Lестнице) Когда звукач (или кто там), запарол лучший вариант. И почему Пейдж ссылался на то, что акустика (динамики) была неадекватна записи.... В итогде сводили ЗА ОКЕАНОМ....

Посто Пример In my time   очень показателен.
Тот же In The Light писался по отдельности ( но это и понятно  ;) )

Не уверен, что начинаю с II-ого, писали вместе. Ритм-секцию - возможно.



Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 10 Июль 2008, 13:11:16
Еще Boogie With Stu была, очевидно записана как джем. А вообще тема действительно занятная - надо будет сейчас, пользуясь отпуском в свои книжки глянуть.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 10 Июль 2008, 15:15:50
Кстати, если обобщить такой вопрос - кто в студийных записях в официальных альбомах звучит еще кроме Них?
Viram Jasani - Tabla drums в "Black Mountain Side" - кто это, и как он в запись попал, я, между прочим, и не знаю. НА сайте в разделе "Альбомы" обозначено, что этот Вирам в этой же песне есть и в ITTOD!
Sandy Denny - vocals в "Battle Of Everemore"
Ian Stewart - keboards в "Rock And Roll" и "Boogie With Stu".
Больше вот не вспомню сходу. Но все-таки интересно мне, что за "голос, столь похожий на женский" в Hot Dog в припеве подпевает?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 10 Июль 2008, 15:20:50
Я всегда думал, что это обыкновенное наложение. Плантовское разумееться.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 11 Июль 2008, 00:14:42
Вот кстати к вопросу об In the Light. На ауттэйках есть версия сыгранная живьем. На ней вступление Джонси играл на чем-то очень похожем на клавесин(по мне так совсем неплохо) и текст в начале совсем другой. Версия эта без всяких наложений и звучит очень достойно. Хотя конечно в конце не хватает многоголосия гитар.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 11 Июль 2008, 00:28:53
Вот кстати к вопросу об In the Light. На ауттэйках есть версия сыгранная живьем. На ней вступление Джонси играл на чем-то очень похожем на клавесин(по мне так совсем неплохо) и текст в начале совсем другой. Версия эта без всяких наложений и звучит очень достойно. Хотя конечно в конце не хватает многоголосия гитар.
Не имеешь ли ты ввиду первоначальный вариант In The Light, который назывался In The Morning?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 11 Июль 2008, 00:35:12
Нет, это уже ближе к финальной версии. Там только во втуплении слова другие. В средней части песня почти такая же как и на альбоме. Поет соответственно -In the Light . Просто этот клавесин(может и меллотрон) придают ей какой-то особый шик. На диске что АЗИЯ издала(L.Z. - session vol. 3 phizikal  graffiti outtakes) этот трек последний -11ый. Длительность - 7'09.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 11 Июль 2008, 00:37:15
У меня на разных бутлегах несколько вариантов In The Light - надо будет переслушать. Если интересно, я могу подробнее выложить, какие клавиши задействованы в этой вещи.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 11 Июль 2008, 11:33:52
Не эта (http://www.youtube.com/watch?v=0YlNLBDxrTE)?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 11 Июль 2008, 12:12:30
Кстати, этот "клавесин" - Hohner clavinet, сконструированный в начале 60-х Эрнстом Захариасом для воссоздания звучания клавишных инструментов времен барокко. Фактически, это родственник клавикорда - там механизм, приводящий к извлечению звука засчет того, что металлическое перо щиплет струну, после чего звук снимается звукоснимателем. Также звучит в Trampled Underfoot и Custard Pie.

А вообще эти ауттейки In The Light звучат, на мой взгляд, малоубедительно и не создают ощущения цельности, масштаба, грандиозности, что присутсвует в окончательном студийном варианте.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 11 Июль 2008, 15:00:32
Не эта (http://www.youtube.com/watch?v=0YlNLBDxrTE)?
Она самая!
Тебе тоже Олег не по душе эта версия?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 11 Июль 2008, 15:59:28
Так это  In The Morning и есть
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 11 Июль 2008, 16:28:57
Так это  In The Morning и есть
Да! И неважно что в конце Плант поет - In The Light.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 11 Июль 2008, 16:45:34
Так это  In The Morning и есть
Да! И неважно что в конце Плант поет - In The Light.
Кстати, это Пейдж сказал : "Бобби, что ты Ин зе Монинг поешь? Пой Из зе лайт!"
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 16 Июль 2008, 14:28:00
Фрагменты Oh, Rosie и The Hunter в HMMT были напеты Плантом спонтанно во время сессий записи.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 16 Июль 2008, 21:33:19
Фрагменты Oh, Rosie и The Hunter в HMMT были напеты Плантом спонтанно во время сессий записи.
Интересно, интересно!!
Палыч, спасибо, что пишете много чего интересного!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 15 Сентябрь 2008, 14:02:15
После получения Remember that night заслушиваюсь ПФ очень сильно, и последним альбомом Гилмора в частности. Узнал, что приглашенными были Кросби и Нэш, и на диске они тоже подпевают. Вопрос: слышал такую вещь, что ЛЗ на альбоме ЛЗ III явно сплагиатили Crosby, Stills & Nash. Правда ли это? (имеется в виду акустическая часть!)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Brom от 19 Сентябрь 2008, 12:06:16
Вопрос к знатокам
скачал из нета видео live in UK 1975 продолжительностью 175 минут. сокращены Going To California(есть только проигрыш в начале) Thats The Way(нет проигрыша в начале) и вроде Moby Dick (стучал бонэм от силы минуты 2)
у меня 3 вопроса :
1 - какая дата этого концерта ?
2 - есть ли полная версия этого концерта без сокращений ?
3 - увидел только 3 сокращения - есть ли на этом видео ещё какие нибудь отличия от оригинального выступления ? 
Заранее благодарен за ответы...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 19 Сентябрь 2008, 15:44:43
Вопрос к знатокам
скачал из нета видео live in UK 1975 продолжительностью 175 минут. сокращены Going To California(есть только проигрыш в начале) Thats The Way(нет проигрыша в начале) и вроде Moby Dick (стучал бонэм от силы минуты 2)
у меня 3 вопроса :
1 - какая дата этого концерта ?
2 - есть ли полная версия этого концерта без сокращений ?
3 - увидел только 3 сокращения - есть ли на этом видео ещё какие нибудь отличия от оригинального выступления ? 
Заранее благодарен за ответы...
Такой длины только Earl's Court 24.05.75 может быть
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 19 Сентябрь 2008, 16:29:12
Moby Dick (стучал бонэм от силы минуты 2)
Стучат дятлы, а John Henry Bonham на них играл! >:( >:( >:(
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Rocka Rolla от 19 Сентябрь 2008, 18:50:37
Однажды блуждая по интернету я попал на статью в которой говорилось что стиль ГРАНДЖ (grunge) назван в честь композиции Led Zeppelin "Crunge" с альбома "Houses Of The Holy" (1973). Это целиком так или частично или вообще не правда? Просто сейчас лень опять лазить по нету и искать. Вот в википедии в разделе о грандже об этом ничего не говориться.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Крис Корнелл от 19 Сентябрь 2008, 19:27:45
Насколько я знаю,никакой связи между названием стиля и песней Цеппелинов нет.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Бешеный от 19 Сентябрь 2008, 20:27:16
Насколько я знаю,никакой связи между названием стиля и песней Цеппелинов нет.

Глупость какая...конечно же нет...
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Tara от 19 Сентябрь 2008, 22:38:16
Ладно, у меня вопрос к знатокам.К каким стилям направлениям соответствуют все песни 1 го альбома ЛЗ?
1) Good Times Bad Times
2) Babe I'm Gonna Leave You
3) You Shook Me
4) Dazed And Confused
5) Your Time Is Gonna Come
6) Black Mountain Side
7) Communication Breakdown
8) I Can't Quit You Baby
9) How Many More Times
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Ill666 от 22 Сентябрь 2008, 23:11:19
скажите, пожалуйста, какие песни LZ никогда не исполняли на концертах?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 22 Сентябрь 2008, 23:29:25
 Если отбросить вставки в другие песни, просто цитаты, сольные концерты, Page-Plant отдельно, то целиком никогда на Цеппелиновских концертах не звучали след. вещи:
 Your Time Is Gonna Come(здесь не совсем уверен)
 Living Loving Maid (She's Just A Woman)
 Hats Off To (Roy) Harper
 The Crunge
 D'yer Mak'er
 Custard Pie
 The Rover
 Houses Of The Holy
 In the Light,
 Down By The Seaside
 Night Flight
 Boogie With Stu
 Royal Orleans
 Candy Store Rock
 Hots On For Nowhere
 Tea For One
 South Bound Saurez
 Fool in The Rain
 Carouselambra
 I'm Gonna Crawl
 Poor Tom
 Walter's Walk
 Ozone Baby
 Darleane
 Bonzo's Montreax
 Wearin' & Tearin'
 
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Shan от 24 Сентябрь 2008, 15:18:05
Moby Dick, откуда такая уверенность? Есть сомнения у меня.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ImageQ от 24 Сентябрь 2008, 15:55:04
Moby Dick, откуда такая уверенность? Есть сомнения у меня.
А сомнения в чем? В том, что часть из них игралась, или не игралось больше?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 24 Сентябрь 2008, 16:28:39
Moby Dick, откуда такая уверенность? Есть сомнения у меня.
Ну Цеппелинов уже по косточкам давно разложили - чего и где они там играли и не играли.
Если есть сомнения - бутлегов море.
И все же  - в чем сомнения-то?  ???
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ap-racing от 25 Сентябрь 2008, 00:24:12
Your Time Is Gonna Come - 24 сентября 1971 года
Living Loving Maid (She's Just A Woman) - не играли
Hats Off To (Roy) Harper - не играли
The Crunge - 36 раз :))) перечислять все без смысла
D'yer Mak'er - 2 раза в 73 и 75
Custard Pie - 2 раза в 74
The Rover - тоже более 30 раз
Houses Of The Holy - не играли
In the Light, - не играли
Down By The Seaside - не играли
Night Flight - во время саундчека в Чикаго 73

Остальное позже поковыряю
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Bill от 25 Сентябрь 2008, 07:32:45
Your Time Is Gonna Come - 24 сентября 1971 года
Living Loving Maid (She's Just A Woman) - не играли
Hats Off To (Roy) Harper - не играли
The Crunge - 36 раз :))) перечислять все без смысла
D'yer Mak'er - 2 раза в 73 и 75
Custard Pie - 2 раза в 74
The Rover - тоже более 30 раз
Houses Of The Holy - не играли
In the Light, - не играли
Down By The Seaside - не играли
Night Flight - во время саундчека в Чикаго 73
хех.. в 74 концертов не было.. а  целикомThe Rover, The Crunge и D'yer Mak'er неигрались никада.. как вставка в D&C, WLL и SA - да.. фрагменты игрались..
Moby же написал, что это список песен, которые ЦЕЛиКОМ неигрались никогда..
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ap-racing от 25 Сентябрь 2008, 08:52:33
ну да вчера что то с сессиями перепутал....

а вот про целиком не заметил
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Bill от 25 Сентябрь 2008, 18:22:04
но я всё таки считаю что кусочки песен тоже можно отнести к исполняемым на концертах..
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 25 Сентябрь 2008, 19:49:14
Просто так честнее получается, а то Crunge  играли внушительной вставкой в WLL или в D&C, а что-то играли так доли секунды.
А так можно и отдельно список сделать где какие кусочки вставляли.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Палыч от 26 Сентябрь 2008, 11:21:54
Your Time Is Gonna Come - 24 сентября 1971 года
Living Loving Maid (She's Just A Woman) - не играли
Hats Off To (Roy) Harper - не играли
The Crunge - 36 раз :))) перечислять все без смысла
D'yer Mak'er - 2 раза в 73 и 75
Custard Pie - 2 раза в 74
The Rover - тоже более 30 раз
Houses Of The Holy - не играли
In the Light, - не играли
Down By The Seaside - не играли
Night Flight - во время саундчека в Чикаго 73

Остальное позже поковыряю
Не надо ничего ковырять. Все это игралось кусочками, читатами или намеками. Полностью не исполнялось никогда.
Цитировать
Your Time Is Gonna Come - 24 сентября 1971 года
Ну уж и не 24-ого сентября, а 29-ого в Осаке. Не полостью а экстпромтом в составе поппури WLL.
Цитировать
D'yer Mak'er - 2 раза в 73 и 75
Это вообще не исполнение, а намек в виде Робертовских Oh Oh Oh Oh Oh Oh.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Shan от 26 Сентябрь 2008, 19:23:24
Your Time Is Gonna Come - 24 сентября 1971 года
Living Loving Maid (She's Just A Woman) - не играли
Hats Off To (Roy) Harper - не играли
The Crunge - 36 раз :))) перечислять все без смысла
D'yer Mak'er - 2 раза в 73 и 75
Custard Pie - 2 раза в 74
The Rover - тоже более 30 раз
Houses Of The Holy - не играли
In the Light, - не играли
Down By The Seaside - не играли
Night Flight - во время саундчека в Чикаго 73

Остальное позже поковыряю
Не надо ничего ковырять. Все это игралось кусочками, читатами или намеками. Полностью не исполнялось никогда.
Цитировать
Your Time Is Gonna Come - 24 сентября 1971 года
Ну уж и не 24-ого сентября, а 29-ого в Осаке. Не полостью а экстпромтом в составе поппури WLL.
Цитировать
D'yer Mak'er - 2 раза в 73 и 75
Это вообще не исполнение, а намек в виде Робертовских Oh Oh Oh Oh Oh Oh.
Сомнений не было, просто хотел мнения других услышать.

Даже страстей не дали подлить в тему :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 20 Декабрь 2008, 15:48:15
Где-то читал, что Джимми начал использовать смычок еще во время работы сессионщиком...кто-нибудь может ответить: когда впервые Джимми начал использовать смычок и с кем?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 20 Декабрь 2008, 18:02:08
Думаю ...это в 66-ом году в на выступлениях "Yardbirds", когда Джефф Бек в очередной раз развыпендривался и Джимми полноценно его заменил. Сейчас, трудно уже уловить точную последовательность, а уж в сесионных набросках тем более... :-\
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 22 Декабрь 2008, 10:04:56
Не помню, к сожалению, когда Джимми стал использовать смычок. Будет время - гляну в книжках. Помню только, что Он этот фокус со смычком подсмотрел у какого-то другого гитариста.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: mike от 22 Декабрь 2008, 14:29:33
Есть видео  Ярдбёрдз, иполняющих Дэйзд энд конфьюзд. Там Джимми вовсю смычкует. Смотреть довольно интересно :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Carbalet от 23 Декабрь 2008, 01:13:09
Цитировать
mike
Есть видео  Ярдбёрдз, иполняющих Дэйзд энд конфьюзд. Там Джимми вовсю смычкует. Смотреть довольно интересно

 задолго  до  D&C (у Yardbirds)  Джимми  уже играл  смычком....

Цитировать
Палыч
Не помню, к сожалению, когда Джимми стал использовать смычок. Будет время - гляну в книжках. Помню только, что Он этот фокус со смычком подсмотрел у какого-то другого гитариста


     E d d i e   P h i l l i p s,  гитарист из группы The Creation, считается "первооткрывателем" применения смычка


(http://content.foto.mail.ru/list/vlas/jpj/i-294.jpg)

  на самом деле всё было ещё раньше, до The Creation...
сначала группа называлась the Mark Four ...  играли они  конкретно рок'н'рольный материал, и  успели  записать лишь 4 сингла.... 
 1963 и 1964 гг были переломными в общей стилистике.... многие гитаристы, независимо друг от друга, экспериментировали со звуком, в частности,с  фидбэком ...Pete Townsend был одним из первых, кто начал использовать feedback,  Eddie Phillips  – экспериментировал и с ним, и с применением violin bow technique  ...т.е.  ещё  во времена the Mark Four, со слов самого Эдди, он впервые "опробовал" смычок на записи: на флип-сайде третьего их сингла, в  1965
 позже, когда за группу взялся Shel Talmy и они с небольшими изменениями реорганизовались в The Creation, Eddie  развил эту технику и часто использовал на концертах/в записях (уже на первом их сингле ‘Making Time’ смычок присутствует), сделав её своей "трэйдмарковой"....


(http://content.foto.mail.ru/list/vlas/jpj/i-293.jpg)


 The Creation - группа хоть и с короткой историей, но, безусловно, неординарная, оставившая след...
их знаменитый хит "Painter Man", наверное, знают все  8) (т.к. помимо успеха у них самих, позже, в 1978, Boney M сделали  на неё роскошный кавер  и повторили успех песни с #10  в  charts)... ещё можно упомянуть и такой факт, что в последнем составе (перед распадом), в группе хотя и недолго, но играл Ron Wood
 
на  Ю-тьюбе есть несколько их клипов:

C R E A T I O N - "Making Time"
http://www.youtube.com/watch?v=NanaVb77plI&NR=1

C R E A T I O N - "Painterman"
http://www.youtube.com/watch?v=PshEmL6pWog

C R E A T I O N - "I'm A Man"
http://www.youtube.com/watch?v=Sm98OP-VQms&feature=related
 
C R E A T I O N - "How Does It Feel To Feel"
http://www.youtube.com/watch?v=3fbcvFkSsmU&feature=related

записав с группой пять синглов и альбом (изданный только в Германии!), Eddie Phillips  оставляет The Creation "...из-за  недостаточного успеха на родине и усталости от бесконечных туров"....
 позже он играл на басу у P.P.Arnold
  есть интересный фрагмент его интервью касательно самого сабжа!:
[PAINTER MAN: EDDIE PHILLIPS OF THE CREATION INTERVIEW
FIRST PUBLISHED: Guitarist, March 1988
]

  “ - When did Page start using the bow?

- I don't know, I was aware that he was doing it in 1967 because we did a tour with the Stones in Germany and one of the roadies was an ex-Jimmy Page roadie and he said: ‘Oh, I see you're doing that, I've just been working with Jimmy and he's doing that’. By that time I'd been doing it for four years. That's all I can say really… For all I know, Jimmy might say he's been doing it since 1954… I don't know, but I can honestly say that it was an idea that I started doing because it was my own idea.”

.  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .   
 
 Пэйдж безусловно видел и слышал The Creation, т.к.  те их несколько  знаменитых  хитов, что попали в charts, интенсивно крутились по медиа

(http://content.foto.mail.ru/list/vlas/jpj/i-292.jpg)
 даже на обложке сингла Eddie Phillips - со смычком

  более того, есть мнение, что  Пэйдж сам у них играл на нескольких треках! (их продюсерством занимался  не кто иной, как Shel Talmy, а Пэйдж у него был  и  "секретным оружием" для придания записям "своей  гитарной  изюминки" или же  даже просто по необходимости, когда нужна была поддержка  второй гитары (как, например, в  тех  небезызвестных случаях с записями Кинкс, когда Рэй отказывался одновременно и играть и петь и Джимми его подменял)...
  ведь запись шла всего-то  на 3 - 4 трека ! :o


 сам же Джимми в интервью, касательно идеи со смычком, пространно расказывает, как его "подтолкнул" попробовать поиграть смычком  один виолончелист, участвовавший с ним в одной какой-то сессии, некто David McCallum, Sr. (отец английского актёра David'a McCallum'a) ...
 и Пэйдж, мол, сказал, что это не сработает, т.к. струны не полукругом(в профиле) над грифом, т.е. как на скрипке, на что виолончелист ответил: "Пробуй" и протянул смычок...
 - Пэйдж: я попробовал и понял, что что-то в этом есть"

[Jimmy Page has told Rolling Stone that the concept of bowing his guitar came from the father of actor David McCallum.
David McCallum, Sr. was a classically trained violinist who was in the studio while Page was recordings. "He said to me one day, 'Have you ever tried bowing the guitar?' I said it wouldn't work. The strings aren't arched over the guitar, the way they are on a violin.
"He said, 'Have a go.' He gave me a bow. I tried it and realised there was something in it."
]


насколько известно, впервые на записях  Джимми играет смычком на треках альбома Yardbirds "Little Games":

  "Tinker, Tailor, Soldier, Sailor"   - ....  бридж играет смычком
  "Glimpses" ("Мелькания") -   ... вся вещь построена на  этих смычковых "проблесках - намёках"

(альбом вышел в июле '67 и  только в  US !   ... группа переживала коммерческий спад.... был "провал" (относительный, конечно же) нескольких предыдущих синглов, и Сolumbia не рискнула выпустить LP  в  UK, а только в US, т.к. в Штатах  ещё сохранялась Yardbirds-мания)  

 так что, получается, по большому счёту англичане услышали Пэйджа со смычком  только  с  первого альбома LZ  8)   (или же  на импортных американских "Little Games",  или при посещении живых концертов Yardbirds, на которых Джимми  уже вовсю  его использовал... сохранились записи  "I'm A Man" (вещь из старого багажа Yardbirds... кстати, интересно сравнить с её версией  у The Creation  -   см.выше), "Dazed And Confused"..... наверняка  ещё что-то...)


... смычковое дело продолжает жить  и в наши дни ... яркий пример - JOHNNY GREENWOOD (Radiohead)

(http://content.foto.mail.ru/list/vlas/jpj/i-350.jpg)


.  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  . 

  а вот ещё одни подопечные Шела Талми -  Chad & Jeremy  ...
 и  в руках  более чем знакомый инструмент 8).....
 но это январь '66 года! (обложка их сингла "Teenage Failure", Сolumbia 4-43490, jan '66

(http://content.foto.mail.ru/list/vlas/jpj/i-295.jpg)


Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: mike от 23 Декабрь 2008, 11:03:17
Carbalet
ЗачОт! Весьма интересно про смычок...
Гитара на фотке действительно очень похожа на двухгрифовый gibson sg. Но на таких гитаорах ведь не только Джимми играл... много-много кто играл. Хотя, 65 год, кажется рановато, но не невозможно  :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 28 Январь 2009, 12:09:19
Скачал тут с торрентов видео ЛЗ-реюнионов. Так вот, когда ЛЗ вводили в зал славы рокэнролла, вышел Джонс поблагодарил и сказал такую вещь типа: "Спасибо моим друзьям, которые не забыли мой номер телефона!"
К чему это? и От чего?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 28 Январь 2009, 12:25:53
Вероятно "тонкая ответка" Планту за Его (неудачную  по мнению Джонса) шутку о "...парковке машин"... ;)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Vanyok от 28 Январь 2009, 13:11:02
_
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Carbalet от 28 Январь 2009, 13:44:23

Цитировать
Скачал тут с торрентов видео ЛЗ-реюнионов. Так вот, когда ЛЗ вводили в зал славы рокэнролла, вышел Джонс поблагодарил и сказал такую вещь типа: "Спасибо моим друзьям, которые не забыли мой номер телефона!"
К чему это? и От чего?

было такое... кто в курсе отношений  последних лет наших героев, понимают, что - к чему... ;)
ядовитый сарказм Джонса,"спасибо, что, мол, коллеги  хоть вспомнили его телефон"  отсылает  к временам проекта Пэйдж-Плант, когда  Джимми и Роберт собрались в тур, и  при этом  не то, чтобы  пригласили  его в проект, а даже просто по-человечески не поставили его в известность,даже  просто позвонив! тем более, что  вовсю играли старый  материал LZ, в частности, вещи Джонса! (правда, No Quarter "перекурутили"  в другой лад (с более восточным оттенком, если уши хорошие - расслышишь! 8) ...  как по мне- вся эта "псевдоарабика" - мимо вообще... угробили вещь), что было, предполагаю, лукавым манёвром обойти прямое авторство!
вообще, натянутые отношения долгие годы  проходили через ось Джонс - Плант (почему и реюньен-концерт  в O2  прошёл с таким "опозданием") ...что точно произошло, толком не известно..... иногда встречаются упоминания одной некорректной шутки Роберта в адрес Джонса, после которой тот "замкнулся" и перестал вообще с ним общаться,  хотя с Джимми вроде как продолжал поддерживать отношения (и вот со стороны Пэйджа он точно не ожидал такого "перепрыгивания через голову"!   - акцент обиды скорее всего здесь) ... я  примерно представляю, что творилось у Джонса тогда на душе !....в интервью тех лет он со свойственным ему чувством "чёрного юмора"  язвит  "что Джимми и Роберт, видать , забыли,  его номер телефона...(мол, иначе ничем такое "музыкальное  хамство" его бывших коллег и не объяснить!),
 и спустя годы, в подвернувшемся случае  во время церемонии награждения, он своей шюткой- юмора  просто "пристыдил" Джимми и Роберта! (имхо, примерно такая вся подоплека)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 28 Январь 2009, 16:27:53
Спасибо! Сам вспомнил, что где - то читал об этом...кстати, после слов Джонса, Роберт так на Джимми интересно посмотрел...-типа "спалились" :D
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Крис Корнелл от 29 Январь 2009, 10:48:06
Главной причиной неработы с Джонсом,я так понял,было то,что пришлось бы так или иначе возвращаться к названию Led Zeppelin.Типа вдвоём ещё можно замаскировать проект под новое творчество(в т.ч. псевдоарабские аранжировки классических вещей),а втроём - это уже ЛЗ,как ни крути,чего,как известно,Плант категорически не приемлил и не приемлит.
Ну а личные нюансы,как именно они это обставили,конечно на поверхности выглядит не архикрасиво по отношению к Джонсу.Но,тем не менее,не зная точной подоплёки незвонков Джонсу(а это точно могут знать только они трое),не стоит так уж категорично судить о П&П.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 29 Январь 2009, 15:29:30
А мне кажется, что все предельно ясно в этой истории: Плант занимался сольной карьерой, и был вполне доволен тем что даёт сто очков вперед своим "бывшем", переодически Бобби снисходил до рэюнионов, но видя что дело того не стоит возвращался к сольной карьере. Но в 1993 Пейджи записывает потрясающий альбом, и с кем! С самим мистером "скейтборд вместо мозгов" - Ковердэйлом, это конечно был удар ниже пояса, Плант ни выдержал и дал добро проекту с Пейджем, при условии что все будет под его дудку, и наких там "Лесенок"(достаточно посмотреть видео когда один единственный раз парочку таки уломалии сыгратьь её в Японии - Плант легким взмахом крыла просто взял и в середине песню практичеки прервал и закончил её). Отсюда напрашивается вывод, что Джимми ничего не решал, а просто плясал под дудку Роберта. Скажи Бобби "да" в отношении Джонса, едва ли бы Джимми запротестовал.
Так что сорказм Джонса вполне понятен, как в отношении Джимми, так и в отношении Роберта. Последний кстати еще и ловко соскочил с проекта в 98-м, типа как надоело. Что сказать, такой вот он, но куда нам без него.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Bill от 29 Январь 2009, 20:57:51
Уважаемые, такой вопрос! Скачал один из бутлегов с записью выступления в Бате  6-28-70.. так вот.. не могу понять  - почему на Песне имигрантов не понятны слова - то есть Плант их либо не те поёт либо не попадает в музыку??? И ещё - сколько существует записей того концерта? ну то есть различных мастер-тейпов, а не изданий бутлегов..
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Carbalet от 30 Январь 2009, 11:23:48

Цитировать
Крис Корнелл
Главной причиной неработы с Джонсом,я так понял,было то,что пришлось бы так или иначе возвращаться к названию Led Zeppelin.Типа вдвоём ещё можно замаскировать проект под новое творчество(в т.ч. псевдоарабские аранжировки классических вещей),а втроём - это уже ЛЗ,как ни крути,чего,как известно,Плант категорически не приемлил и не приемлит.

ну ты даёшь! :) ... у тебя имхо "потекли" причина-следствие...
играть с Джонсом - это за счастье для любого музыканта, под ЛЮБЫМ НАЗВАНИЕМ ....
причиной  "неработы с Джонсом"  был полный разрыв его  отношений с Плантом, а Пэйдж при наметившемся проекте Пэйдж - Плант действительно  был  "ведомым" и, потакая Планту,  "не по-джентльменски"  поступил,  вообще  проигнорировав  второго своего "соратника"....Джонс об их концертах узнал чуть ли не из телевизора! Вот до чего докатились!
(и  как всегда, в который уже раз все нити "грязных интрижек" ведут  к Роберту) 

Цитировать
а втроём - это уже ЛЗ,как ни крути,чего,как известно,Плант категорически не приемлил и не приемлит
 

дык, всё равно, даже вдвоём, вовсю играли старый СВИНЦОВЫЙ материал  и на нём , собственно, тур и строился...


Цитировать
Bill
Уважаемые, такой вопрос! Скачал один из бутлегов с записью выступления в Бате 6-28-70.. так вот.. не могу понять  - почему на Песне имигрантов не понятны слова - то есть Плант их либо не те поёт либо не попадает в музыку?

 фест в Бате  ведь проходил до  выхода LZ III(который записан между Jan и  July 1970, вышел  5 Oct 1970) ,  скорее всего  Плант там ещё  пробует какие-то варианты - "оттачивает" "Иммигрантов" (этим эта версия и интересна, т.к. это ещё "До того, как")

Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 30 Январь 2009, 12:28:14
так вот.. не могу понять  - почему на Песне имигрантов не понятны слова - то есть Плант их либо не те поёт либо не попадает в музыку???
Похоже на то что вообще первое публичное исполнение этой песни, ибо накануне Бата ребята размялись поездкой в Исландию, собственно оттуда и привезли тему про "Валлхалу  ;) :D"
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 30 Январь 2009, 16:52:54
Уважаемые, такой вопрос! Скачал один из бутлегов с записью выступления в Бате  6-28-70.. так вот.. не могу понять  - почему на Песне имигрантов не понятны слова - то есть Плант их либо не те поёт либо не попадает в музыку??? И ещё - сколько существует записей того концерта? ну то есть различных мастер-тейпов, а не изданий бутлегов..
Точно известен только один источник (source) записи Батского фестиваля. Есть предположения о наличии еще одного, но это только догадки.
А исполняли Они IS на этом фестивале впервые - это совершенно точно. В Исландии она не игралась, а была этой самой поездкой к сочинению навеяна. Так что, в тот момент, это был самый, что ни на есть, свежачок, малость недосочиненный.
Мне это исполнение, честно говоря, не нравится. Интересно только своим историческим значением.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 30 Январь 2009, 17:11:09
Не смог я осилить бутлег с таким качеством - сплошная какофония  >:(
А вот просто из чистого любопытства: ведь лежит у Пага же наверняка мастер-ленты такого знаменательного для группы выступления, ну на худой конец SBD запись, ну и хде все это добро спрашивается, а? ??? :(
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 30 Январь 2009, 19:51:49
Я тоже, к сожалению, это по-словам одно из лучших выстулений ЛЗ не могу оценить из-за удручающего качества записи.
Но другого доступного на сей день не имеется.
Moby Dick, А с чего ты взял, что у Джимми высока вероятность наличия мастер-ленты?
Или ты думаешь, Пейдж думал: "Так, сегодня у нас будет воистину великое выступление - надо дать отмашку, чтобы записали"?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Bill от 30 Январь 2009, 21:29:20
да. меня на мысль как раз натолкнуло соотношение значимости концерта со слов Пейджа и низкого качества записи на которой эпохальность концерта совсем не прослеживается (в отличии например от Листен ту виз Еди)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 31 Январь 2009, 00:00:23
Я тоже, к сожалению, это по-словам одно из лучших выстулений ЛЗ не могу оценить из-за удручающего качества записи.
Но другого доступного на сей день не имеется.
Moby Dick, А с чего ты взял, что у Джимми высока вероятность наличия мастер-ленты?
Или ты думаешь, Пейдж думал: "Так, сегодня у нас будет воистину великое выступление - надо дать отмашку, чтобы записали"?
Палыч,нет у меня конкретных доказетельств, но почему-то чутьё мне подсказывает что у Джимми в загажнике есть и не такое, я почему-то более чем уверен что все этот есть, к слову  - мы ждали долгих 23 года пока Джимми разродится двойным ДВД, а там...ну сами все видели, так что думаю что мы предположения не беспочвены.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Борисыч от 31 Январь 2009, 01:21:08
Не смог я осилить бутлег с таким качеством - сплошная какофония  >:(
А вот просто из чистого любопытства: ведь лежит у Пага же наверняка мастер-ленты такого знаменательного для группы выступления, ну на худой конец SBD запись, ну и хде все это добро спрашивается, а? ??? :(
Почти наверняка никаких мастер лент не было.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 01 Февраль 2009, 11:58:28
В сентябре 1967 года был выпуск сольного сингла Роберта Планта
'Long Time Coming'/'I've Got A Secret'.
Кто автор песни 'I've Got A Secret'?Это кавер?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 01 Февраль 2009, 12:46:17
В сентябре 1967 года был выпуск сольного сингла Роберта Планта
'Long Time Coming'/'I've Got A Secret'.
Кто автор песни 'I've Got A Secret'?Это кавер?
J Simmons, но кто это - я не знаю
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 01 Февраль 2009, 13:03:55
В сентябре 1967 года был выпуск сольного сингла Роберта Планта
'Long Time Coming'/'I've Got A Secret'.
Кто автор песни 'I've Got A Secret'?Это кавер?
J Simmons, но кто это - я не знаю
Спасибо, попробую найти кто это. ;)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 01 Февраль 2009, 15:30:30
На сингле Планта Ship Of Fools есть песня Dimples - Live.
Что за песня такая?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: zepfan от 01 Февраль 2009, 16:03:44
Кто-нибудь знает, почему Плант отказался петь Midnight Moonlight? Или эта великолепная вещь в его исполнении все-же существует где-то на ауттейках?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 01 Февраль 2009, 16:04:20
На сингле Планта Ship Of Fools есть песня Dimples - Live.
Что за песня такая?
Это песня John Lee Hooker-а, она, кстати, есть на российском бутлеге Live in Philadelphia, 23 May 1988
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 01 Февраль 2009, 16:05:18
Кто-нибудь знает, почему Плант отказался петь Midnight Moonlight? Или эта великолепная вещь в его исполнении все-же существует где-то на ауттейках?
А когда он вообще должен был ее петь?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: zepfan от 01 Февраль 2009, 16:18:09

А когда он вообще должен был ее петь?

...как то Classic Rock печатал рецензии на композиции, вышедшие после распада LZ - там же и упоминается Midnight Moonlight c Роджерсом, и что, якобы легенда так гласит... я уже подозреваю, что это легенда и не более того.   
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 01 Февраль 2009, 16:33:53
На сингле Планта Ship Of Fools есть песня Dimples - Live.
Что за песня такая?
Это песня John Lee Hooker-а, она, кстати, есть на российском бутлеге Live in Philadelphia, 23 May 1988
Спасибо.
Вот нашла ее- http://ru.youtube.com/watch?v=A1DlfRYK8eE (http://ru.youtube.com/watch?v=A1DlfRYK8eE)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 01 Февраль 2009, 16:36:31

А когда он вообще должен был ее петь?

...как то Classic Rock печатал рецензии на композиции, вышедшие после распада LZ - там же и упоминается Midnight Moonlight c Роджерсом, и что, якобы легенда так гласит... я уже подозреваю, что это легенда и не более того.   
Так с какого перепуга Плант должен был петь песни Фирмы? Кто и когда мог ему это предложить?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: zepfan от 01 Февраль 2009, 16:48:57
...так ему никто и не предлагал петь песни Фирмы - опять же легенда,что Midnigh Moоnlight существовала (???) еще со светлых времен Цеппелинов, но как инсрументал, а уже много погодя ее спел Роджерс.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: zepfan от 01 Февраль 2009, 17:06:46
Олег, а ты что нибудь знаешь о песнях Woodstock и Sunshine Woman в исполнении Цеппелинов? В книге Р.Кушнира о них упоминается как о неопубликованных...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 01 Февраль 2009, 17:09:08
...так ему никто и не предлагал петь песни Фирмы - опять же легенда,что Midnigh Moоnlight существовала (???) еще со светлых времен Цеппелинов, но как инсрументал, а уже много погодя ее спел Роджерс.
Ну да в светлые времена Цеппелинов она называлась Swan Song и лейбл в честь нее был назван, но слов не имела, поэтому Плнт не мог отказаться ее петь
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 01 Февраль 2009, 17:16:30
Олег, а ты что нибудь знаешь о песнях Woodstock и Sunshine Woman в исполнении Цеппелинов? В книге Р.Кушнира о них упоминается как о неопубликованных...
Woodstock - не их песня, она регулярно появлялась в составе Dazed and Confused
а вот Sunshine Woman - другое дело, песня действительно ЛЗ, исполнялась всего один раз 19 марта 69 года на радио передаче ВВС
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: zepfan от 01 Февраль 2009, 17:30:28


[/quote]
Woodstock - не их песня, она регулярно появлялась в составе Dazed and Confused
а вот Sunshine Woman - другое дело, песня действительно ЛЗ, исполнялась всего один раз 19 марта 69 года на радио передаче ВВС
[/quote]

Это та, что BBС транслировала 14 апреля в программе "Rhythm and Blues"? И запись ее конечно же существует...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 01 Февраль 2009, 17:38:01
Цитировать
Это та, что BBС транслировала 14 апреля в программе "Rhythm and Blues"? И запись ее конечно же существует...
Да - та самая, и запись ее конечно же существует минимум на 7 бутлегах. У меня на двух есть
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Carbalet от 01 Февраль 2009, 20:09:35
Цитировать
zepfan
..как то Classic Rock печатал рецензии на композиции, вышедшие после распада LZ - там же и упоминается Midnight Moonlight c Роджерсом, и что, якобы легенда так гласит... я уже подозреваю, что это легенда и не более того.

 ImageQ 
Так с какого перепуга Плант должен был петь песни Фирмы? Кто и когда мог ему это предложить?


 zepfan
так ему никто и не предлагал петь песни Фирмы - опять же легенда,что Midnigh Moоnlight существовала  еще со светлых времен Цеппелинов, но как инсрументал, а уже много погодя ее спел Роджерс.

в принципе, вероятность того, что Плант пел-таки "Midnight Moonlight", есть...
песню часто рассматривают как краеугольную, центровую вещь пост-LZ творчества Пэйджа... то есть всегда подчёркивается её важность в творчестве Джимми 

сама музыкальная тема - в багаже Пэйджа с  времён LZ  и  известна была в разработке как "Swan Song"
[например, существует бутлег  April 28, 1977 ,  Cleveland ... это следующ день после известного "Destroyer'a",  есть его издание на японском Smilin' Ears,   на нём  в  "White Summer/Black Mountain Side"  довольно отчётливо  слышно то, что впоследствии и станет песней "Midnight Moonlight"...   и играется она  в строе  DADGAD, т.е. том же, что и  "White Summer", "Black Mountain Side", "Kashmir" ]

  а  уже как над песней, Пэйдж и Роджерс начали  работать над темой во времена ARMS-тура  и  тогда же её и исполняли под названием "Bird On A Wing", и  потом записали  на  первом альбоме FiRM как "Midnight Moonlight"...

Пэйдж брал её в репертуар и после Firm: например, в Outrider-тур '88 ....там её пел John Miles....есть бутлег, где вещь развернута   на 11 минут (и теперь уже, наоборот,"White Summer"/"Black Mountain Side"  вкраплены в неё)

у Пэйджа с Плантом как раз в те годы ('85 - '88 гг) было обоюдное участие в альбомах друг  у друга: Пэйдж, как известно,  сыграл у Планта в "Now and Zen" в 2-х вещах, а Роберт у Джимми в "Outrider'e"  поёт только на одном треке! (обычно по неписаному правилу  взаимоучастие проходит по системе взаимозачёта (типа "бартера" :)), поэтому есть вероятность, что Роберт пел ещё в одной вещи....  и также известно, что "Outrider" задумывался как двойник (2LP), но после того, как из дома Джимми были похищены плёнки с рабочими (студийными?) записями, затея с двойным альбомом рухнула ....
 если всё суммировать, в принципе, есть вероятность, что Роберт  может быть и пел хотя бы на рабочей версии "Midnight Moonlight" -  ведь Пэйджу, думаю,  хотелось бы услышать свой очередной эпический шедевр  именно в исполнении Роберта ;)
плюс, также они могли её исполнять и позже, уже во время  Пэйдж-Плант-тура (данных нет.... это так, чисто гипотетически)   

Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 01 Февраль 2009, 20:48:50
Цитировать
  довольно отчётливо  слышно то, что впоследствии и станет песней "Midnight Moonlight"...
Вот это очень сомнительно(в смысле не то, что слышно, а то, что это она). Достоверно известно, что "Лебединая песня" записывалась на сессиях к Physical Graffiti и достаточно подробно предствлена на бутлегах. С чего бы Пейджу через три года про нее вспомнить на концерте?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 01 Февраль 2009, 20:51:08
И все же, инструментальная основа Midnight Moonlight - Swan Song. Это же отчетливо видно и слышно.
Кстати, моя любимая вещь в репертуаре Фирмы.
Сложно представить, что Джимми во второй раз вещь из старого занашника мог попытаться реализовать уже второй раз, но с Робертом.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: zepfan от 01 Февраль 2009, 21:06:45
Цитата: Палыч link=topic=707.msg32923#msg32923 date=12335
Кстати, моя любимая вещь в репертуаре Фирмы.
[/quote

...моя тоже :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Carbalet от 01 Февраль 2009, 22:25:32
Цитировать
Вот это очень сомнительно(в смысле не то, что слышно, а то, что это она). Достоверно известно, что "Лебединая песня" записывалась на сессиях к Physical Graffiti и достаточно подробно предствлена на бутлегах. С чего бы Пейджу через три года про нее вспомнить на концерте?

я сам этот бутлег не слышал, но вполне допускаю, что Джимми вставил в импровизацию в  "White Summer/Black Mountain Side"  вкрапление из "Swan Song"...почему бы и нет? тем более строй один и тот же


Цитировать
Сложно представить, что Джимми во второй раз вещь из старого занашника мог попытаться реализовать уже второй раз, но с Робертом.

 а  легче  ли представить, что Кавердэйл пел "Kashmir",  а Плант - "Shake My Tree"? ;)
разговор-то  не только об обязательно альбомном релизе, но об исполнениии вещи Плантом  вообще
 
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 02 Февраль 2009, 09:54:01
Если просто об исполнении, а не о релизе, тогда представить - без проблем.
Тем более, что Midnight Moonlight в Outrider-туре исполнялась.

Кстати, не вижу причин, почему бы Пейджу SS не вспомнить на концерте 77 года.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Bill от 02 Февраль 2009, 18:13:31
фрагмент SS исполнялся в White Summer/Black Mountain Side и в 77 и в 80 году.. можно не "допускать" и не "предпологать".. не на всех концертах, но то что исполнялся это 100% факт.. существует бутлег на 3 дисках со студийными записями и пробами к PG.. второй диск содержит 60-ти минутный трек с записью SS.. но как я понимаю полной и законченной версии её нет (не считая MM).. есть лишь несколько "тем" c гитарой и барабанами..
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 02 Февраль 2009, 18:46:43
Цитировать
но то что исполнялся это 100% факт
Нельзя ли как-то обосновать 100% факт? Какой конкретно концерт? На Brutal Artistry - именно студийный ауттейк
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Bill от 02 Февраль 2009, 20:00:05
по сути в 77-80 гг Пейдж играл 3 композиции в одной - сначало WS потом SS потом BMS.. привожу время по тем бутлегам, что есть у меня:
1. видео в Сиэтле 77 - примерно с 7 минуты 20 секунды в White Summer/Black Mountain Sidе около двух минут Пейдж играет тему из SS
2. Хьюстон 05-21-77 - с 4 мин 10 сек перед BMS
3. Нью Йорк 06-11-77 - с примерно 5 мин 20 сек
4. Лос Анжелес 06-26-77 - с 6 мин 26 сек
5. Лос Анжелес 06-27-77 - с 8 минуты
6. Мюнхен 07-05-80 - с 4 мин 50 сек
7. Бремен 06-23-80 - с 5 минуты
8. Гановер 06-24-80 - с 4 минуты
9. Берлин 07-07-80 - с 8 мин 55 сек

Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 02 Февраль 2009, 20:20:35
Цитировать
Пейдж играл 3 композиции в одной - сначало WS потом SS потом BMS.
Но при этом ни один из авторитетных источников ее не упоминают, а они исхитряются даже WLL по секундам расписать
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Bill от 02 Февраль 2009, 20:42:31
Цитировать
Пейдж играл 3 композиции в одной - сначало WS потом SS потом BMS.
Но при этом ни один из авторитетных источников ее не упоминают, а они исхитряются даже WLL по секундам расписать
совершенно согласен!! когда просматривал базы бутлегов тоже обратил на это внимание.. но если сравнивать студийные записи и концертные то всё становица на свои места.. кусочек в середине White Summer/Black Mountain Side в 77-80 гг. определённо SS! Пусть он и маленький - минута-две-двесполовиной, но это именно SS. Думаю "авторитетные источники" не всегда полностью прослушывали композицию, да и  сами наброски SS не то чтобы широко известны.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 02 Февраль 2009, 21:44:09
"авторитетные источники" в свои описания вставляют не то что минутные, а 5 секундные кусочки
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Carbalet от 02 Февраль 2009, 22:08:23


Цитировать
1. видео в Сиэтле 77 - примерно с 7 минуты 20 секунды в White Summer/Black Mountain Sidе около двух минут Пейдж играет тему из SS

 у меня тоже есть DVD Сиэтл 7.17.77   (наверное, он же)

только что глянул... там Пэйдж действительно играет в White Summer/ Black Mountain Side  фрагмент из будущей "Midnight Moonlight"(в оригинале на пластинке Firm  он ~ на 2' 15''), но это не заглавная тема из "Swan Song"(и соответственно,"Midnight Moonlight"), а "ядовитый бриджик" по полутонам.... но он есть, это факт
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Bill от 02 Февраль 2009, 22:16:20
да.. я это видео и имел в виду.. может просто не посчитали нужным указывать этот фрагмент в описаниях (скажем по тому что его можно принять за окончание WS), а может пропустили по ошибке..
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 02 Февраль 2009, 22:26:10
Вы, ребят, лучше скажите - ЭТО (http://www.youtube.com/watch?v=ePradIyqDEI) правда неизвестный ЛЗ?

А я уж и сам посмотрел - это Fire
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Bill от 02 Февраль 2009, 22:39:02
Голос похож на Планта, гитара похожа на Пейджа..)))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 03 Февраль 2009, 10:47:45
Набор инструментов (гитара, бас, ударные, вокал) идентичен. Манера - просто копия подачи ранних (диконеобузданных) выступлений Лед Зеппелин. Вещь сырая, и сходство паразительное! ;)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Наташа Gremlin от 03 Февраль 2009, 13:36:26
Звучит-то как раз как поздние Zep. Звучание как в последние годы 70-х.
По-мойму - они )). Нельзя спутать ни с кем. Звучание барабанов. Гитарный саунд - уже с какими-то реверберациями и дилеями, но вот медленная вставка с ТАКИМ бендом... так может только Пейдж :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Carbalet от 03 Февраль 2009, 13:44:07
без сомнений,  уверен,  это  LZ , причём поздний


Цитировать
ImageQ
А я уж и сам посмотрел - это Fire

что за "Fire"?  можно поподробнее.... это просто аут-тейк  или  где-то играли вещь?


 а вот тоже имхо  интересный, но, к сожалению, невостребованный  к доводке трек ....
http://www.youtube.com/watch?v=RzOdAsnm9-I&feature=related
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 03 Февраль 2009, 13:54:21
Цитировать
что за "Fire"?  можно поподробнее
Это студийный ауттейк от 78 года в Clearwell Castle, Forest of Dean, Wales
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Наташа Gremlin от 03 Февраль 2009, 14:27:30
а вот тоже имхо  интересный, но, к сожалению, невостребованный  к доводке трек ....
http://www.youtube.com/watch?v=RzOdAsnm9-I&feature=related

Пишет "We're sorry, this video is no longer available" :(
Та же фигня теперь и с Fire (скачала полчаса назад, потом захожу - а видео уже недоступно)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 03 Февраль 2009, 15:15:43
без сомнений,  уверен,  это  LZ , причём поздний


Цитировать
ImageQ
А я уж и сам посмотрел - это Fire

что за "Fire"?  можно поподробнее.... это просто аут-тейк  или  где-то играли вещь?


 а вот тоже имхо  интересный, но, к сожалению, невостребованный  к доводке трек ....
http://www.youtube.com/watch?v=RzOdAsnm9-I&feature=related
Да-да, мне этот трэк очень по душе пришелся,  года 2 назад прослушал студийный материал ""Phisical Sessions", и вдруг обнаружил такую вот штуку, когда кажется что уже переслушал весь Цеппелин вдоль и поперек это большое открытие, такой, немного прифанкованный рифф. Может на альбомную вещицу и не претендовал, а вот на концертах куда-нибудь(например в WLL) моожно было засунуть.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 03 Февраль 2009, 15:37:51
Вы, ребят, лучше скажите - ЭТО (http://www.youtube.com/watch?v=ePradIyqDEI) правда неизвестный ЛЗ?

А я уж и сам посмотрел - это Fire
На ЛЗ очень похоже. По необузданности и формальной неоформленности - похоже на ранний. Но по вокалу Планта, соверщенно очевидно, что это 77-78 год.
ТАк что, правда очень похоже на "студийный ауттейк от 78 года в Clearwell Castle, Forest of Dean, Wales".
Насчет фрагмента SS в White Summer сегодня послушаю. Кстати, отсутсвие упоминания вещи в каталогах не считаю веским доводом, считать, что темы Swan Song (Midnight Moonlight) там нет.
И у Льюиса неточности и спонрые моменты встречаются.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Carbalet от 03 Февраль 2009, 16:03:05



Цитировать
Наташа Gremlin
Пишет "We're sorry, this video is no longer available" Грустный

  вот этот трек (называется "Take_Me_Home" ...  успел записать :)) :

http://files.realmusic.ru/download/553892/digital_teeth_-_Take_Me_Home.mp3
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 03 Февраль 2009, 16:08:32
фрагмент SS исполнялся в White Summer/Black Mountain Side и в 77 и в 80 году.. можно не "допускать" и не "предпологать".. не на всех концертах, но то что исполнялся это 100% факт.. существует бутлег на 3 дисках со студийными записями и пробами к PG.. второй диск содержит 60-ти минутный трек с записью SS.. но как я понимаю полной и законченной версии её нет (не считая MM).. есть лишь несколько "тем" c гитарой и барабанами..
Есть у меня этот бутлег. И Take Me Home на нем тоже имеется. Все это - периода записей PG
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 03 Февраль 2009, 16:20:44
Ну что же - буду скрупулезно изучать и сравнивать,  а пока вот ссылка на тот самый White Summer от 1977 04.28. -
http://upload.com.ua/get/900684265/
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 03 Февраль 2009, 16:24:46
фрагмент SS исполнялся в White Summer/Black Mountain Side и в 77 и в 80 году.. можно не "допускать" и не "предпологать".. не на всех концертах, но то что исполнялся это 100% факт.. существует бутлег на 3 дисках со студийными записями и пробами к PG.. второй диск содержит 60-ти минутный трек с записью SS.. но как я понимаю полной и законченной версии её нет (не считая MM).. есть лишь несколько "тем" c гитарой и барабанами..
Есть у меня этот бутлег. И Take Me Home на нем тоже имеется. Все это - периода записей PG
Такая же фигня Палыч, у меня написанно что это с сессий к PG, но как говорится на заборе тоже написано ;)
Имеются доказательтва что-то вроде: "по саунду это период PG",а как реально-то определить можно? Может Пайчу звякнем, так сказать звонок другу ;)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 03 Февраль 2009, 16:50:25
Вообще-то, ауттейки - самый сложный обхект для датировки и атрибуции.
Но, учитывая, что в этой Take Me Home четко улавливаются зачатки Wanton Song (стало быть, это ее предтеча, ранний вариант), то отсюда и вывод о сессиях периода PG
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Carbalet от 03 Февраль 2009, 17:30:53
"Midnight Moonlight" - вещь композиционно навороченная, теперь становится очевидным , что, скорее всего,  Джимми "склеил" фрагменты разного периода, причём,  в итоге всё получилось искусно и мастерски скомпановано (Moby Dick, спасибо за выложенный файл)

 в  04.28.77    отчётливо слышно ~3'14'' - 4'05''   будущее вступление в  "Midnight Moonlight"(потом оно  повторяется там  как тема)   и   бридж "по полутонам" оттуда же
(в  небольшом (~ 4') ауттейке "Swan  Song",  которым располагаю, этого нет.... пока что делаю предположение, что это отдельные заготовки Джимми, отдельно от "Swan  Song")

т.е. в моём представлении на данный момент  "бусы"  "Midnight Moonlight"  состоят из следующих фрагментов (тайминг- по оригиналу с первого альбома FiRM):

- 0'00''- 0'28'' -  вступление(это самое, которое есть на 04.28.77 )

-  0'28''- 1'22''  - куплет-1
- 1'22'' - 1'48'' -  припев-1  (и куплет и припев  построены на  первом  риффе   из "Swan  Song")

 - 1' 48'' - 2'13'' - повтор темы вcтупления

 - 2'13'' - 3'11''  - куплет-2 ("бридж по полутонам")( который есть в  04.28.77 )
 - 3'11'' - 3'38'' -  припев-1 (первый рифф "Swan  Song")

-  3'38'' - 4'34'' -  вставка на акустич  гитаре
-  4'34'' - 5'20'' -  припев-2 (с Girls на подпевках)- это второй  рифф из "Swan  Song"

-  5'10'' - 6'30''  - куплет- бридж - построен на бридже из "Swan  Song"
-  6'30'' - 7'17   - куплет-3 "на джазовых аккордах"
-  7'17'' - 9'13''  - припев-1, зацикленный в виде финальной коды (первый рифф "Swan  Song")

 (т.е. если всё так, как я здесь выложил, то вещь сработана из разных частей разного периода ...  в песне 4 куплетных темы  и 2 темы припева!)

 хотя... у меня  нет этой пресловутой часовой версии "Swan Song"(может быть, туда весь этот "набор" и входит...?)

 
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 03 Февраль 2009, 17:57:05
Вот так как Паша написал - на правду похоже, т.е. Swan Song там нет, а есть наброски к будующему ММ
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 03 Февраль 2009, 18:43:51
Осталось заставить себя ВНИМАТЕЛЬНО переслушать весь часовой тейк SS, чтобы понять, есть ли там все заготовки, или же действительно также и фрагменты более позднего периода.
Боюсь, что ВНИМАТЕЛЬНО слушать я себя заставить не смогу.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 03 Февраль 2009, 23:13:10
Ух, нравятся мне такие дискуссии - Пайч заглянул бы сюды, просто офигел бы. :o
А вот у меня вопрос другого рода, нашел вот такие фото:
(http://cs187.vkontakte.ru/u3411000/20129192/x_8ead3b7c.jpg)
(http://cs187.vkontakte.ru/u3411000/20129192/x_0a02fc3c.jpg)
По факту имеем две "бочки"(на самом деле их конечно шесть - ибо любую "бочку" на которой играет БОНЗОНАТОР можно помножить на три ;) :D). В комментах к фото пишут что это 8.08.1969(т.е. USA Tour#3), т.о. получается что тот же  Texas International Pop Festival Dallas - 31/08/1969, как раз этот тур, но слушая запись не ощущаю 2-х бочек  ???
Да и на фотках к фесту вроде одна, вообщем вопрос - можно ли услышать на какой-нибудь записи как Бонзо на 2-х бочонках шпарит?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 04 Февраль 2009, 00:00:35
История с двумя бочками запутанная. Когда в 69 году Бонзо увидел установку Апписа с двумя бочками он впечатлился и, с помощью Апписа зказал тоже Людвиговскую очень похожую. Далее разные люди вспоминают по разному. Ричард Коул говорит: Он иногда использовал две бочки, но точно не в первом туре и это длилось недолго
Глен Колсон вспоминает Когда я впервые смонтировл новую установку и ДЖон зиграл, то Пейдж не понял, что происходит. Было так много ударника, что это мешало ему и Пейдж попросил больше никогда два баса не настраивать
Джон Пол Джонс Он использовал двойные басы во время одной записи, кажется в Хедли Гранже и я сказал, что не буду играть для двух басов
Тем не менее во время второго тура они иногда все-таки использовались и Аппис утверждает, что Бонхем рссказывал ему конкретно про использование в WLL
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Наташа Gremlin от 04 Февраль 2009, 12:04:40
Учитывая очень активную игру Бонзо того периода, в.т.ч. и бочкой, можно себе представить, что он вытворял двумя ))). Неудивительно, что Джонсу и Пейджу это мешало, особенно если не в тему ( в таких случаях двойная бочка реально сбивает и мешает).
Думаю, такое активное звучание двух бас бочек для 69-го года - это уж слишком.
Представляете, какую бы Бонзо задал планку всем будущим "карданщикам" :) !
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 04 Февраль 2009, 15:34:26
Вчера внимательно по раскладам переслушивал MM, в итоге получился примерно такой же список тем, как у Паши.
Сейчас еще сравнительный анализ проведу и вечером выложу выкладки.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 04 Февраль 2009, 22:08:57
Значит, так.
При изучении вопроса я переслушал:
Midnight Moonlight с альбома The Firm (CD Atlantic 7 81239-2 - американец) - общая длительность трека 9:13
С тройного альбома ауттейков PG (он у меня на CD-R, к сожалению, так что точный первоисточник назвать не могу:
Swan Song (условно - final mix) - 3:49
Swan Song (с похожей основной темой, но другой - см. ниже) - 1:30
Swan Song - a piece - часть трека с основной темой из SS, далее в треке - наброски к Ten Years Gone
Swan Song - 62:00 - фактически беспорядочный набор музыкальных тем на тему (извиняюсь на зз тафтологию) SS, некоторые отрезки с бас-гитарой и меллотроном.
27.04.77 -Дестроер, то есть
21.06.77 - Лисн То Зис Едди, то есть
Видео из Сиэтла - дату не помню, а смотреть выше лень, но всем понятно, о чем речь
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 04 Февраль 2009, 23:02:37
Цитировать
Значит, так.
При изучении вопроса я переслушал:
Это все хорошо, а что услышал?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 05 Февраль 2009, 00:48:49
У меня получился такой перечень фрагментов (я бы пользовался списком Карбалета, но к своему при изучении вопроса я уже успел привыкнуть, так что будут некоторые разночтения номенклатуры  :))
MIDNIGHT MOONLIGHT
1) Вступление на акустике 0:00-0:35
2) 1-ая тема 0:35-1:31 (со слов She flies through the night (куплет 1 и припев 1 по Карбалету)
3) 2-ая тема 1:31-1:48 (со слов Bird on the wings (по Карбалету входит в припев 1, но на мой взгляд - это отдельная тема (см. ниже)
4) тема вступления на акустике 1:48-2:14
5) 3-я тема 2:14-3:11 с акустической гитарой (бридж по полутонам по Карбалету)
6) 1-ая тема 3:11-3:23 (со слов Midnight Moolight...)(куплет 1 по Карбалету)
7) 2-ая тема 3:23-3:39 (со слов Bird on the wing (припев 1 по Карбалету)
8 ) акустическая вариация 3:39-4:34 (вставка на акустич  гитаре по Карбалету),
состоящая из двух частей:
                            а) условно импровизационная 3:39-4:20
                            б) акустическая тема (подробнее - см. ниже) 4:20-4:34
9) 4-ая тема 4:34-5:17 (припев-2 (с Girls на подпевках) по Карбалету), очень похожая на тему 1, но немного другая
10) 5-ая тема 5:17-6:30 (со слов see the shadows dancing...) (куплет- бридж по Карбалету), условно разделяемая на 2 части на тайминге 6:08
11) 6-ая тема 6:30-7:17 (со слов she keeps her secrets with her eyes) (куплет-3 "на джазовых аккордах" по Карбалету), фактически состоящая из двух тем: вторая тема - с 7:00 со слов everytime I turn around
12) Кода в виде 1-ой темы 7:17-9:02, и с 9:02 до 9:13 кадансом - 2-ая тема

Как видно, в своих обозначениях я отказался от понятий "куплет" и "припев", так как композиция навороченная, и, на мой взгляд, сложно тут отличить куплет от припева, а просто обозначил темы номерами.

Что получилось при прослушивании ауттейков:
В Swan Song которая на 62:00 обнаружено:
1) Тема вступления (кое-где - с меллотроном)
2) 1-ая тема
3) 2-ая тема - существующие совершенно раздельно, поэтому я считаю целесообразным разделять их, а не объединять конец темы 1 и тему 2 в припев 1, как по Карбалету
4) 4-ая тема
5) 5-ая тема
а также, внимание(!) 6) "акустическая тема" (по Палычу), которая в ММ 4:20-4:34


2 тейка SS состоят из
1-ый тейк (1:30) состоит из: 1-ая тема 0:00-1:02 и 2-ая тема 1:02-1:30
2-ой тейк (условно, файнал микс - 3:49) состоит из: 4-ая тема 0:00-1:26 (похожая на 1-ую, но другая - то есть в разных версиях SS - разные вариации этой темы, и обе использованы в ММ!), 5-ая тема 1:26-3:49 (также как и в ММ условно подразделяемая на те же 2 части).

В составе White Summer перед переходом к Black Mountain Side на концертах обнаружены:
27.04.77 тема вступления в ММ - запись на ней у меня (увы) обрывается - позже гляну по ресурсам, есть ли издания с полной записью
21.06.77 "акустическая тема"(по Палычу) - звучит она настолько идентично теме в ММ, что стойкое ощущение, что сейчас начнется 4-ая тема (то есть, ухо ожидает разрешения в тонику 4-ой темы) MM, ан нет - начинается BMS.
Сиэтл - "акустическая тема"
Кроме того, мне кажется, что на каких-то концертах я слышал "бридж по полутонам" по Карбалету, она же 3-я тема по Палычу.
                        К сожалению, тайминга указанных отрезков на концертах указать не могу.

В Итоге:
6 тем из ММ обнаружены на ауттейках (видимо, 74 года из Headley Grandge)
из этих тем 2 обнаружены в концертных цитатах 77 года, плюс еще одна тема (3-я по Палычу и "бридж по полутонам" по Карбалету).

В композиции Midnight Moonlight cуммарное время звучания музыки, основанной на темах ауттейков 74 года cоставляет 7:22 из 9:30 времени общего звучания.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 05 Февраль 2009, 00:50:17
Цитировать
Значит, так.
При изучении вопроса я переслушал:
Это все хорошо, а что услышал?
Вот и написал - просто прерывался на ужин
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Bill от 05 Февраль 2009, 07:07:58
опираясь на приведенные мини-исследования Палыча и Карбалета можно придти к выводу, что SS - это совокупность различных кусочков и тем.. то есть под названием SS нужно обозначать не какой то законченный трек, а набор зарисовок, часть которых была сыграна на конертах и позже вошла в MM.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Vanyok от 05 Февраль 2009, 11:39:29
Раз уж речь зашла о The Firm, то у меня такой вопрос.
Не в отместку ли Пейджу Плант назвал свою песню "All The King's Horses" на "Mighty Rearranger"? Песня с точно таким же названием была на альбоме "Mean Business", также с припевом "...All the king's horses, All the king's men". Хотя музыкальная тема там не имеет ничего общего.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Наташа Gremlin от 05 Февраль 2009, 11:57:04
Вряд ли. Я, конечно, не знаток, но вроде песен с таким названием - или с такой фразой в названии - больше, чем две :) ; в общем, мне несколько раз встречалась эта фраза в разных песнях/названиях, только я не помню где и когда.
Плант, конечно, мог бы что-то такое выкинуть, но в тех же 80-х, не двадцать лет спустя.
Хотя кто его знает :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 05 Февраль 2009, 12:56:19
Раз уж речь зашла о The Firm, то у меня такой вопрос.
Не в отместку ли Пейджу Плант назвал свою песню "All The King's Horses" на "Mighty Rearranger"? Песня с точно таким же названием была на альбоме "Mean Business", также с припевом "...All the king's horses, All the king's men". Хотя музыкальная тема там не имеет ничего общего.
Да нет - это английская народная детская поэзия, которая в русском переводе(по-моему Маршака?) звучит

Шалтай-Болтай сидел на тене,
Шалтай-Болтай свался во сне,
И вся королевская конница,
И  вся королевская рать ...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Carbalet от 05 Февраль 2009, 13:11:21
Цитировать
Раз уж речь зашла о The Firm, то у меня такой вопрос.
Не в отместку ли Пейджу Плант назвал свою песню "All The King's Horses" на "Mighty Rearranger"? Песня с точно таким же названием была на альбоме "Mean Business", также с припевом "...All the king's horses, All the king's men". Хотя музыкальная тема там не имеет ничего общего

навряд ли.... "All The Kings Horses" - часто встречающееся название, и ещё чаще - как строка в песне....
вещь с таким названием есть, например, у  NAZARETH  на "Expect No Mercy", '77

"All the King's Horses" - фраза, которую маленький англичанин впитывает с детства с молоком матери,
это строка из детской колыбельной про Humpty Dumpty (персонаж английских сказок, у нас в их переводе С.Я.Маршака и переводах "Алисы"  это Шалтай-Болтай, человечек-яйцо... приколист-хохотунчик)

(http://content.foto.mail.ru/list/vlas/jpj/i-342.jpg)


 полностью фраза звучит так:
                               And all the king's horses
                               And all the king's men

  давно превратилась в идиому, по смыслу  ~   "даже лучшим из лучших на Свете так и не удалось[что-то там сделать]..."

варианты:
Genesis, "Squonk":
    All the king's horses and all the king's men
    Could never put a smile on that face

Dolly Parton's 1980 song "Starting Over Again":
    And all the king's horses
    And all the king's men
    Couldn't put mommy and daddy back together again

Billy Joel, "The great wall of china":
    All the king's men and all the king's horses
    Can't put you together the way you used to be

Travis, "The Humpty Dumpty Love Song":
    All of the king's horses and all of the king's men
    Couldn't pull my heart back together again



Палыч
Андрей, молодца!  не поленился и "добил" темку....  в основном, всё совпадает...

  (для  наглядности   всегда стараюсь  придерживаться принципа максимальной "цельности", посему:
для меня гораздо важней подметить и указать "общие похожести", чем дробить материал из-за небольших различий, и  также  стараюсь  сильно  не дробить фрагмент одного композиционного модуля


 самое большое  у  нас   расхождение  -  где разбивать 1 и 2 темы (у меня это куплет-1 и припев-1,  ты же  их объединил в одну тему, но зато отдельно обособил  лирический "хвост" рефрена)

я со слов "Midnight Moolight..." вижу яркий, повторяющийся по ходу всей песни рефрен(то бишь, припев)

кстати, у тебя там "опечатка"  ;)
Цитировать
6) 1-ая тема 3:11-3:23 (со слов Midnight Moolight...)(куплет 1 по Карбалету)

а у тебя разбивка идёт дальше - ты в отдельную тему выделяешь "Bird on the wings...", для меня же это  просто лирический "хвост" того же припева

 моё выделение частей ближе к композиционной логике
с другой стороны, наверное, для идентификации и сопоставления(что  в итоге  куда попало и вошло) чисто техническое дробление на темы (как у тебя) -  полезней
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 

 получается , что в  часовом SS есть
                                        и  тема Вступления
                                        и  часть  проигрыша на акустике (акустическая тема 4:20-4:34)
и это игралось в 77г в зале

вывод:  фрагменты "Swan Song" таки игрались в зале! (в частности, Кливленд и  Сиэттл 77)

Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Vanyok от 05 Февраль 2009, 14:58:39
Спасибо за такой подробный ликбез!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Borick London от 05 Февраль 2009, 18:22:06
Да нет - это английская народная детская...
И вся королевская конница,
И  вся королевская рать ...


Олег как всегда прав.
Типичный пример использования оборота из песни:
Genesis, "Squonk" from The trick of the Tail (p) 1976

"All the king's horses and all teh kung's men
Could never put a smile on thаt face..."

"Вся королевская конница, вся королевская рать
не смогут заставить его улыбнуться..."

(Это из того, что на кончике языка и наизусть, а на слуху еще с пол-дюжины, наверное).

Сорри,
Обнаружил, что не нажал своевременно "отправить" - и наш знциклопедист Carbalet меня опередил с подробнейшим ответом. Респект!.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 06 Февраль 2009, 18:32:43
Я выделил отдельно тему, которая Bird On The Wings... во-первых потому, что мне она виделась отдельной.
А главное - потому, что в отрывках часовой SS она идет отдельным фрагментом. А поскольку, у нас главная цель - не поделить MM на отдельные темы, а понять из каких тем (каких периодов) она была собрана, я посчитал это обстоятельство определяющим.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 09 Февраль 2009, 11:07:40
В продолжение исследования Миднайт Мунлайт.
На концерте от 08.07.77в составе Уайт Саммер обнаружена тема, которая у меня названа "условно импровизационной" частью акустической темы. Эта условно импровизационная переходит во вторую часть акустической вариации, уже нам попадавшуюся, ну и затем, как водится, в Black Mountain Side.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Carbalet от 09 Февраль 2009, 16:38:07
непонятно, почему LZ не задействовали в работу эту песню....почти готовая, столько  идей вложено! ... в итоге -  столько лет "пылилась" ! ???.....
( Может, Роберт  за неё так и не брался или так ничего к ней и не смог придумать?
хотя.... я не удивлюсь, если всё таки обнаружится  пробный трек с Робертом )
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 10 Февраль 2009, 15:39:41
А кто его знает, почему она столько пылилась?
Во всяком случае этот пример подтверждает тезис, что Джимми бережно относится к своим находкам. Столько лет держать идею в загашнике...

Кстати, чего у нас получается - из Midnight Moonlight в ауттейках и живых фрагментах периода ЛЗ не обнаружена только та тема, которая "джазовые аккорды" по Карбалету?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Bill от 15 Февраль 2009, 17:33:39
скачал с tapecity.org последний концерт 73 года в Нью-Йорке 29 июля.. в конце WLL Бонзо играет просто мегасумашедшее соло!! на несколько минут.. такого в конце WLL я до этого никогда не слышал.. это действительно было на концерте?? и наверно имеются видео записи, ведь вроде все три ньюйорских концерта записывали..
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Carbalet от 03 Март 2009, 00:28:37
  возвращаюсь к вопросу этой темы.... вот недавно попалась и вот такая инфа:

1964 Fender Stratocaster
Purchased in April 1975. Used  for "Over the Hills and Far Away" and "No Quarter" at some Earls Court dates in May 1975.
 Used for "In the Evening"  in 79 and 80.
 Used on "Presence" and In "Through the Outdoor"(ну это студия, понятно)

Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 03 Март 2009, 00:36:58
  возвращаюсь к вопросу этой темы.... вот недавно попалась и вот такая инфа:
1964 Fender Stratocaster
Purchased in April 1975. Used  for "Over the Hills and Far Away" and "No Quarter" at some Earls Court dates in May 1975.
Чего это Пайч  ???
Может звук новый искал ???
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Carbalet от 03 Март 2009, 00:47:06
 .... тогда вопрос: почему именно эти вещи? опять, скорее всего,  подсказка в рычаге

мне кажется, что это была временная  замена... наверное,   он  или просто  тестировал звук Страта  непосредственно на концерте  и  хотел что-то для себя выяснить....или придумал какие-то фишки в соло-импро именно в этих вещах (т.е. с  применением рычага)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 03 Март 2009, 12:49:43
по ходу - не покатило
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Tara от 03 Март 2009, 14:28:41
Когда впервые вживую исполнили "Лесницу"?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 03 Март 2009, 14:43:15
5.03.1971 Ulster Hall, Belfast
ps здесь можно скачать  - http://zepmasters-quality-zep-boots.blogspot.com/search/label/1971
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 03 Март 2009, 16:42:10
  возвращаюсь к вопросу этой темы.... вот недавно попалась и вот такая инфа:
1964 Fender Stratocaster
Purchased in April 1975. Used  for "Over the Hills and Far Away" and "No Quarter" at some Earls Court dates in May 1975.
Чего это Пайч  ???
Может звук новый искал ???
А чего, собственно такого? Удивительно, что многие воспринимают LZ + Strat чуть-ли не как преступление, мне иногда такие гневные сообщения в контакте приходят. Видимо из-за картинок, накоторых Пэйдж неизменно с лесполом у народа складывается стойкий стереотип что он с этой гитарой родился и из рук никогда не выпускал, т.е. происходит подмена: изображение Пйджа, путают с собственно Пэйджем. :) Между тем для любого креативного гитариста совершенно нормально применять какие угодно инструменты, если средства позволяют, никакого дискомфорта по этому поводу не испытывая.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 03 Март 2009, 16:47:23
Кстати, обратили внимание, что все, кто играет на Gibson Les Paul, вешают гитару очень низко (даже я :))?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Верушка от 03 Март 2009, 21:40:32
у меня подержаный Fender из финского "Roland", но я его держу также. ;)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Tara от 03 Март 2009, 22:19:55
5.03.1971 Ulster Hall, Belfast
ps здесь можно скачать  - http://zepmasters-quality-zep-boots.blogspot.com/search/label/1971
Ай спасибо! ;)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 03 Март 2009, 23:15:03
у меня подержаный Fender из финского "Roland", но я его держу также. ;)
А чо такое финский Roland? Это что-то такое, из чего можно делать страты? :)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Верушка от 04 Март 2009, 15:05:50
у меня подержаный Fender из финского "Roland", но я его держу также. ;)
А чо такое финский Roland? Это что-то такое, из чего можно делать страты? :)
нет, это не материал и не фирма. это магазин муз. инструментов в Хельсинки ;) в октябре минувшего года я купила там себе олдненький Fender :)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 04 Март 2009, 19:26:30
у меня подержаный Fender из финского "Roland", но я его держу также. ;)
А чо такое финский Roland? Это что-то такое, из чего можно делать страты? :)
нет, это не материал и не фирма. это магазин муз. инструментов в Хельсинки ;) в октябре минувшего года я купила там себе олдненький Fender :)
А почем ныне фендеры в Финляндии?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ImageQ от 04 Март 2009, 20:10:21
Цитировать
А почем ныне фендеры в Финляндии?
Правильный вопрос, Борисыч. Давай к нам, отсюда дополнительных виз не надо.
Гитара дешево обойдется, правда обмывание дешевым не будет
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Верушка от 04 Март 2009, 20:27:12
А почем ныне фендеры в Финляндии?
420? вместе с чехлом и медиатором ;D
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: OParin от 04 Март 2009, 21:07:42
Борисыч, аккуратней, наверняка медиатор совсем отстойный подсунут! ;-))
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ImageQ от 04 Март 2009, 21:28:59
Борисыч, аккуратней, наверняка медиатор совсем отстойный подсунут! ;-))
У него медиатор мой есть, никак не отстойный
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Верушка от 04 Март 2009, 21:37:17
2ImageQ
у меня тоже не отстойный! и Fender 67-го года не разваливается на куски! ;D
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 04 Март 2009, 21:49:59
А почем ныне фендеры в Финляндии?
420? вместе с чехлом и медиатором ;D
Ого сколько там медиаторы стоят! :)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 04 Март 2009, 21:51:13
Борисыч, аккуратней, наверняка медиатор совсем отстойный подсунут! ;-))
У него медиатор мой есть, никак не отстойный
Твоим я не играю, от него даже пыли бы не сталось уже, берегу!
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Верушка от 07 Март 2009, 18:55:40
вопрос: какой роста Роберт? и правда ли то, что он - самый высокий парень в группе? если у него большой рост, то к чему такой здоровый каблук на сцене? шею давно мой блондинчик не сворачивал? ;D
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Tara от 07 Март 2009, 19:09:37
вопрос: какой роста Роберт? и правда ли то, что он - самый высокий парень в группе? если у него большой рост, то к чему такой здоровый каблук на сцене? шею давно мой блондинчик не сворачивал? ;D
Ээээ метр восемдесят наверняка есть.
А каблуки?Неужели прям таааакие высокие носил?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Borick London от 07 Март 2009, 19:18:55
вопрос: какой роста Роберт? и правда ли то, что он - самый высокий парень в группе?

Где-то читал, что Плант ростом 5'10" - что-то около 1,78 м. А когда стоял от него в двух шагах - казалось, что он повыше на 1-2 дюйма (1,80 - 1,82). Может и вправду каблук?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ImageQ от 07 Март 2009, 19:30:53
Во времена ЛЗ его рост был 6'1'' - 185 см, сейчас считается, что 5'11" - 180
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Tara от 07 Март 2009, 19:53:13
С возрастом рост уменьшается.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: AndreX от 07 Март 2009, 20:10:32
После 40-ка лет люди к земле ближе!
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Верушка от 07 Март 2009, 21:31:09
Во времена ЛЗ его рост был 6'1'' - 185 см, сейчас считается, что 5'11" - 180
так-с, значит когда-то он был ростом 185 см... ::) спасибо за инфо! :) хе, значит, окажись я рядом с ним, мне не пришлось бы вставать на цыпочки ;) мой рост - 175 см, с каблуком - 183 см ;D
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Бешеный от 07 Март 2009, 22:35:13
Для начала , пришлось бы встать в очередь...(В то время хватало "замерщиц" роста , и всех уровней)

думаю сейчас, Он подарит тебе неподражаемую , валийскую улыбку....:"Здравствуй внучка.."
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Наташа Gremlin от 07 Март 2009, 23:24:42
Цитировать
"Здравствуй внучка.."
Бешеный , ;D ;D ;D , я валяюсь ;D !!! в точку-то!
А в ответ - помните это новогоднюю рекламу конфеток m&m's? - "... дедушка?!..."
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Верушка от 07 Март 2009, 23:52:57
2Бешеный
ой, да ладно Вам!... ;D не забывайте, что "дедушка" когда-то был молоденьким мальчиком! ::) а в очередь мне вставать не пришлось бы - в 19-летнем возрасте у Планта ещё не было многотысячной толпы поклонниц, может девчонки и заходили в те клубы, где он пел до LZ, но вряд ли их было такое большое количество! он конечно был молод, красив, обаятелен, но... малоизвестен! :( поэтому, шансы у меня вполне были бы ;)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Наташа Gremlin от 08 Март 2009, 00:52:31
осталось только изобрести машину времени :) А то ведь 19 лет Планту было аж ... в 1967 году!
:D
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Палыч от 08 Март 2009, 02:05:12
2Бешеный
ой, да ладно Вам!... ;D не забывайте, что "дедушка" когда-то был молоденьким мальчиком! ::) а в очередь мне вставать не пришлось бы - в 19-летнем возрасте у Планта ещё не было многотысячной толпы поклонниц,
Зато у него была уже беременная Мориин.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Верушка от 08 Март 2009, 09:40:26
2Палыч
ну да, была у него жена Мориин. :( только что-то он про неё мало вспоминал, развлекаюсь в Соединённых Штатах! ;D вот Вам и любовь до гроба... ;) я в Планта влюбилась в 12 лет, и до сих пор страсть к Роберту не угасла!... ::) хотя много уже попадалось мне хороших молодых людей, я продолжаю любить только Его ;)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Верушка от 08 Март 2009, 11:34:33
осталось только изобрести машину времени :) А то ведь 19 лет Планту было аж ... в 1967 году!
:D
это точно ;) но, если бы изобрели - бросила бы 21 век с пребольшим удовольствием и отправилась бы в свингующий Лондон к Роберту и LZ ... ::) наверно, встретила бы ;) а уж если встретила бы - никому не дала, у меня мертвая хватка ;D зато... ммм... мой и только мой молоденький Плант... ::) ::) ::)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Tara от 08 Март 2009, 23:18:43
Какой тираж был у LP Mighty Rearranger, # по каталогу SANLP356?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ImageQ от 08 Март 2009, 23:22:11
Какой тираж был у LP Mighty Rearranger, # по каталогу SANLP356?
Это вряд ли кто знает
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Tara от 08 Март 2009, 23:30:44
Какой тираж был у LP Mighty Rearranger, # по каталогу SANLP356?
Это вряд ли кто знает
А эта пластинка добралась до "золота"?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Carbalet от 09 Март 2009, 14:26:39
 
 у Планта   пожизненный  "свинцовый  бэк-ап" :),  обеспечивающий ему  золото...
 думаю, у него все диски  будут золото набирать (в  UK  и  US  наверняка), даже если они окажутся для него самого  неудачными  или "провальными"... 

...  алхимия чистейшей воды       Pb  ->  Au
  (и  кто т е тt е р ь   скажет, что это лже наука? 8))

 а  вот с "платиной" -  не так однозначно :)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Tara от 09 Март 2009, 19:08:44
Carbalet, это ты хорошо завернул.
Но реально не известен тираж Плантовских винилок?Это нигде не записывают?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 11 Март 2009, 10:56:30
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1543252
Знатоки!, что вы можете сказать об этом. Стоит ли качать?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Верушка от 11 Март 2009, 11:01:46
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1543252
Знатоки!, что вы можете сказать об этом. Стоит ли качать?
если Вы это не скачаете, то это скачаю я! ;D а что, там есть песенки, которые я практически не слышала ;)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 11 Март 2009, 11:16:54
Я так понял, что там много ауттейков, сессий, и пара бутлегов...я задал вопрос - просто потому, что ни разу не видел нигде таких вещей...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 11 Март 2009, 12:29:54
Я так понял, что там много ауттейков, сессий, и пара бутлегов...я задал вопрос - просто потому, что ни разу не видел нигде таких вещей...
Ну ты даешь - это же Азиатские "Архивы"
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 11 Март 2009, 13:36:31
Я так понял, что там много ауттейков, сессий, и пара бутлегов...я задал вопрос - просто потому, что ни разу не видел нигде таких вещей...
Да в свое время они очень порадовали - так как это были мои первые бутлеги.
Только с инфой там вообще беда -"Destroyer" у нас оказывается еще в 1972 был записан  :o ;)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Carbalet от 12 Март 2009, 14:54:00
Цитировать
AndreX
Знатоки!, что вы можете сказать об этом. Стоит ли качать?

"Азия, господа, Азия..."(с)

насколько хороша идея - собрать под одной крышей разные бутлеги,
настолько - бредовое воплощение 
недочётов, косяков, грубых ошибок и неточностей -  просто масса... видно, что брались люди, далёкие от LZ, без компетенции и тёплого отношения к  наследию группы - в итоге, вместо того, чтобы иметь в коллекции действительно достойные бутлеги, тратишь время на сопоставления с оригинальными бутами, выяснение  неточностей/нестыковок,  разыскивание "миссинг паззлс" и т.д.... короче,  найденная на свою  ж# пу головоломка -
 здесь тебе и  странная комлектация(вернее, её полное  отсутствие):  по какому критерию компакты следуют- непонятно? - ни по годам, ни по датам, ни по сессиям/концертам - разбивка не угадывается...хаос!
  некоторые концерты(причём, и  известные  в  среде фэнов) идут с совсем другими/перепутанными датами! (как такое возможно!?)
 а некоторые концерты уродливо купированы - кроме как кастрация, иначе и не назовёшь... :-X
некоторые диски "виснут"- заводской брак...

но больше всего меня убивает  полнейшее несоответствие фотографий датам концертов!
(мля, ну какой Небуорт с Пэйджем в белом-с красными маками  или драконовском  костюме?!
многие фото - невнятные/еле разборчивые... уж, казалось бы, в эпоху нета - не найти нормальных фот!)
 информации о концертах,  достоинствах того или иного, источниках бутлегов -  никакой!, зато на полбуклета- перечень всех уже выпущеных релизов "Азиатского архива"
сейчас, когда стали доступными западные Торренты, где серьёзные коллекционеры и фанаты   безвозмездно выкладывают в лосслесс качестве этот  годами бережно, с любовью, собранный, рассортированный материал, причём, тратя своё личное время/знания/средства на ремастеринг, "реставрацию" его, и т.д.
 - то  для этого азиатского в прямом смысле псевдо "архива  Цеппелинизма" имхо место   фтопке
     
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 12 Март 2009, 16:37:13
А еще, на одном диске указан состав группы, где в каждом имени-фамилии по ошибке, зато в составе как постоянный участник Сэнди Дени присутствует.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 12 Март 2009, 18:04:06
Спасибо, спасибо!
Буду сам собирать!...)))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Bill от 12 Март 2009, 19:47:12
да уж.. сейчас качать азию нет смысла никакого  - там же перепечатка с других лейблов..
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Peantr от 13 Март 2009, 22:33:35
1. Каким образом в репертуаре Page/Plant появилась вещичка Lullaby, принадлежащая, ЕМНИП, группе Cure?
2. Она звучала только на американских концертах? Если да, то почему?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 13 Март 2009, 22:52:16
1. Она вообще-то Lullaby. Плнт часто говорил, что Disintegration один из его любимых альбомов
2. Нет не только, еще во Франции и Голландии
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Peantr от 13 Март 2009, 23:13:47
Пасиб, Олег. Очепятался малость.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 15 Март 2009, 18:46:52
1. Каким образом в репертуаре Page/Plant появилась вещичка Lullaby, принадлежащая, ЕМНИП, группе Cure?
2. Она звучала только на американских концертах? Если да, то почему?
Ну, дык в туре 95-ого года у них второй гитарист, Порл Томпсон играл из Cure. Потому, эта вещь и исполнялась. Так же как прихваченные с проекта Ковердейл-Пейдж Shake My Tree и Calling To You с последнего на тот момент альбома Роберта.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Black Bomber от 16 Март 2009, 11:54:40
1. Она вообще-то Lullaby. Плнт часто говорил, что Disintegration один из его любимых альбомов
Тут я с Робертом солидарен  ;) Есть в коллекции этот винил, купленный в 1990-м году - соц. лицензия. И песни там хорошие...
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Tara от 24 Март 2009, 21:17:48
Кто подскажет, в каких вариантах выходил альбом Планта Dreamland на виниле, в Англии и US?
И какой номер был по каталогу?
Дайте краткое описание зданий
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 25 Март 2009, 23:59:59
Вернемся к нашим любимым бутлегам  ;)
Возник такой вопрос: а какие  существуют в природе SBD записи от 73, 75 и 77-го годов?
По 73 - особо не силен, 75(US Tour) вроде как-
1. 02.14 Uniondale, U.S.A.
2. 02.16 St.Louis
3. 03.04  - Dallas
4. 03.14 - San Diego
5. 03.19 - Vancouver

1977:
1. 27.04  - Clevland(знаменитый Destroyer)
2. 21.05 - Houston
3. 30.05 (или 28 - не помню уже  ???) - Landover
4. 17.07  - Seattle
вроде как все что знаю, есть что еще?
Народ кто подскажет?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Антонъ от 26 Март 2009, 00:18:19
1975:

12.02
05.03
10.03

1977:

26.05
28.05
11.06(несколько вещей доступно)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 26 Март 2009, 00:21:51
1975:

12.02
05.03
10.03

1977:

26.05
28.05
11.06(несколько вещей доступно)

где можно скачать Антонъ?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Carbalet от 26 Март 2009, 00:47:39
известные мне SBD по '73:
--------------

7.1.73        New Theatre, Oxford
14.1.73      Liverpool Empire, Liverpool
1.22.73      Old Refectory, Southampton
21.3.73      Musikhalle, Hamburg  (встречал не весь, лишь несколько вещей)
13.5.73      Municipal Auditorium, Mobile, AL
14.5.73      Municipal Auditorium, New Orleans, LA
19.5.73      Tarrant County Convention Center, Fort Worth,TX (вроде существует SBD)
26.5.73      Salt Palace, Salt Lake City, UT
2.6.73        Kezar Stadium, San Francisco, CA (встречал пока что "гибриды", т.е. AUD + SBD
6-7.7.73     Chicago Stadium, Chicago, IL(существует, не знаю только, от какой даты)
15.7.73       Buffalo Memorial Audotorium, Buffalo, NY
27-29.7.73   Madison Square Garden, New York, NY


по '75  конечно  же ещё и
17,18,23-25.5.75   Earls Court, London (вроде все даты в SBD существуют)

Цитировать
30.05 (или 28 - не помню уже  Непонимающий) - Landover

 мне известен SBD  Landover от 28.5

Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Антонъ от 26 Март 2009, 00:51:45
1975:

12.02
05.03
10.03

1977:

26.05
28.05
11.06(несколько вещей доступно)

где можно скачать Антонъ?

http://www.thetradersden.org
http://www.dimeadozen.org
http://www.tapecity.org
и многих др. сайтов... :)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 26 Март 2009, 01:22:04
по '75  конечно  же ещё и
17,18,23.5.75   Earls Court, London (вроде все даты в SBD существуют)
Ой ли..совсем не уверен ???
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Carbalet от 26 Март 2009, 02:09:29
две последние даты - 24 & 25 May - точно существуют в качестве
Excellent Soundboard

например,  на Эмприс Вэлли,  на этом  их  роскошном издании:

 Demand Unprecedented In The History Of Rock Music
(The Complete Earl's Court Arena Tapes)
 Empress Valley Supreme Disc (EVSD 91-112)
 22CD box set, édition limitée à 250 copies

Earls Court Arena, London, 17, 18, 23, 24 & 25 May 1975.


Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Март 2009, 10:56:09
Вчера некогда было этим заниматься, поехали потихоньку
Цитировать
7.1.73        New Theatre, Oxford
Что-то не знаю я такого. И на Тарантуре и на TDOLZ и на Flying Disc - аудитория
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Март 2009, 11:23:48
Jan 15, 1973 Trentham Gardens
Jan 18, 1973 St. George's Hall 50 минут
Jan 27, 1973 Caird Hall 35 минут
Mar 16, 1973 Wiener Stadthalle где-то пол шоу
Mar 19, 1973 Deutschlandhalle 20 минут
Mar 22, 1973 Gruga-Halle 45 минут
May 16, 1973 Sam Houston Arena 60 минут
May 18, 1973 Memorial Auditorium
May 25, 1973 Denver Coliseum 25 минут
May 28, 1973 Sports Arena
May 31, 1973 The Forum 100 минут
Jul 06, 1973 Chicago Stadium
Jul 13, 1973 Cobo Arena 55 минут
Jul 17, 1973 Seattle Center Coliseum 115 минут
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Март 2009, 11:37:31
1975:

10.03

Не знаю такого
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ap-racing от 26 Март 2009, 11:58:44
10.03 - это Сан Диего, но точно могу сказать, что это аудиенс запись
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Let It Led от 26 Март 2009, 12:31:48
10.03 - это конечно же 10 марта, а не 3 октября, то есть правильно было бы написать 1975.03.10.

А вот 1973.01.07 Oxford, как раз sbd, а не aud, см. данные на Royal Orleans:
http://www.royal-orleans.com/phpBB/viewtopic.php?f=11&t=6084

или обложки бутлегов, например:
Tarantura "Made In England"
http://www.zeppelinart.com/viewimage.asp?main/1973/1973-01-07%20oxford/made%20in%20england%20(tarantura)/made_in_england_4.jpg

Flying Disc "Oxford Blues"
http://www.zeppelinart.com/viewimage.asp?main/1973/1973-01-07%20oxford/oxford%20blues%20(flying%20disc)/oxfordblues_r.jpg

no label "Oxford"
http://www.zeppelinart.com/viewimage.asp?main/1973/1973-01-07%20oxford/oxford%20(no%20label)/oxford_73_r.jpg

Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Carbalet от 26 Март 2009, 13:05:57
Цитировать
7.1.73        New Theatre, Oxford
ImageQ
Что-то не знаю я такого. И на Тарантуре и на TDOLZ и на Flying Disc - аудитория

 даже не просто SBD, а как указанов информации к нему:
Excellent Soundboard ( Remastered from a 1st gen>DAT source)

 и наслух - да, это 100% саундборд, единственное:  Плант сильно превалирует на переднем плане (я, например, любитель наоборот :)) 
потом иногда  вроде всё выравнивается... супер  игра  и  звучание  фрагмента со смычком  в D&C !
 также на этом концерте  впервые услышал,  как  в оригинале произносится название
Bron-Y-Aur Stomp -  [Бронорайа Стамп]

Цитировать
Jan 15, 1973 Trentham Gardens

забыл его упомянуть .... думаю,  Moby Dick'у приятно/полезно иметь этот SBD, т.к. Бонзо приятно "выпирает" на миксе - своя "барабанная "аура у этого SBD ;)


Цитировать
May 31, 1973 The Forum 100 минут

 предыдущая  дата - May 30 - была отменена, т.к.  J.Page  накануне  в аэропорту повредил руку,  тем не менее 31.5  в  Форуме  умудрился героически очень хорошо выступить (отчасти, здесь и такой  значимый фактор, что ЛА Форум - одна из самых любимых площадок Цеппелинов, т.к. ЛА стал по сути вторым домом),  а у Бонзы в этот день как  раз Д/Р :)  - естественно, он отвязался по полной.... так что,  вот тебе,  Moby Dick, второй маст-хэв  SBD ))

Цитировать
Jul 17, 1973 Seattle Center Coliseum 115 минут

буду искать,  этот  мне  очень  интересен


Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: gury51 от 26 Март 2009, 13:09:30
Внимательно изучаем,распечатываем раздел Soundboard,вешаем над раб столом(у кого он есть) и
собираем недостоющее.
Докладываем о выполнении.
http://www.bootledz.com/sbfile.htm
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Палыч от 26 Март 2009, 16:56:01
А вот в отношении 25.05.75
Помнится был у нас разговор, в котором Антонъ доказывал (и, вроде как, доказал), что этот самый саундборд от 25 мая - на самом деле звуковая дорожка к видеозаписи.
У меня сейсас некоторый дефицит времени на изучение вопроса и сравнительный анализ, но вот скажите мне, насколько страничка на
bootledz.com полностью отражает нынешнюю ситуацию.
Просто, я первым делом, если какой вопрос возникает, лезу туда.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Март 2009, 20:38:40
Цитировать
Помнится был у нас разговор, в котором Антонъ доказывал (и, вроде как, доказал), что этот самый саундборд от 25 мая - на самом деле звуковая дорожка к видеозаписи.
На самом деле так и есть, и 1973.01.07 тоже не саундборд
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: gury51 от 26 Март 2009, 22:02:58
А,что, 1973-01-07 -aud? или FM?
Только что прослушал- sbd.
Да много сайтов говорят об этом.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 26 Март 2009, 22:08:09
две последние даты - 24 & 25 May - точно существуют в качестве
Excellent Soundboard

например,  на Эмприс Вэлли,  на этом  их  роскошном издании:

 Demand Unprecedented In The History Of Rock Music
(The Complete Earl's Court Arena Tapes)
 Empress Valley Supreme Disc (EVSD 91-112)
 22CD box set, édition limitée à 250 copies

Earls Court Arena, London, 17, 18, 23, 24 & 25 May 1975.



Ну это ясен перец Паш, но 17, 18 и 23 вроде нет и не было.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 26 Март 2009, 22:11:06
забыл его упомянуть .... думаю,  Moby Dick'у приятно/полезно иметь этот SBD, т.к. Бонзо приятно "выпирает" на миксе - своя "барабанная "аура у этого SBD ;)
Спасиб, уже качаю ))
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Палыч от 27 Март 2009, 12:06:19
А,что, 1973-01-07 -aud? или FM?
Только что прослушал- sbd.
Да много сайтов говорят об этом.

А сайты любят писАть, что это саундоборд. Про 25.05.75 тоже много где, в том числе не бутлегах написано, что это СБД, а на самом деле это не так.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Bill от 28 Март 2009, 00:17:43
Уважаемые, а это - http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1676851 - уже давно известная запись или очередное открытие америки?
LED ZEPPELIN - DAZED AND CONFUSED ( AUG 31 )
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: AndreX от 28 Март 2009, 00:30:11
Уважаемые, а это - http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1676851 - уже давно известная запись или очередное открытие америки?
LED ZEPPELIN - DAZED AND CONFUSED ( AUG 31 )
Вот это интересно должно быть...я не встречал!, но я и не такой уж знаток! ;D
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ImageQ от 28 Март 2009, 00:33:45
Уважаемые, а это - http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1676851 - уже давно известная запись или очередное открытие америки?
LED ZEPPELIN - DAZED AND CONFUSED ( AUG 31 )
Вот это интересно должно быть...я не встречал!, но я и не такой уж знаток! ;D
Очень известная
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Палыч от 30 Март 2009, 11:34:41
Уважаемые, а это - http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1676851 - уже давно известная запись или очередное открытие америки?
LED ZEPPELIN - DAZED AND CONFUSED ( AUG 31 )
Это известнейшее выступление ЛЗ на Техасском джазовом фестивале. Выходило бесчисленное количество раз на самых разных бутлегах. Благо, имеется хорошая саундборд-запись. Один из клонов этого бутлега несколько лет назад выпускался и у нас Азией-рекордз под названием "Led Zeppelin plays pure blues". Это то самое выступление, где Бонзо разделся догола, не переставая играть.
Вот это интересно должно быть...я не встречал!, но я и не такой уж знаток! ;D
Очень известная
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Bill от 30 Март 2009, 16:47:35
Уважаемые, а это - http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1676851 - уже давно известная запись или очередное открытие америки?
LED ZEPPELIN - DAZED AND CONFUSED ( AUG 31 )
Это известнейшее выступление ЛЗ на Техасском джазовом фестивале. Выходило бесчисленное количество раз на самых разных бутлегах. Благо, имеется хорошая саундборд-запись. Один из клонов этого бутлега несколько лет назад выпускался и у нас Азией-рекордз под названием "Led Zeppelin plays pure blues". Это то самое выступление, где Бонзо разделся догола, не переставая играть.
Вот это интересно должно быть...я не встречал!, но я и не такой уж знаток! ;D
Очень известная
Я имею в виду, что там выложена не аудио запись концерта, а ВИДЕО запись песни DAZED AND CONFUSED. Просто раньше в списках видео цепелинов не встречал, что с того концерта есть видео фрагмент выступления "свинцовых".
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Carbalet от 31 Март 2009, 16:19:20


видео запись LZ  с Техасского феста  имхо  не    очень  распространённая, стоит качать  даже хотя там всего один трек
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: AndreX от 31 Март 2009, 20:38:09
Может выскажусь несколько кощунственно, но...сможет ли кто-ибудь скачать эту раздачу и выложить видео Led Zeppelin, Grand Funk Railroad, Santana and Janis Joplin, так как остальные учатсники данного видео-релиза меня мало интересуют...Заранее спасибо!
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Peantr от 31 Март 2009, 22:51:17
Спасибо, а то как-то пропустил.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Io от 01 Апрель 2009, 14:14:29
Граждане, такой вопрос возник. Известно, что Джимми Пейдж учился в художественном колледже, гитару свою разрисовал. А есть у него еще какие-нибудь художественные работы?
Многие музыканты еще и неплохие художники: тот же Пол Маккартни, Ронни Вуд, у них даже выставки были. Джон Энтуисл даже оформил обложку альбома The Who.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Carbalet от 01 Апрель 2009, 16:05:54
никогда не встречал, но где-то - или в книге  или в  статье, как-то  попалось интересное замечание: типа что   "...если бы Пэйдж пошёл не по музыкальной стезе, а по художественной, наверняка тоже  у него были бы интересные, талантливые  работы, ... взгляните хотя бы на обложки LZ!"

 всё верно.... хотя  он непосредственно  обложки и не делал, но некоторые его  идеи  присутствуют  и  самое  главное - как заказчик, он  старался выбирать наиболее интересных  и продвинутых художников-оформителей  и второй момент: держал планку конечного исполения  очень высоко, дотошно  добиваясь воплощения каких-то мелочей/деталей:  в итоге  почти  все обложки  LZ -  являются выдающимися  в истории рока оформлениями альбомов

таким фактом,(т.е. помимо музыки), могут похвастаться разве что Pink Floyd
   
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Borick London от 01 Апрель 2009, 16:16:58
в итоге  почти  все обложки  LZ -  являются выдающимися  в истории рока оформлениями альбомов
таким фактом,(т.е. помимо музыки), могут похвастаться разве что Pink Floyd  

... а так же Genesis, Yes и ELP...
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Carbalet от 01 Апрель 2009, 16:19:33


согласен... согласен .... бОльшая часть- супер обложки,   но всё равно  не    всем комплектом  как  у  наших  8)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Carbalet от 01 Апрель 2009, 16:29:04


наверное, ~  в "фолковый период" LZ тоже  могли  бы  смело  заказывать обложку Роджеру Дину, думаю, совместимость стилей была бы  очень потрясной.....
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Io от 02 Апрель 2009, 18:56:54
Carbalet, спасибо за ответ.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: day от 16 Апрель 2009, 01:50:08
Знаю что Пэйдж прнимал участие в концерте в Rainbow Theatre 1974 вместе с Харпером. Материал с концерта вощел в альбом "Flashes from the Archive's Oblivion" Присутствует ли Пэйдж на этом альбоме ?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ap-racing от 16 Апрель 2009, 10:59:53
Джимми играет в песне Male Chauvinist Pig Blues на этом альбоме.
Кроме того он еще принимал участие в записи альбомов Stormcock, Lifemask, Valentine, What Ever Happened To Jugula?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: day от 17 Апрель 2009, 16:53:07
А он на этом концерте сам по себе выступал или только вкупе с Харпером ?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 11 Июнь 2009, 15:23:47
Может был такой вопрос, если был - простите.
Сколько всего ЛЗ дали концертов?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 11 Июнь 2009, 15:39:56
Подтвержденных - 533
Диспутируемых - 45
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 11 Июнь 2009, 16:47:21
Спасибо большое!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: zepfan от 11 Июнь 2009, 23:32:10
Подтвержденных - 533
Диспутируемых - 45
Олег, подскажи пожалуйста - существует ли информация, какое количество концертов было записанно на пленку? Хотя бы примерное, включая также неполные записи, фрагменты, отдельные песни?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 12 Июнь 2009, 00:06:44
Подтвержденных - 533
Диспутируемых - 45
Олег, подскажи пожалуйста - существует ли информация, какое количество концертов было записанно на пленку? Хотя бы примерное, включая также неполные записи, фрагменты, отдельные песни?
Конечно, существует - 292
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Peantr от 12 Июнь 2009, 15:34:43
Подтвержденных - 533
Диспутируемых - 45
Олег, диспутируемых - это как? В смысле, состоялся, или нет - неизвестно?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 12 Июнь 2009, 15:41:03
Точно так, люди говорят, а документальных подтверждений - нет
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 20 Июнь 2009, 19:42:26
Спрашиваю, не потому, что лень самому смотреть, а, так сказать, чтобы разговор поднять.
Кто на каких треках в Ханидрипперс Вол. 1, где на гитаре играет?
А то, переслушал вчера, поддавшись пьяному порыву после отмечания Дня медработника с коллегами альбом (ух, люблю его на виниле слушать!), а вспомнить, где, кто играет ни смог. Вот и интресно, правильно ли я по манере всех гитаристов индентифицировал.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 21 Июнь 2009, 12:47:01
Jimmy Page - Sea of Love, I Get a Thrill
Jeff Beck - I Got a Woman, Rockin' at Midnight
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Vanyok от 21 Июнь 2009, 21:23:54
Это идентификация или уже точные данные?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 23 Июнь 2009, 16:02:04
Это идентификация или уже точные данные?
В интернете так пишут. :)
Ну, и на слух - то же самое, за исключением того, что в I Got a Woman Бекк на мой слух не идентифицируется однозначно. В остальных же указанных треках сомнений быть не может.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: zepfan от 25 Июнь 2009, 22:10:32
Лазил на сайте "Вконтакте.ру" и неожиданно обнаружил композицию LZ - "Black dog (rare acoustic)" 2:29...никогда о такой версии BD не слышал. Сыграно красиво, но создается впечатление, что вокал Планта просто позаимствован с оригинала под аккомпонимент акустической гитары вместе с бассом и партией клавишных на заднем фоне...определить Пейдж или нет мне тяжело, но..повторюсь - игра красивая. Кто что знает о таком вот Black Dog'е ? http://vkontakte.ru/gsearch.php?section=audio&c[q]=Led%20Zeppelin
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ImageQ от 25 Июнь 2009, 23:10:02
Вот на этом диске
(http://zeppelinart.com/main/1969/1969-06-27%20london/how%20many%20more%20times%20(quality)/how_many_more_times_f.jpg)
вокал Планта в BD наложен на чужую гитару. И время совпадает - 2:30
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Io от 02 Июль 2009, 09:46:15
Стало интересно: умеет ли Джимми играть на клавишных?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: wax от 02 Июль 2009, 10:53:30
Стало интересно: умеет ли Джимми играть на клавишных?
http://www.ledzeppelin.ru/forum/index.php?topic=289.msg37704#msg37704 (http://www.ledzeppelin.ru/forum/index.php?topic=289.msg37704#msg37704)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 26 Июль 2009, 00:59:44
В книге Беспамятного написанно что после смерти Бонзо, пресса выдвигала разные кандидатуры на место Джона, и что мол Цеппелины сами были виноваты в этом, ибо несколько прослушиваний кандидатов имело место быть.
Что, неучто и в самом дело было, и кого хоть прослушивали  ???
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 26 Июль 2009, 09:39:54

Tony Thompson   из  диско/фанк/поп группы  CHIC (кстати, коллеги Цеппелинов по  Atlantic)....

помимо игры в  CHIC,  Tony  в 80-е был "горячим"  сессионным  барабонщиком  и играл у:
  Madonna ( album "Like A Virgin" '84), Rod Stewart, Robert Palmer, Mick Jagger,  David Bowie
 
сначала он  примкнул  к  Цеппелинам  на  Live Aid в 1985, где  играл  с Коллинзом  в две установки

а позже, уже  конкретно  при  попытке  реюньена  Led Zeppelin  в 1986, был  приглашён  в группу
и  даже уже не то чтобы прослушивался, а уже репали  с  ним  несколько раз,  но , к несчастью,  он  попал  в серьёзную аварию, и тема  "остыла" , а  потом  и окончательно заглохла

также Tony Thompson   играл  в супергруппе 80-х,  Power Station (из осколков Duran Duran), если кто помнит такую... 



Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 26 Июль 2009, 11:33:03
Имеется ввиду период - до офицального релиза о распаде группы - 4 Декабря 1980года.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Bill от 26 Июль 2009, 12:33:09
В 1980 году, когда барабанщик Led Zeppelin Джон Бонэм умер, Кози Пауэлл рассматривался как возможная замена в группе, однако группа передумала и распалась.  - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%B8_%D0%9F%D0%B0%D1%83%D1%8D%D0%BB%D0%BB
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 27 Июль 2009, 00:16:53
А вот интересно, как мне кажется Кози как никто другой близко подобраблся к тому что делал Бонзо.
Поясню - имеется ввиду тот сумашедший  открытый, дышащий звук барабанов, так сказать выделящий барабаны на всем остальном фоне(у Кози даже размары барабанов были такими же"гигантскими" как и у Джона), Кози тоже как и Бонзо не был виртуозом в классическом плане этого слово(ну, вот как Neil Peart например), а просто играл с душой и данной от природы силой - достаточно послушать альбом Rainbow Risin' 1976 года. Да, на замену не катил (ну, а кто катил, а  ???), но был неплох - вот первый альбом Планта например, где есть трэки с его участием -  очень неплохи.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 27 Июль 2009, 00:42:22

не соглашусь.... у  Кози  очень мало общего с Бонзо, мощь разве что, по стилю - вообще ничего общего ,  дышать по-фанковому  как Бонзо   не дышал

на мой взгляд, из тех кого я слышал, самый близкий и  по стилю и  по мощи  к  Бонзо  - это Bobby Caldwell  (Captain Beyond, Armageddon  (кстати, последнее пристанище Keith'a  Relf'a)...

ещё так  "дышать"  умел Ted Mc Kenna(SAHB,  Michael Schenker Group), в лучших драйвовых моментах напоминал
Джона
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 27 Июль 2009, 16:42:27
Паш, навероное ты меня немного не понял - я имею ввиду сам подход к игре чтоли, так сказать  "свое видение"  барабанного ремесла. Ну и конечно же тот саунд от бочки, у Кози он тоже раскошный.
А про технику речи конечно же не идет, Джон был настолько уникален в этом, что и говорить нет смысла.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 27 Июль 2009, 17:45:51
это такой  редкий  тип  драммеров - надо таким родиться , не иначе - которые играют "Б-А-Н-К-А", а  на выходе (в ушах) звучит "К-А-Б-А-Н"  :)

вот надо таким "кабаном" родиться (ну, или много курить 8)), чтобы так всё "переворачивать"

например,  Дусер из Tequilajazzz - большущий спец такой "оттяжной" игры

 кстати, Джон это правило прививал ещё  совсем малому  сыну,
дословно  не помню, но в интервью Джейсон говорил типа того:
  "папа постоянно напоминал:
 самое главное в этой  науке, сына  -  не спеши  бить....  оттягивай долю до последнего !"

ну а закрывал Джон "дыры" бочкой (своей уникальной  игрой педалью)- она у него была главной "движущей силой" ... но с другой стороны он редко мельтишил/"мелко" играл, т.е. цельность игры, причём в мощной подаче - тоже немаловажно в его стиле

 парадокс, но самый известный в роке барабанщик почти не слушал рок!
 в основном джаз, фанк, соул, поп...   был  большим поклонником  т.н. Philly-sound (т.е. Philadelphia Sound или Sweet Philly как его называют -"филадельфийский звук"/школа   фанка/соула),  например,  очень любил  группы The Stylistics , The O'Jays

http://en.wikipedia.org/wiki/Philadelphia_soul

Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 27 Июль 2009, 19:25:21
Да, Джон никогда не выдавал сумашедших дробей в стиле Бадди Рича - они ему были просто ни к чему, и в этом была своя прелесть. И вот что интересно  - некоторыми барабанными фишками Джон вообще никогда не пользовался, а некоторыми - крайне редко, например - игра двумя руками по хай-хэту -  очень редко, но метко - в IMTOD - очень в тему и сочно.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Бешеный от 27 Июль 2009, 21:03:26
Друзья мои, в те времена много ходило разговоров о замене "драмлера".. Помимо Пауэла в "печати-слухов" тех лет упоминалось ещё одно имя.....
 Карл Палмер. И тоже разговоров о качестве его, как барабанщика, тоже имело место...В отличие от Кози , он менее засвечен, но тоже весьма не однозначен...
Что скажешь, Моби..?.(чисто как барабанщик)...
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 27 Июль 2009, 23:20:42
Беш, ты не поверишь - я  ELP  почти не слушал  :o(вот, бывает и такое к своему стыду - скока раз не садился Tarcus слушать, все никак не шло)
Поэтому в полемику о том, чего не знаю вдаваться не буду. А за ELP давно сесть пытаюсь  -  вот и повод будет.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 28 Июль 2009, 07:13:36
Цитировать
я  ELP  почти не слушал
ну  Atomic Rooster  же слышал наверняка


они оба музыканты экстра класса, стоят друг друга,
но если  б  я  выбирал - без сомнения,  Карла  Палмера  предпочёл  бы Кози Пауэллу,

Карл Палмер больше чем барабанщик - он утончённей, разнообразней, музыкальней, полифоничней,
(его игра Баха на вибрафоне чего стоит!)

с ним бы Цеппелины, может, такую "пружину" для риффов, как Бонэм, и не вернули бы,
 но в интересную  эклектику типа как ITTOD   или что-то понавороченней: арт/прог - Карл бы вписался просто супер...  думаю, с ним интересней получился бы альбом, чем с  Кози...
 Палмер с JPJ однозначно что-то   свежее по идеям могли предложить


 хотя....  с другой стороны, само время было в пользу Кози -
 на этом стыке декад-  конец 70х- начало 80-х  - общий  панковый/ волновой фон  так сильно давлел над музыкантами старшего поколения, что они  готовы были забыть все свои навыки и мастерство, максимально упроститься, подстроиться под время/канву  и играть что-то очень доступное/несложное, танцевальное....
 Пэйдж с Бонэмом как раз и обговаривали в планах в новом альбоме попробовать вернуться к Истокам -  риффам/оголённому року, а  Кози  "прокачал"  бы обычный  роковый  рисунок может даже забойнней/вкуснее Палмера

например, есть у меня диск сольного проекта Карла Палмера этого периода -  "P.M."-  нечто очень бледное, невнятное, и никакое,  даже не верится что  Палмера  работа

Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Drybushchak от 28 Июль 2009, 13:37:01
Карл Палмер больше чем барабанщик - он утончённей, разнообразней, музыкальней, полифоничней,(его игра Баха на вибрафоне чего стоит!)
А Пауэлл Чайковского разве плохо на ударных исполнял (1812)? Да и с Эмерсоном и Лэйком поди не тупой хард рубил... Очень разносторонний был музыкант...
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 28 Июль 2009, 14:06:41
censored
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Bill от 28 Июль 2009, 20:25:36
не думаю что всерьёз обсуждалось продолжение Свинцового полёта без Джона.. ну возникла в попыхах альтернативная кандитура.. однако поостыв парни видимо реально поняли что не стоит продолжать этот шабаш.. не здоровое уже что то было.. в 75 звоночек.. в 77 - удар ниже пояса.. уж после смерти Джона продолжать в том же формате было бы похоже на "пир во время чумы".. вспомните как Плант переживал смерть сына. думаю и тогда продолжать было не реально.. хоть с Кози хоть с кем.. да и сам Пауэл умер в автокатастрофе - очень всё близко..
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ap-racing от 28 Июль 2009, 20:33:10
не думаю что всерьёз обсуждалось продолжение Свинцового полёта без Джона.. ну возникла в попыхах альтернативная кандитура.. однако поостыв парни видимо реально поняли что не стоит продолжать этот шабаш.. не здоровое уже что то было.. в 75 звоночек.. в 77 - удар ниже пояса.. уж после смерти Джона продолжать в том же формате было бы похоже на "пир во время чумы".. вспомните как Плант переживал смерть сына. думаю и тогда продолжать было не реально.. хоть с Кози хоть с кем.. да и сам Пауэл умер в автокатастрофе - очень всё близко..

Пауэлл разбился в тот момент когда был ударником Брайна Мэя.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Bill от 28 Июль 2009, 21:16:00
ну да.. в 98..
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Bill от 28 Июль 2009, 23:17:09
оффтоп про Блекмора - всё таки самым космическим для меня соляком в исполнении маэстро является вступление к Difficult To Cure  на японском концерте 1984.. там уж тончо не хард гонит))))
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 28 Июль 2009, 23:42:57
Да, там Рич очень хорош, в один из моментов на видео можно увидеть его совершно безумные-безумные глаза.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Carbalet от 29 Июль 2009, 11:10:12
.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 29 Июль 2009, 13:05:50
Ну да, есть толика истины в том что написал Carbalet, но Джон и в самом деле был ОЧЕНЬ уникален, и в плане игры и в плане личных качеств. Может быть они бы и нашли кого-нибудь, но что это было бы - LZ, нет уж увольте. Бизнес-бизнесом, но он не может воссоздать ту магию которая есть в группе, так что слава Богу что ничего такого не случилось.
Вот, кстати, в том году похожая история была - когда Плант пошел в отказ с туром, Пейджи и Джонси вроде рыпнулись искать вокалиста, посмотрели, послушали и поняли что Планта заменить просто НЕВОЗМОЖНО.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Sagittarius от 29 Июль 2009, 13:46:15
но Джон и в самом деле был ОЧЕНЬ уникален, и в плане игры и в плане личных качеств.
На самом деле каждый человек на свете уникален, ибо он - личность, у него своя картина мира (такой нет ни у кого), складывающаяся из знаний, поступающих извне, и личного опыта, свой уровень развития мозгов, своя судьба и т.д.
У Джона был талант к музыке, желание, трудолюбие в этом направлении и возможность реализации таланта. Он смог стать великим барабанщиком (или если хотите, кто верит в предназначение, ему это было предначертано с рождения, дано от Бога).
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 29 Июль 2009, 14:54:22
censored
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Drybushchak от 29 Июль 2009, 17:35:05
если б к Цеппелинам пришёл бы на замену Бонэму тот же Бруфорд , Терри Боззио,или тот же Палмер -   думаю , был бы самый настоящий Цеппелин высшей пробы - и ты бы  слушал его  с удовольствием "замилую, аж за ушами трещало б..."  ;)[/size]
Я бы слушал с удовольствием.


Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Bill от 29 Июль 2009, 19:39:31
нет нет.. как бизнес проект - конечно. прокатило бы с другим барабанщиком.. имя бы с работало.. но как магия.. как внематериальное - ничего бы не было.. разные люди - разная магия..
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 30 Июль 2009, 01:21:11
если б к Цеппелинам пришёл бы на замену Бонэму тот же Бруфорд , Терри Боззио,или тот же Палмер -   думаю , был бы самый настоящий Цеппелин высшей пробы - и ты бы  слушал его  с удовольствием "замилую, аж за ушами трещало б..."  ;)[/size]
Может и слушал бы, может и нравилось бы, но никто не имел право на ту неограниченную свободу - которой обладал Бонзо.
Послушайте концерт от 19.06.1977 - Джон просто "в стельку" пьян, "лажи" - море, но зато сколько нестандартных ходов, ну кто еще из барабанщиков имел на это право  ???
Джон был не просто барабанщиком, он был одной из четырех вершин великого квартета. Это был "Хендрикс за барабанами", вот попробуйте замените Хендрикса. ;)
За всю карьеру Цеппелинов не было сыгранно ни одного концерта с другим музыкантом заменявшего кого-либо по каким-либо причинам, даже Битлам однажды пришлось играть с Джимми Николом вместо Ринго, а Цеппелины на протяжении 12 лет все концерты отыграли одним составом(за очень редким исключеним когда на сцене были  - special guests), фактически все четверо за 12 лет не искали ничего на стороне(было там какое-то продьюсерство, потуги Джимми с Lucifer Rising), но по-большому "гамбургскому счету" бэнд был настолько уникален что им это было просто не нужно.
Вообщем вы меня хоть режьте - но Джон был незаменим.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 30 Июль 2009, 08:50:41
censored
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: iZEP от 30 Июль 2009, 10:46:53
""У Джона был талант к музыке, желание, трудолюбие в этом направлении и возможность реализации таланта. Он смог стать великим барабанщиком (или если хотите, кто верит в предназначение, ему это было предначертано с рождения, дано от Бога)""
 Мы имеем то что имеем - Бонзо есть тот гвоздь на котором висит магический халат ЛЗ. Не забывайте что другим барабанщиком
столь близким Планту может стать лишь Джейсон (это про ссылку на О2). А разве магия не складывается от того что рядом на сцене все свои и почти родня? А самочувствие Планта, зависимое от Бонзо, влияло на остальных и т. д. по кругу. Я сам ощущал не то настроение когда отсутствует нужный-привычный уникальный партнёр. Они тоже люди, с такими же эмоциями. Горечь всегда остаётся. Вот когда чувак задрал и от него избавились - реальная смена состава; тут измени рецепт лекарства и уже лечишь не душу, а мозг, что и предлагают некоторые.        Люблю каждый звук ЛЗ, каждый в полном составе, и почти (почти -но-не-весь) в любых других комбинациях.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: AndreX от 30 Июль 2009, 11:06:47
Можно пример привести с Pink Floyd'ом. Есть многие слушатели, которые считают ни "A Momentary Lapse of Reason" ни "The Division Bell" альбомамами "НЕ Пинк Флойд", так как нет легендарного и ужасного Роджа. Мне же, например, очень даже по душе эти альбомы. Но ко всему прочему, я считаю сольный альбом Уотерса "Amused to death" - альбомом ПФ (он один воссоздал всю магию ПФ, да и Бэк чуть помог)). А многие говорят, что "настоящий" Флойд - это "Пайпер". У всех разные мнения и это понятно. Самая "загадочная и страшная" композиция с "A Saucerful Of Secrets" (одноименная) была создана без Барретта.

Так что я согласен с led Cabrioled!, да и задумался на счет Бруфорда и аж засветился :)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Bill от 30 Июль 2009, 11:36:12
конечно, профессионалы они на то и профессионалы, что деньги будут зарабатывать в любом составе.. не называете же вы время 1994-1998 - временем Led Zeppelin.. это совсем другая магия!! вот отвела судьба и история Свинцовым время - это и есть время Led Zeppelin, и не зачем искусственно расширять его рамки.. правильно было выше подмечено - LZ редкий пример неизменного состава!! и этот факт уже не допускает того, что можно заменить одного из участников и всё останется на том же уровне.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 30 Июль 2009, 13:12:52
censored
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Bill от 30 Июль 2009, 14:25:56
Цитировать
Bill 
профессионалы они на то и профессионалы, что деньги будут зарабатывать

мастера "логистики" :)...  а зато непрофессионалы будут записывать  именно музыку
ну вот как раз этого я не говорил - не хорошо цитату выдёргивать по середине
Логи́стика — стратегическое управление (менеджмент) закупкой, снабжением, перевозками и хранением материалов, деталей и готового инвентаря (техники и проч.).
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 30 Июль 2009, 14:35:31
Самое интересное это то, что я прекрасно понимаю о чем пишет led cabrioled: кто знает  - сложись судьба по другому и возрадилась бы "свинцовая птичка" из пепла, но не случилось...
А истинные причины распада группы нам не дано узнать, так что в любом случае все остануться при своих.
Да, я согласен что в истории куча примеров когда вроде заменили ТАКИХ людей в группе (AC/DC, The Who),и ничего существовала группа, но есть же исключения, а ЛЗ в этом смысле настолько неординарны, что у них всегда все никак у всех  ;)
И вот еще  -
кстати, Джон это правило прививал ещё  совсем малому  сыну,
дословно  не помню, но в интервью Джейсон говорил типа того:
  "папа постоянно напоминал:
 самое главное в этой  науке, сына  -  не спеши  бить....  оттягивай долю до последнего !"
а вот в Викепедии  написали:
"Уже после смерти Бонзо специалисты отметили, что он играл с едва заметным опережением общего ритма, что было характерно для техники многих африканских шаманов, именно таким образом обеспечивавших гипнотический эффект в своём искусстве."
тоже доля правды есть
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Бешеный от 30 Июль 2009, 17:07:10
(Ой, не успел уехать...а тут   ;))

Еслиб... да кабы...ни тема а угар для  фаталистов и мечтателей...Тогда разговоров хватало, а щас и подавно. Можно подумать Плант на своей кухне за кружкой эля L`Кабриолету все свои планы изложил ;). Разумееться, ЕСЛИ БЫ были БЫ силы и желание, творческий запал и здоровая атмосфера в группе - может вышел бы ещё один альбом с "новыми" Лед зеппелин. (А это были бы в любом случае другие Лед Зеппелин) Были бы..но какие..
Наступали 80-тые,  шла смена эпох, тяжёлое направление традиционно изменялось, через пять лет западный мир уже увидит MTV, большие концертные площадки меняются на "музыкальные роллики" и новые герои заправляют балом. Оставались бы в новом десятилетии новоявленные Лед Зеппелин? Уклон в новую волну, уже ощущался в ITTOD...Что дальше? "Абракадабра" Стив Миллер Бэнда? "Нововолнисты" и "панки" являются мейнстримом и мне не кажется что Лед Зеппелин держали бы некую "корону хард-рока" над своей головой.
Уходить тоже надо вовремя, как и во время возвращаться. Плант уже тяготился своим присутствием в группе и жаждал материала (вспомните первые сольники) отличного от того , что делал в группе до этого.
Рассматривалась ли замена Бонэму? Несомненно, но каждый  (про себя) уже сказал: "..а надо ?"

И уж если Всевышний забрал "эту Свинцовую тучу" к себе погреметь ТАМ , то значит так Ему было надо...
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 30 Июль 2009, 18:34:06
censored
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Бешеный от 30 Июль 2009, 19:48:51
Ты имеешь в виду, что мы бы всё (образно) проглотили из того, что Они создали, после трагических событий...
Я бы отродясь этого не делал...! Мне не нравятся первые сольники Планта , как раз из-за резкой смены координации музыки." LZ- в другой волне? Да на здоровье! Я слушаю то, что мне нравится а не грандиозное имя. Если бы они стали с новым драммером исполнять музыку в стиле "Арабески", я бы по-прежнему снимал перед Ними шляпу, но НЕ СЛУШАЛ Их так, как раньше...

Как Им меняться! Это действительно Их дело. А вот слушать это - это моё дело, и мой вкус, и моё желание.
Deep Purple - со сменой состава тоже тяготели (особенно с появлением Хьюза) к переменам. Да на здоровье! Я не люблю фанковые мотивы, а люблю "Machine Head " и "In Rock. Потому, что мне это нравиться...
И никакого стопора, о теме узких рамок "харда/блюза" у меня кстати не срабатывает. Они всегда были кладезем роста и новоявлений.
Конечно , теперь то легко говорить, когда Они разбежались после потери мощнейшего костяка. Я вот только, после этого  что-то от Пейджа особых "откровений" так и не дождался. А кто хотел себя реализовать ( Плант , Джонс) так и  сделали это (в меру своего желания и таланта).
Ответь пожалуйста Led Cabrioled, что ж Они ("Эту эволюцию через 80-е, 90-е..) решили НЕ делать, а вернее делать по одиночке?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 30 Июль 2009, 22:01:23
censored


Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 31 Июль 2009, 10:53:39
а вот в Викепедии  написали:
"Уже после смерти Бонзо специалисты отметили, что он играл с едва заметным опережением общего ритма, что было характерно для техники многих африканских шаманов, именно таким образом обеспечивавших гипнотический эффект в своём искусстве."
тоже доля правды есть
Ну в Вики чего угодно понапишут. А факт таков, что Бонзо ритмом двигал куда надо. Кстати, если внимательно посмотреть на концертную работу команды, то можно засечь, что Бонэм постоянно работал под Пэйджа, хотя по идее все должны наоборот, следовать барабанному ритму. У LZ вообще своя особенная музыкальная парадигма, особенно в части ритмической жизни.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 31 Июль 2009, 13:46:52
Ну в Вики чего угодно понапишут. А факт таков, что Бонзо ритмом двигал куда надо. Кстати, если внимательно посмотреть на концертную работу команды, то можно засечь, что Бонэм постоянно работал под Пэйджа, хотя по идее все должны наоборот, следовать барабанному ритму. У LZ вообще своя особенная музыкальная парадигма, особенно в части ритмической жизни.
ДА!
Всегда радовали эти импровизы сумашедшии в NQ, D&C, соло Stairway - очень часто Джон отвечал Пейджу на какие-то фразы, получалось фантатически, вот где настоящие профи, никаких там заученных партий - чистый полет.
Еще замечательный пример  - перекличка барабанов и гитары в Bring it Om Home (HTWWW) - вообще чума, я такого  ни у кого не слышал чтоб гитара с барабанами "стрелялились"
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 31 Июль 2009, 14:05:28
Назрел еще вопросик: по всем альбомам есть куча бутлегов с ауттейками или несведенными версиями, и только Presence подкачал.
На серии из 11 дисков со всеми возможными ауттэйками(насчет чье издание - не скажу, ибо не знаю) есть только вот это:
Malibu, CA October - November 1975
9. Royal Orleans (instrumental) (0:18)
10. Tea For One (Hootchie Cootchie) (2:44)
11. Don't Start Me Talkin' / All My Lovin' (4:55)
неужто это все что есть?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Палыч от 31 Июль 2009, 14:36:41
Hots On For Nowhere тоже где-то проходила. Если не вся, так рифф (тема), который в конце играется. По-моему, это еще из записией в Хедли Грандж.
Точнее не скажу, но такой ауттейк точно есть в природе.

Видимо, специфика экстремальных условий записи альбома сказалась, что ауттейков с Роллинг Стоунз Мобайл не сохранилось.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 31 Июль 2009, 15:38:47
Еще замечательный пример  - перекличка барабанов и гитары в Bring it Om Home (HTWWW) - вообще чума, я такого  ни у кого не слышал чтоб гитара с барабанами "стрелялились"
Джефф Бек с Кози Пауэлом очень не кисло перестреливались.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 31 Июль 2009, 15:53:24
Еще замечательный пример  - перекличка барабанов и гитары в Bring it Om Home (HTWWW) - вообще чума, я такого  ни у кого не слышал чтоб гитара с барабанами "стрелялились"
Джефф Бек с Кози Пауэлом очень не кисло перестреливались.
Борисыч, а можно поточнее на альбоме каком было или концертник?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Палыч от 31 Июль 2009, 16:44:50
Еще замечательный пример  - перекличка барабанов и гитары в Bring it Om Home (HTWWW) - вообще чума, я такого  ни у кого не слышал чтоб гитара с барабанами "стрелялились"
Джефф Бек с Кози Пауэлом очень не кисло перестреливались.
Борисыч, а можно поточнее на альбоме каком было или концертник?
Бекк с Пауэллом вместе на 2-х альбомах:
1971 - Rough & Ready
(http://www.jeffbeck.com/makethumb_n.php?pic=discography_pics/roughandreadysmall.gif&w=100&sq=Y&b=N)


и 1972 - Jeff Beck Group
(http://www.jeffbeck.com/makethumb_n.php?pic=discography_pics/jeffbeckgroupsmall.gif&w=100&sq=Y&b=N)

На мой вкус, 1-ый - очень хорош. 2-ой, как это водится у Бекка при выпуске альбома тем же составом, послабее и не такой выразительный.
Вообще, на мой взгляд, единственное действительно слабое звено этого состава - вокалист. Этот слабый сдавленный голос весь сок и мясо музыки может испортить. Мне, например, понадобилось некоторое время, чтобы вкусить прелесть этой музыки. И это получилось только после того, как я абстрагировался от вокала.

По поводу перестрелок, о которых Борисыч пишет... Надо бы еще раз послушать. Чего-то не вспомню их там. Если речь, конечно же, не идет о живых выступлениях.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 31 Июль 2009, 19:53:41
Еще замечательный пример  - перекличка барабанов и гитары в Bring it Om Home (HTWWW) - вообще чума, я такого  ни у кого не слышал чтоб гитара с барабанами "стрелялились"
Джефф Бек с Кози Пауэлом очень не кисло перестреливались.
Борисыч, а можно поточнее на альбоме каком было или концертник?
Речь идет о концертном выступлении где-то между 71 и 72. Был у меня бутлег, да сплыл. Думаю что найти его можно попробовать, запись очень качественная. Я, кабы не сказали, и не подумал бы что там Пауэл барабанит - такой конкретный джаз звучит.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 31 Июль 2009, 23:35:32
Чаго-то прям тяга к Цеппознаниям проснулась ;)
Уже достаточно давно мучает такой вопрос: в концертной версии Sick Again (та что на DVD), есть момент в конце когда Пейджи выходит с соло на перекличку с Плантом, а затем на тему и потом кода.
Так вот после переклички с Плантом никак не могу понять чего-там происходит - вроде как ритм-секция и гитара играют в противофазе, а на коде сходятся (по хронометражу времени ДВД - это начинается в 1 ч. 30 мин 34 сек от начала ДВД) ??? Если это не так, то интересно чего же там тогда есть. ???
 зы Вопрос в первую очередь наверное к Борисычу.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 02 Август 2009, 18:15:05
Уже достаточно давно мучает такой вопрос: в концертной версии Sick Again (та что на DVD), есть момент в конце когда Пейджи выходит с соло на перекличку с Плантом, а затем на тему и потом кода.
Так вот после переклички с Плантом никак не могу понять чего-там происходит - вроде как ритм-секция и гитара играют в противофазе, а на коде сходятся (по хронометражу времени ДВД - это начинается в 1 ч. 30 мин 34 сек от начала ДВД) ??? Если это не так, то интересно чего же там тогда есть. ???
На каком DVD? На Seattle 77 все в норме.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Bill от 02 Август 2009, 18:56:10
очевидно имеется в виду официальный DVD 2003 года
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 02 Август 2009, 23:26:12
На каком DVD? На Seattle 77 все в норме.
Обычно по-умолчанию всегда говорим об офиц. двойном ДВД  от 2003 года.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: natashahip от 03 Август 2009, 14:43:40
Когда же выйдет официальный релиз с концерта в О2  :-[ Даже от просмотра неофициальной записи пробирает насквозь. Может кто что слышал? 
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 03 Август 2009, 15:43:45
очевидно имеется в виду официальный DVD 2003 года
Этот у меня куда-то затерялся. Но само исполнение с какого концерта? Может у меня этот концерт есть.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 03 Август 2009, 16:08:57
Цитировать
natashahip
Когда же выйдет официальный релиз с концерта в О2  Обеспокоенный Даже от просмотра неофициальной записи пробирает насквозь. Может кто что слышал? 


имо, навряд ли полностью когда-нибудь  выйдет:   хватает кикс,  мелких "непрезентабельных" моментов, провалов со звуком, - такого рода мелочей достаточно  разбросанно по всему концерту,
(думаю, может быть, разве что потом когда-нибудь вырезки самых б/м  удачно получившихся песен  поместят на антологию типа Mathership)

ведь у Пэйджа бзык "перфекциониста"...
он-то  игру на TSRTS оценивает  всего лишь "but it's OK" - т.е. "сносно/терпимо", и  ито сколько материала с трёх концертов он выкинул и сколько там склеек! (начало  песни - от одной даты, продолжение - от другой : JPJ  мелькает кое-где там в разных "костюмах"), т.е. Пэйдж брал удачные куски и монтировал/стыковал их - это большой труд...



  вот что сам Джимми говорит о релизе:

"It was recorded, but we didn't go in with the express purpose of making a DVD to come out at Christmas, or whatever. We haven't seen the images or investigated the multitracks. It's feasible that it might come out at some distant point, but it'll be a massive job to embark on."



Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Bill от 03 Август 2009, 17:04:06
О2 думаю так и не выйдет - действительно там много монтировать нужно чтобы было всё пёфект! а вот скажем с тура 75 года мог бы склеить прекрасный аудио релиз - там думаю работы всё таки меньше..
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 03 Август 2009, 17:38:37
очевидно имеется в виду официальный DVD 2003 года
Этот у меня куда-то затерялся. Но само исполнение с какого концерта? Может у меня этот концерт есть.
Knebworth - 04/08/1979
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 03 Август 2009, 20:26:50
ведь у Пэйджа бзык "перфекциониста"...
Думаю этот бзык несколько преувеличен, иначе Seattle 77 не появился бы на свет. Насчет О2 надо еще посмотреть кто там права на трансляцию имеет, это же был фестиваль, а не концерт Led Zeppelin.

очевидно имеется в виду официальный DVD 2003 года
Этот у меня куда-то затерялся. Но само исполнение с какого концерта? Может у меня этот концерт есть.
Knebworth - 04/08/1979
Этот есть, посмотрю.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 03 Август 2009, 21:30:58
Цитировать
Борисыч
Думаю этот бзык несколько преувеличен, иначе Seattle 77 не появился бы на свет. Насчет О2 надо еще посмотреть кто там права на трансляцию имеет, это же был фестиваль, а не концерт Led Zeppelin.

с 02 всё верно, не их концерт и это немаловажный фактор
а что Seattle 77? он же неофициальный релиз, разве Пэйдж к  его выпуску прикладывался?

Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: STRANGER от 04 Август 2009, 00:58:37
Не прикладывался (наверное) , и это имхо очень хорошо. После того, как посмотрела Seattle77, недолюбливаю монтированные концерты. Концерт LZ без всяких урезаний это же сплошной кайф, то Пэйдж долго гитару подстраивает - Плант по этому поводу шутит, то Плант оговорится объявляя Лестницу (смех за спиной)- Плант обижается и говорит: " заткнись" (интересно кому? Пэйджу?)... Вобщем очень живописное , не "прилизанное" зрелище. Долой монтаж! ;D ;D ;D
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 04 Август 2009, 01:26:36
Безусловно - есть такое, иногде из всего этого "стерильного" так и хочется увидеть какую-нибудь лажу, а то блин как-будто не люди живые играют, одно дело прог-рог где лажа сродни преступлению, другое дело  Цеппелин - где все на другом зиждется ;)
А Seattle -  бональная бутлеговщина, Пейджик отродясь такого не допустил бы.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Bill от 04 Август 2009, 12:08:27
про ДВД 2003 - посмотрел - мне кажется там просто джемовый момент, типичная Пейджевская концовка в SA, Джонси и Джон под него подстраивались.. к тому же неисключён вариант, что так получилось в следствие редактирования оригинального материала - не удалось чётко состыковать место вырезанного кусочка звука. Ведь звуковых правок на ДВД 2003 множество.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 04 Август 2009, 13:06:10
А Seattle -  бональная бутлеговщина, Пейджик отродясь такого не допустил бы.
Ну и правильно сделал бы: парней явно не прёт, гитара не звучит, импровизухи какие-то вымученные, публика тоже вялая. Даже стабильный Джонс не блещет.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Io от 07 Август 2009, 16:34:12
Не совсем по теме, но все ж вопрос к знатокам. Тем более, я все хотела спросить, а тут как раз
Особенно вторая часть песни, одноимённой с альбомом, там где шарики теннисные перекатываются из колонки в колонку
А как делается так, что звук в наушниках перемещается из одного уха в другое? То есть, я понимаю, разные каналы, но как все-таки?
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: wanderer от 07 Август 2009, 16:54:02
мне кажется как то не так. насчет банальщины. как-то безответсвенно.
здесь всё поглубже будет. или не как. если по барабану.

либо глубокое понимание, либо формально.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 08 Август 2009, 10:11:58
Цитировать
Io
А как делается так, что звук в наушниках перемещается из одного уха в другое? То есть, я понимаю, разные каналы, но как все-таки?

пинг-понг эффект..... если  в  общих словах:   при работе над  стерео-панорамой   уровень выбранного инструмента (голоса) одновременно/синхронно - поднимается  в одном и убирается  в другом канале,
от того, насколько плавно это делается -  настолько же плавным будет  перемещение "из уха- в ухо"
раньше- вручную всё это делалось , сейчас - можно  запрограммировать все параметры  на автомате
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Io от 10 Август 2009, 17:10:01
Спасибо! Надо же, всю голову сломала, а до такой простой вещи не додумалась.  :)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Tara от 12 Август 2009, 22:44:49
Всем доброго вечера!
Хочу спросить, в каком номере Красик рок вышел материал про Р.Планта всвязи приездом в Москву?

Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Бешеный от 13 Август 2009, 09:51:55
Конкретно  к приезду Его в Москву - номера на выходили. Просто в номере 13 июль/август2002 - центральная статья про Него и "Дримлэнд", а рецензия на выступление в "Олимпийском" в 1-2 (18) январь/февраль 2003.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Tara от 13 Август 2009, 20:40:54
Конкретно  к приезду Его в Москву - номера на выходили. Просто в номере 13 июль/август2002 - центральная статья про Него и "Дримлэнд", а рецензия на выступление в "Олимпийском" в 1-2 (18) январь/февраль 2003.
Спасибо, Бешеный!
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Жаклин от 20 Август 2009, 21:21:42
ПРивет всем!  ВЫ простите меня неграмотную, но я незнаю, что означает  Zoso. Подскажите пожалуйста. ::)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 20 Август 2009, 21:39:02
ПРивет всем!  ВЫ простите меня неграмотную, но я незнаю, что означает  Zoso. Подскажите пожалуйста. ::)
А этого никто не знает.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Палыч от 21 Август 2009, 19:27:32
ПРивет всем!  ВЫ простите меня неграмотную, но я незнаю, что означает  Zoso. Подскажите пожалуйста. ::)
А этого никто не знает.
Этого действительно, кажется, уже никто не знает, в том числе и Джимми, но, вот у нашего форумчанина Nathan'а, по этому поводу были очень интересные рассуждения.
Я в этой сфере ничего не смыслю, но мне это кажется весьма убедительным:
http://www.ledzeppelin.ru/forum/index.php?topic=704.75 (http://www.ledzeppelin.ru/forum/index.php?topic=704.75)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Жаклин от 21 Август 2009, 20:48:49
Спасибо , Палыч ! ;)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Николоз от 22 Август 2009, 02:33:27
Точный ответ найти достаточно сложно. Известно, что даже Джимми не смог внятно объяснить значение своего символа(Zoso). А пресса приписала это слово Элистеру Кроули.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 22 Август 2009, 13:02:38
наверняка следует разделять происхождение и  вложенный  Пэйджем смысл

у нескольких авторов упоминается такой факт: юный Пэйдж, не имея денег, но имея огромное желание, подрабатывал разносчиком газет, и таким образом  накопил и купил (наверное, с помощью родителей таки)  свою первую  настоящую цельнокорпусную электро-гитару  Grazioso, (по другим данным - он сменил свою гитару  Hofner Senator на Grazioso,  когда почувствовал серьёзность своего увлечения)
Grazioso -  это  название чехословацкой  гитары  чешского  мастера  Ruzicka, сначала шедшей под брендом Resonet, и  чуть  позже делавшейся под брэндом  Futurama,  ставшим очень популярным тогда в UK-  это ещё до массового  завоза из Америки Фендеров и Гибсонов!
в поздних версиях под названием "Jolana" (предположительно:  это имя дочери мастера  Ruzick'и) гитара была популярна и в Союзе

и есть мнение, что  известный  нам личный символ Джимми - Zoso - как часть слова  Grazioso - вероятнее  всего  из далёкой его  юности  и  берёт своё  происхождение

.... он её подключал в родительский радиоприёмник и таким образом играл на ней!
Пэйдж вспоминает о впечатлении:"When the sound саме through the speakers I couldn't believe it!"


 вот страничка  интересной  истории этих чешских гитар в UK!
http://www.vintagehofner.co.uk/hofnerfs/futurama/fut.html



(http://www.inthelight.co.nz/ledzep/images/grazioso.jpg)



 а вот какой смысл Джимми вложил в этот символ ? - он всегда уклонялся от объяснений:
но не то, чтобы не смог внятно объяснить, а, наоборот, внятно объяснил, что точное объяснение и конкретика только уводит от истинного значения... - есть такое свойство у собирательных метафор

  можно лишь предположить, что  смысл  вбирает сразу несколько толкований  из тех, какие Пэйдж  увидел  в  разных  эзотерических книгах:

 - так как знак связан с Пэйджем по-любому -  то наверняка включает  Сатурновый подтекст
(самая большая его схожесть именно со знаком Сатурна из документа J. Cardan  "Ars Magica Arteficii", 1557г)

 - также интерпретируется как лого для electrum'a - алхимического cплава золота и серебра

- скандинавский символ для Thor'a

+ другие смыслы / толкования/ подтексты

т.е. скорее всего  Пэйдж  подметил знак ещё в юности  и   позже  стал  ассоциировать  его   с  самыми разными смыслами  примерно таких же по начертанию эзотерических  знаков



Цитировать
Палыч
Этого действительно, кажется, уже никто не знает, в том числе и Джимми, но, вот у нашего форумчанина Nathan'а, по этому поводу были очень интересные рассуждения.
Я в этой сфере ничего не смыслю, но мне это кажется весьма убедительным:
http://www.ledzeppelin.ru/forum/index.php?topic=704.75


здесь очень подробно версии и толкование Пэйджевского знака, (скорее всего  отсюда  Nathan и взял) :
http://www.inthelight.co.nz/ledzep/zososymbol.htm

Цитировать
Николоз
Точный ответ найти достаточно сложно. Известно, что даже Джимми не смог внятно объяснить значение своего символа(Zoso). А пресса приписала это слово Элистеру Кроули.

  Zoso - это не слово! и даже никак не произносится!(это мы его между собой условно называем "Зосо"),
 и что пресса приписала знак Кроули - впервые слышу



Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Borick London от 27 Август 2009, 09:51:47
Carbalet, Борисыч, Цапля - кто ещё у нас знатоки?!..
Какая песня? Какой год? Какой город?

(http://lh3.ggpht.com/_rNZdju7g_D0/SggbGr4wYjI/AAAAAAAAEc8/4YeOpxpPKXU/led%20zeppelin%20trade%20card%20017.jpg)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 27 Август 2009, 17:54:44

???.......- типа, какая песня  Цеппелинами впервые исполнена и в каком гоороде?  так, чтоль?
Борик, навсякий, переформулируй вопрос....


Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: горRчий эстонский парень от 27 Август 2009, 18:14:47
???.......
Борик, навсякий, переформулируй вопрос....
фото-вопрос... (http://yelims3.free.fr/Inclassables/Inclassable105.gif)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Borick London от 27 Август 2009, 18:35:37
Carbalet, Борисыч, Цапля - кто ещё у нас знатоки?!..
Какая песня? Какой год? Какой город?

Переформулирую - Пейдж играет на мандолине сидя за педал-стил (слайд) гитарой, ДжПДж - с 6-стрункой, Бонзо с бубном - что конкретно играют, где (город) или какой тур/какой год хотя бы?...
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Borick London от 27 Август 2009, 18:37:19
???.......
Борик, навсякий, переформулируй вопрос....
фото-вопрос... (http://yelims3.free.fr/Inclassables/Inclassable105.gif)

Мати!
Картинка из твоего (наверняка каверзного) фото-вопроса не открывается!!!...
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 27 Август 2009, 18:46:46
???.......
Борик, навсякий, переформулируй вопрос....
фото-вопрос... (http://yelims3.free.fr/Inclassables/Inclassable105.gif)

Мати!
Картинка из твоего (наверняка каверзного) фото-вопроса не открывается!!!...
Это намёк на то, что твоя картинка не открывается.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Borick London от 27 Август 2009, 19:57:01
Это намёк на то, что твоя картинка не открывается.

Картинку вставил по правилам. Сам вижу.

Ежели что не открывается - я картинку взял отсюда http://picasaweb.google.ru/7single/BEATLESTRADECARDSFRANCE#
конкретно №17 - после Битловских там идут Цеппелиновские Trade Cards - я фото (как на картинке) никогда прежде не видел. Очень показалось любопытным - что играют с таким набором инструментов.
Если не лень - гляньте карточку №17 по выше приведенной ссылке
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Борисыч от 27 Август 2009, 20:09:36
(http://borisytch.users.photofile.ru/photo/borisytch/96141452/110704322.jpg)
Ну раз Плант с "птичкой" на майке, то играть могут всё что угодно из своей акустики, Пэйдж и сам на мандолине нехило наяривает.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: ImageQ от 27 Август 2009, 21:06:55
Попробуй спроси у самого Сереги - откуда он картинку взял
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 27 Август 2009, 23:54:08
Фото с репетиций к туру 77го года(ориентировачно  - Январь 77го) - Monticore Studios  - , играют скорее всего The Battle of Evermore. На репетициях есть педал-стил, но что на нем играл Пейджи сказать вряд ли представляется возможным ибо в туре это "девайс" он не использовал  ???.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Bill от 28 Август 2009, 07:18:30
я даты по фоткам обычно по Пейджу идентифицирую - уж очень у него уникальная внешность в 77 году..
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: AndreX от 28 Август 2009, 11:38:05
это все героин.
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 28 Август 2009, 17:20:28
да , это они  на репе  в Monticore Studios, '77(реп-база ELP на тот момент)

где -то  есть  у меня эта фота с инфо-подписью.... найду - уточню
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Borick London от 28 Август 2009, 18:25:13
Monticore Studios, '

Наверное, все же MANTICORE - (см. Tarkus)
Название: Re: Вопрос к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 28 Август 2009, 18:34:33
(http://www.rockarchive.com/images/products/prnt/LZ001KS_prnt.jpg)
оттуда же
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 01 Сентябрь 2009, 21:29:54

Цитировать
Borick London
Наверное, все же MANTICORE - (см. Tarkus)

.... :)........
а  вообще-то глобальнее - это название их лэйбака  ;)...  на нём вся классика ELP  и  выходила...
годами всё это  на виниле под рукой, т.е. в моём случае опечатка



(http://content.foto.mail.ru/list/vlas/_myphoto/i-455.jpg)

Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Black Bomber от 01 Сентябрь 2009, 22:45:23
Фото отличное. Настоящие герои рока!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 01 Сентябрь 2009, 23:37:47
Фото отличное. Настоящие герои рока!
Аг-а..Брутальные ребята! Все , кроме Джонса ( прям таки , невинная девочка с бородой на сельской дискотеке...думает кому бы  отдаться после  поседелок)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 02 Сентябрь 2009, 01:18:33
А для меня это фото немного грустное - ибо зная что их ждет ,и что уже было.
С одной стороны  - величайшая группа планеты на тот момент, с другой - "билет в один конец"  :(
 
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 02 Сентябрь 2009, 11:21:36
January/February '77, Fullham London, Manticor Srudios

LZ   оттачивали программу и  постановку всего stage show перед US- туром,

 нескольким  фотографам  удалось их  посетить и  сделать снимки .  этот снимок - Kate Simon,
другой фотограф - Penny Smith - снимал для NME (те известные фото, на которых Джон и Роберт в старомодных драповых жакетах)

известный журналист Roy Carr  брал у них интервью для NME
также  упоминаются среди гостей  Billy Idol и   Steve Marriott (который тогда  реформировал Small Faces)



Цитировать
А для меня это фото немного грустное - ибо зная что их ждет ,и что уже было.
С одной стороны  - величайшая группа планеты на тот момент, с другой - "билет в один конец"

чёт  ты  ну  оочень уж заранее  "грустишь" 8)

между фото и концом - без малого 4 года! (~ треть их истории).... ещё многое впереди!...
один тур '77 чего стоит! можно  легко сериал отснять по мотивам)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Николоз от 07 Сентябрь 2009, 07:11:24
Из-за своего местожительства(липецкая область, город Грязи), я так и не смог увидеть фильм "It Might Get Loud". :( Расскажите пожалуйста свои впечатления о фильме и в какой форме находится Джимми.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Борисыч от 07 Сентябрь 2009, 13:24:29
Из-за своего местожительства(липецкая область, город Грязи), я так и не смог увидеть фильм "It Might Get Loud". :( Расскажите пожалуйста свои впечатления о фильме и в какой форме находится Джимми.
http://www.ledzeppelin.ru/forum/index.php?topic=750.60
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: coyote от 12 Сентябрь 2009, 23:29:41
Здравствуйте, знатоки! Скажите мне пожалуйста - что происходит в In My Time Of Dying на 6:39?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 13 Сентябрь 2009, 14:27:41
Ну, это  к Борисычу  ;)
А вообще похоже что там либо чего-то в звуке гитары меняет по ходу песни(ну, типа как примочку другую врубает), но больше похоже на наложение другой гитары.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 13 Сентябрь 2009, 15:00:20
Где-то у нас обсуждение этого момента уже проскакивало.
Вроде как, ни к какому определенному выводу не пришли...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 13 Сентябрь 2009, 15:00:27
Цитировать
Здравствуйте, знатоки! Скажите мне пожалуйста - что происходит в In My Time Of Dying на 6:39?

песня записывалась "вживую" и,  очевидно,  выбирали  лучшие места  (или одного длинного тэйка (что вероятней всего, судя по темпу, атмосфере), или же  нескольких  отдельных дублей) ....
как на мой слух: в этом месте как раз и  идёт склейка - долю поймали, но  получилось, что  Бонэм  немного со смещением   в этом месте "подключается" как  в продолжение  предыдущего фрагмента  (т.е. как бы чуть-чуть не доигрывает "фразу" своего  ритмического  рисунка)    ,
и затем, похоже,   в студии  Пэйдж  как раз с этого  места  наложил  ещё одну гитару - и для большего драйва  и чтобы "притушевать"  эту склейку
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Борисыч от 14 Сентябрь 2009, 15:22:25
Что там по сути происходит - меняется звук гитары.
Как это может быть сделано, вариантов масса - Пэйдж просто переключает звучок или примочку, это фрагмент приклеен из другого дубля, эффект добавлен при микшировании, получилось случайно при том же микшировании-мастеринге. По записи уже не восстановишь.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: coyote от 14 Сентябрь 2009, 19:01:42
Спасибо за ответ, господа!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: gury51 от 28 Сентябрь 2009, 12:02:30
Вопросы к знающим.

Есть такой вот бутлег "Eric Clapton - 1975-08-14 Los Angeles- Listen to Dis, Jimmy"

И есть там такой текст:

The title is a reference to the famous Led Zeppelin boot title "Listen To This, Eddie", which supposedly is a reference to Eddie Van Halen, who had criticized Jimmy Page's playing ability.

"Listen To This, Eddie" even has its own Wikipedia page:

Listen to This, EddieAn alternate explanation is that "Eddie" in the "Listen To This, Eddie" title refers to audio engineer Eddie Kramer. The Wikipedia page I linked did not include this information when I first saw it the other day, so I added it:

According to a Shockwaves Magazine[3] article by Pat O'Connor entitled "The Ten Greatest Bootlegs",[4] "Eddie" in the bootleg title refers to audio engineer Eddie Kramer, and not to Eddie Van Halen.

Краем уха слышал,что какой-то Van Halen когда-то позволил себе поругать Пейджа.
И что,Джимми ругался на Клаптона?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Наташа Gremlin от 01 Октябрь 2009, 17:46:07
Уже давно хочу задать один вопрос!:
 где-то полгода назад я по радио попала на одну песню. Спокойная блюзово-джазовая такая. И вдруг уже в конце этой песни на бэк-вокале появляется голос, который ни с кем нельзя спутать. Разумеется, голос оочень похожий на современного Планта. Диджей объявил, что то была песня в исполнении Норы Джонс. Так вот у меня вопрос - мне все же показалось или действительно Плант с ней сотрудничал? Или в мире есть его "голосовой" двойник :) ?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Vanyok от 01 Октябрь 2009, 20:27:16
Вот существует такой диск, на нем участвуют и Роберт Плант, и Нора Джонс - надо послушать:
http://astore.amazon.com/robertplanthh-20/detail/B000SUKPH0
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Наташа Gremlin от 02 Октябрь 2009, 14:07:56
О, спасибо!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: coyote от 04 Октябрь 2009, 23:37:45
Господа! Скажите, пожалуйста: ну ведь правда концерт 1977.06.21 - невероятно крутой? Игра Бонзо тогда разрывает мозг. А есть ли что-то сравнимое по духу с этим выступлением в Инглвуде?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Break321 от 05 Октябрь 2009, 15:20:31
А на каких инструментах Плант умеет играть,кроме губной гармошки?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: led Cabrioled от 05 Октябрь 2009, 15:25:18


на нервах  неплохо  играет
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ap-racing от 05 Октябрь 2009, 20:09:41
на нервах  неплохо  играет

Я бы сказал великолепно умеет играть
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Борисыч от 06 Октябрь 2009, 00:33:50
А на каких инструментах Плант умеет играть,кроме губной гармошки?
На гитаре
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Николоз от 11 Октябрь 2009, 16:38:34
  Гитара, мандолина, ситар, волынка, бас-гитара.

А еще Джимми давал интервью(тема "о Восхождении Люцифера"), и там есть интересный момент:

Вопрос: "И вы взялись сочинять музыку. Как?"

Пейдж: "Ну я представлял себе, чего хочет Эгнер. И начал сочинять музыку в своей домашней студии. Я использовал множество разнообразных инструментов и эффектов. К примеру, ТАМПУРУ, привезенную из Индии. Она была где-то пять с половиной футов высотой и звучала очень глубоко, с хорошим резонансом. Ее я хотел использовать прежде всего. Моя тема представлялась мне совершенно гипнотической, вводящей в транс. Потом у меня были буддистские песнопения - сдивнутые по фазе. Вообще все было не совсем тем, чем казалось. Я ИГРАЛ НА БАРАБАНАХ ТАБЛА - не очень хорошо, сразу скажу - но эффект был вполне неплох. Вот так все начиналось. ЕЩЕ У МЕНЯ БЫЛИ СИНТЕЗАТОР И МЕЛЛОТРОН. Ну, а в самом конце я записал двенадцатиструнный акустический каскад С ГРАНДИОЗНЫМИ ДУХОВЫМИ, которые звучат, как труба Гавриила. Это был отличный саундтрек."
 
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Sagittarius от 11 Октябрь 2009, 20:19:30
Николоз,
последний вопрос был про Планта, а не про Пейджа :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Николоз от 12 Октябрь 2009, 07:35:11
Извините меня за этот косяк. Когда я просматривал это сообщение, от невнимаельности мне показалась фамилия Пейдж. Теперь буду внимательно читать сообщения.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Break321 от 14 Октябрь 2009, 19:09:16
а никто незнает что ето за инструментал http://narod.ru/disk/14132316000/Трек%2001.mp3.html
рип с какогото фильма о ЛЗ...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Vanyok от 16 Октябрь 2009, 21:02:01
Вот существует такой диск, на нем участвуют и Роберт Плант, и Нора Джонс - надо послушать:
http://astore.amazon.com/robertplanthh-20/detail/B000SUKPH0
Послушал, на этом диске они нигде не пересекаются в пределах одной песни. Наверное, это было что-то другое
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Break321 от 27 Октябрь 2009, 14:51:17
Никто незнает исполнялась ли когда песня Down by the Sea side вживую,
может какимито отрывками?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 27 Октябрь 2009, 15:06:10
По-моему - нет. Даже отрывками...что скажут более опытные знатоки?:)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Break321 от 27 Октябрь 2009, 19:04:45
У Беспамятнова на 114с. написано что исполнялись в разные годы "цитаты" из етой песни...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Bill от 27 Октябрь 2009, 19:23:26
полностью не исполнялась.. а цитаты возможно, но в концертном отношении они не представляют особого значения...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: JuliaRainbow от 27 Октябрь 2009, 20:12:50
* А спросить можно ? * Какие любимые блюда у участников группы? ))  * спасибо *
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 27 Октябрь 2009, 20:52:49
полностью не исполнялась.. а цитаты возможно, но в концертном отношении они не представляют особого значения...
Нет, даже цитат не было
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: JuliaRainbow от 27 Октябрь 2009, 21:04:59
Знатоки ответьте) Очень любопытно ..*смотр выше* ::)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Лио от 27 Октябрь 2009, 21:23:02
У Планта - мед!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: JuliaRainbow от 27 Октябрь 2009, 21:59:14
 * записала * а подробнее? Ну например личная анкета музыкантов))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 27 Октябрь 2009, 22:48:03
* А спросить можно ? * Какие любимые блюда у участников группы? ))  * спасибо *
Никогда не приходило в голову этим интересоваться.
Единственное, что вспоминается на тему отношений музыканты-еда, это то, что в во время первого японского тура в сентябре 1971 года Бонзо с морепродуктами переусердствовал...  ;)

А вообще подумал, если меня спросят, какая у меня любимая еда? Не знаю. Ем, что дают.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Sagittarius от 28 Октябрь 2009, 11:52:13
* А спросить можно ? * Какие любимые блюда у участников группы? ))  * спасибо *

Про Планта подробности есть в статье на сайте:
во второй и третьей части (http://www.ledzeppelin.ru/cgi-bin/ez/csvread_art_body.pl?rec_n=168)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 17 Февраль 2010, 13:47:27
Знатоки, ответьте на вопрос - когда в последний раз Лед Зепелин(с Джоном Бонэмом) исполняли Lemon Song?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 17 Февраль 2010, 16:30:53
3 февраля 1975
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 17 Февраль 2010, 17:01:24
3 февраля 1975
Спасибо! :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Madcap от 20 Февраль 2010, 11:23:46
Кто автор слов Tangerine?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Ledy MaZeppa от 20 Февраль 2010, 11:38:56
сначала  вещь была у Yarbirds как "Knowing That I'm Losing You"(официально не выходила), с совсем другим текстом

позже Jimmy Page переименовал в "Tangerine" и сам переписал лирику 
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Sagittarius от 20 Февраль 2010, 11:42:52
Кто автор слов Tangerine?

И музыку, и слова написал Пейдж во времена Yardbirds и посвятил своей девушке Джекки Де Шеннон.
Первоначально, да, она называлась Knowing That I'm Losing You.

Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Madcap от 20 Февраль 2010, 12:17:04
спасибо  :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 28 Февраль 2010, 12:38:59
Форумчане, я уже забыла, как назывался концерт, на котором в детстве побывал Плант?
С тех пор он загорелся блюзом и это перевернуло его жизнь.Ну это был не сольный концерт, а солянка из множества музыкантов.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Sagittarius от 28 Февраль 2010, 18:55:24
Форумчане, я уже забыла, как назывался концерт, на котором в детстве побывал Плант?
С тех пор он загорелся блюзом и это перевернуло его жизнь.Ну это был не сольный концерт, а солянка из множества музыкантов.

Исходя из его откровений в буклете к 66 To Timbuktu, влияние музыки на него шло отовсюду с самого детства. Какой-то отдельный концерт он не упоминает.  ::)
http://www.ledzeppelin.ru/cgi-bin/ez/csvread_art_body.pl?rec_n=190 (http://www.ledzeppelin.ru/cgi-bin/ez/csvread_art_body.pl?rec_n=190)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 28 Февраль 2010, 19:00:20
А что-то такое читала, что отец привел его на фестиваль блюза, и с тех пор его снесло.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Vanyok от 28 Февраль 2010, 22:10:10
А что-то такое читала, что отец привел его на фестиваль блюза, и с тех пор его снесло.
По-моему, это было в книжке Кормильцева. Надо посмотреть.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Peantr от 05 Март 2010, 21:58:50
Г-да форумчане, перед нами - тролль сетевой обычный.
На него просто не надо обращать внимания - он заскучает, и сам уйдет.
Почитайте:
http://antitrol.narod.ru/troll.html  (http://antitrol.narod.ru/troll.html)

ЕДИТ: Лена, браво!
И оглянуться не успел))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Kontarh от 05 Март 2010, 22:15:41
Браво, браво! Ну когда уж забаните?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: kuv от 05 Март 2010, 23:41:01
Браво, браво! Ну когда уж забаните?
По желанию пользователя Kontarh он забанен.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Лио от 06 Март 2010, 08:08:12
Браво, браво! Ну когда уж забаните?
По желанию пользователя Kontarh он забанен.

Он уже на форуме "Битлз ру" про Пейджа пишет...
Ник "Иннокентий"
http://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=7028&cpage=149&forum_id=3
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Ksenya от 14 Март 2010, 15:40:27
Люди, знатоки, скажите как справиться с этой одержимостью LZ!? Слушаю их чуть больше месяца и места себе не нахожу. Никогда такого не было, хотя обожаю много других групп, но сейчас ничего кроме  слушать не могу. Я считала себя вменяемым человеком, а когда послушала I-IV, и посмотрела некоторые концерты, да увидела Планта ...ууууууууу! Друзья не понимают (надеюсь, ЕЩЁ не понимают)), спрашивают: "что новенького скачала посмотреть, послушать?", а я боюсь уже отвечать, потому что качаю только LZ. Родные не могут отогнать от компьютера. Днем и ночью мысли только о них. Не то что другая музыка, ВСЁ ушло на десятый план. Чувствую, что уже переполнена впечатлениями, эмоциями, сил нет, но остановиться не могу. Как это пережить
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 14 Март 2010, 15:55:45
А ты не останавливайся....а расслабся и получай удовольствие :)
Не ты первая цыпанула "свинцовую бацилу"...и поверь, это интересный мир! :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Борисыч от 14 Март 2010, 15:56:01
Люди, знатоки, скажите как справиться с этой одержимостью LZ!?
Хе-хе. Люди, которые справились с этой одержимостью здесь не присутствуют. Добро пожаловать в клуб одержимых. :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Ksenya от 14 Март 2010, 16:32:05
А ты не останавливайся....а расслабся и получай удовольствие :)

Я так интенсивно получала удовольствие последний месяц, что теперь чувствую себя как лимон выжатый Цеппелинами :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 14 Март 2010, 17:30:09
Вы бы по-осторожнее! Можно переесть(
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 14 Март 2010, 17:46:20
Вы бы по-осторожнее! Можно переесть(
А вот тут и кроется вся суть, все кто подсел на Цеппелинов - уже с них не слезут!
Это - приговор!
Пройдет еще лет 20, и все равно при первых риффах WLL по коже побегут мурашки!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Lara от 16 Март 2010, 21:31:34
Я считала себя вменяемым человеком, а когда послушала I-IV, и посмотрела некоторые концерты, да увидела Планта ...ууууууууу!
Бедняжка, ну ты прям вся в меня)))) с годами пройдет))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: fanaledka от 17 Март 2010, 00:09:59
А ты не останавливайся....а расслабся и получай удовольствие :)

Я так интенсивно получала удовольствие последний месяц, что теперь чувствую себя как лимон выжатый Цеппелинами :)
Про "лимон" в самую точку...так сказать. Молодец, девочка! (Интересно, интуитивно выразилась или тексты тоже изучались?)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Ksenya от 17 Март 2010, 21:21:11

конечно изучались)
сначала меня немного напрягала такая, мягко говоря, откровенность, а потом стала относиться проще.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 17 Март 2010, 21:39:58
норкоманы, бисеки и сатанисты все они!))))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ncux03 от 25 Март 2010, 07:34:40
Здравствуйте!

Возник вопрос.

ЧТО ЭТО ТАКОЕ???
(http://s52.radikal.ru/i135/1003/11/cf0f83f07385.jpg)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 25 Март 2010, 09:56:12
Наверняка очередная ковер-группа, каких уже было ( Ted Zeppelin, Dread Zeppelin, Led Zeppelinica..) А судя по физиономиям из нашего бывшего соц-лагеря...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Black Bomber от 25 Март 2010, 11:23:53
Музыкант справа похож на барабанщика "Скорой Помощи" (была такая ленинградская хэви-группа, весьма хорошая, кстати) - такой же усач с рабоче-крестьянским происхождением.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Лио от 25 Март 2010, 11:38:54
Дык попробуйте в поисковике набрать!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Borick London от 25 Март 2010, 12:01:26
ЧТО ЭТО ТАКОЕ???

Походу, это датская кавер-группа Let Tæppelim - к сожалению все ссылки на датском, я не копенгаген.
А слово Taeppelim - само по себе по-датски что-то означает...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: fanaledka от 25 Март 2010, 12:21:13
Смешно...но мне лица показались "нашенскими" и еще смешнее...молодые "знатоки из Что?Где?Когда" ;D ...шутка...а если "викинги", то может товариZч ГЭП нас более "просветит" в вопросе...очень жду-с... ::)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ncux03 от 25 Март 2010, 12:32:31
Дык попробуйте в поисковике набрать!

Дык пробывал...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ncux03 от 25 Март 2010, 12:36:22
ЧТО ЭТО ТАКОЕ???

Походу, это датская кавер-группа Let Tæppelim - к сожалению все ссылки на датском, я не копенгаген.
А слово Taeppelim - само по себе по-датски что-то означает...

Спасибо за подсказку!
Сразу не сообразил...Думал это СЕ, а оказалось Æ.
Самое забавное, что я с датским знаком не понаслышке.

(http://www.dintaeppekaede.dk/images/3457-p.jpg)

Tæppe-ковер , lim-клей. ;)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Borick London от 25 Март 2010, 12:50:50
Походу, это датская кавер-группа Let Tæppelim - к сожалению все ссылки на датском, я не копенгаген.
А слово Taeppelim - само по себе по-датски что-то означает...
Самое забавное, что я с датским знаком не понаслышке.

Ну вот и посмотри, "...раз уж ты такой искусный в энтом деле полиглот!..." (с) через yahoo.co.uk  и просвети нас, грешных.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Лио от 25 Март 2010, 14:26:37
Дык попробуйте в поисковике набрать!

Дык пробывал...

Дык Я тоже неразобрал название! )))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Ksenya от 03 Апрель 2010, 20:42:26
Ten Years After - Baby Won't You Let Me Rock 'n' Roll You  и Misty Mountain Hop
есть что-то схожее или мне уже кажется? ???
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Наташа Gremlin от 03 Апрель 2010, 20:55:34
ого!.. да там промежуточный рифф в куплетах прям один в один ))) без одной ноты
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 10 Апрель 2010, 13:27:04
Может быть мой вопрос дилетантский, но очень я тут заинтересовался.
А цеппы не желали/желают выпустить концертный альбом с 75 или 77 года? Записей же до фига. Да и у Джимми много их должно быть. 
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 10 Апрель 2010, 14:14:32
Ты про видео или по аудио?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 10 Апрель 2010, 14:30:57
Ах, да! Забыл уточнить.
Я про аудио.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 10 Апрель 2010, 19:01:42
Тогда нет.  Мне попадалась как то мысль  Его о ( и то только о видео) на 75-ый. Но чтоб на 77-й - никогда.. :(
Если Он и напряжётся то , кроме последнего в О2 и ждать ничего не приходится...

(хотя, что Ему ещё делать...может от неча делать, и замутит... ;))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 10 Апрель 2010, 19:23:53
Я большой любитель лайв-альбомов, поэтому очень желаю услышать 75,77, может быть 80. тоже самое и Pink Floyd - всего лишь пару живых альбомов, да из семидесятых только парочка(
Из О2 хотя бы аудио...уже было бы хорошо!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 10 Апрель 2010, 23:12:41
Тогда нет.  Мне попадалась как то мысль  Его о ( и то только о видео) на 75-ый. Но чтоб на 77-й - никогда.. :(
Не скажи Беш, думаю что 21.06.1977 (бутлег Listen to this Eddie) можно спокойно издавать - это вообще один из лучших концертов всех времен.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 10 Апрель 2010, 23:58:55
Ох "МД"...Ему это так не кажется...
Реально думаю, что кроме "О2" - ничего официального не будет...Поэтому, жду хотя бы ЭТО...

У меня есть вопросы к 77-му..Но уж концерты в "Earls Courrt" - это состоявшейся классика концертных выступлений Лед Зеппелин. До сих пор нахожусь в недоумении по поводу не выпуска (хотя  и так весьма неплохих копий гуляющих бутлегов) подобной видео-продукции...
Led Zeppelin - это качество! Это вершина, и повод для подражателей ( Наглые Aerosmith и Boston как раз заявили о себе именно в тот момент). Но даже в официальном "TSRTS" мы все знаем, о весьма относительном качестве сведения картинки и звука. Тогда вопрос. Как можно было отказаться от записей английского турне в угоду трёх концертов в с "Медисон Сквер Гарден". и что бы это вошло в историю... :-\
Почему весь фильм Массота всё же был основан на концерте 73 -го года...? Это что, весь взгляд на всё что сделали   "Лед Зеппелин" ?
Режиссёр явно запаздывал с мыслей и задумками. Рядом шли "Роллинги" и там тоже парни не зря хлеб ели.
Лед Зеппелин - не смогли показать главное. Свою вездесущуюю масштабнорсть. Лично мне , просмотр уже тогда, вызывал снисходительную улыбку...Группы рангом ниже смогли выглядеть интересней. Но другого не было. (До появления мая 75-го)
Джимми, как хомяк имея весьма качественные записи выступлений своего детища, словно   припозднившийся идеолог хочет сдать свой творениё по дороже не в "Дом" , а в "Дворец пионеров"
(были такие..кто знает.. ;))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 11 Апрель 2010, 00:20:11
Все правильно Беш, не туда несет Пейджика нашего, страсть к перфекционизму не есть гут в данном случае(вон Лиловые все что можно уже выпустили), но Джеймс Патрик Пейдж не таков - он все подчистит и отшлифует перед тем как выпустить(не забываем что ЛЗ супер-группа  и на сцене они якобы не лажали, ведь на всех LIVE релизах Джимми все тщательно вылизывает ;) ). Понять его можно, но иногда он перебарщивает как например получилось с TSRTS  - просто чувствуется запах клея на всех этих бесконечных склейках(при выпуске нового издания в 2007 Джимми хотя бы хорошенько подретушировал их). А насчет Earl's Court'a75-го это конечно загадка  ???
Есть ведь и аудио и видео двух концертов точно(аудио может даже и всех пяти ???), может видео и нет смысла выпускать полностью(все снято крупным планом и смотреть все это 3 ч. 45 м. таки напряжно), но скомпоновать можно.
Короче, ждем таки.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 14 Апрель 2010, 17:46:46
Вопрос не о Led Zeppelin, но к знатокам!
Правда ли, что в группе Chicago играл русский парень??
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: PERSI от 14 Апрель 2010, 18:29:59
 :-\
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 14 Апрель 2010, 22:09:09
ОО! А в какой период он участвовал?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: PERSI от 14 Апрель 2010, 22:24:46
 ;D
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Borick London от 15 Апрель 2010, 01:45:06
Вопрос не о Led Zeppelin, но к знатокам!
Правда ли, что в группе Chicago играл русский парень??

Сказки! Неправда это.

Я эти байки слышал еще в середине 70-х...

На юбилейном ДВД группы ЧИКАГО сам Джеймс Пэнкоу отвечает на прямой вопрос: "..а правда, что вы русского происхождения и беглый совецкий диссидент?..." "Нет, неправда!..."
Пэнкоу играл в ЧИКАГО едва ли на с самого начала (67-68 г), был бессменным аранжировщиком духовой секции, сочинил эн-ное количество хитов, и считается "ответственным" за фирменный саунд ЧИКАГО.

Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Borick London от 15 Апрель 2010, 01:46:31
Уточнила у мужа. ПРАВДА! Зовут Жека, трамбонист.

Мужу привет от Жеки!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Лио от 15 Апрель 2010, 09:39:55
В Yes был русский!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 15 Апрель 2010, 11:42:37
 Ага, в Nazareth  Петя Огнев:):)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 15 Апрель 2010, 15:30:57
То что в YES был русский это я знаю. Хорошилов его фамилия.
А про эту байку с русским в Чикаго мне тоже близкий рассказал - папа))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Лио от 15 Апрель 2010, 17:54:16
Если быть точным то Хорошев.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Black Bomber от 15 Апрель 2010, 18:00:58
А если по имени - то Андрей Хорошев. Играл на клавишных на альбоме Yes "Open your Eyes" в конце 90-х.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Лио от 15 Апрель 2010, 18:03:40
Вот не знал,что он успел записаться!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 15 Апрель 2010, 20:57:09
Упс, ошибся.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Borick London от 15 Апрель 2010, 23:17:42
А если по имени - то Андрей Хорошев. Играл на клавишных на альбоме Yes "Open your Eyes" в конце 90-х.

На самом деле нашего виртуоза-клавишника, отметившегося в Yes - зовут ИГОРЬ Хорошев.
На "Open your Eyes" играл на клавишах и второй гитаре Билли Шервуд.
А Игорь Хорошев играл на клавишах на альбоме 1999 года The LADDER а так же в течение большого полуторагодового турне 1999-2001, и на концертном двойнике "House of YES live from the House of Blues" 2000 года.

УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ форумчане!!!

Среди нас немало эрудитов и полиглотов и все такое.
Каждому кажется, что ему есть что сообщить всем остальным.
Убедительная просьба - чтобы не попадать в неловкие ситуации и НЕ вводить ни в чем не повинных людей в заблуждение неточностями - прежде чем кидаться безответственными в своей неточности заявлениями, пожалуйста, сверяйтесь с записями в записных книжках, с "кредитсами" на дискаж, или, на худой конец, в ВИКИпедии.
Или пишите перед  сообщением, в достоверности которого вы не уверены, что нибудь типа "а я слышал как-то, как один знакомый врал про..."
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: OParinD от 16 Апрель 2010, 00:11:05
Или не пишите не трезвыми будучи...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Black Bomber от 16 Апрель 2010, 10:53:05
"Да не пил я!" (с) Егор Шилов из к/ф "Свой среди чужих, чужой среди своих"  ;D Каюсь, ошибся. Не судите строго!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Наташа Gremlin от 13 Июнь 2010, 15:11:01
Переслушивая Led Zeppelin II, обратила внимание на бэк-вокал в припеве Thank You. Раньше его вообще не слышала почему-то). И глупый вопрос возник - а кто там подпевает? На голоса Планта не очень похоже, больше похоже на Джонса, немного бесстрастный такой... хотелось бы уточнить ).
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 13 Июнь 2010, 15:18:17
Цитировать
больше похоже на Джонса
Нет, это Пейдж
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 13 Июнь 2010, 15:28:05
Вообще то, было с самого начала слышно двухголосье. Но я всегда был убеждён, что это "наложенный" Плант. С Пейджевским вокалом только в замешательство приходил. После Его проб в голосе до "Лед зеппелин", мне казалось гитарист и к микрофону-то не охотно подходил. Но значит здесь прересилил себя ;)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Наташа Gremlin от 13 Июнь 2010, 15:53:46
Спасибо!
(Как-то не доводилось слышать поющего Пейджа)
Вообще то, было с самого начала слышно двухголосье.
В общем-то да, но я как-то не обращала внимание. Не бросалось... в уши).
Вообще зеппов не слушала более полугода. Сейчас же слушаю все альбомы подряд (ох какой же кайф!), и замечается то, что раньше не замечалось :).
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 13 Июнь 2010, 16:05:32
И в этом Они хороши.... ::)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 13 Июнь 2010, 17:42:58
В кредитах двойки все указаны бек-вокалом(кроме Планта, конечно)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 13 Июнь 2010, 20:01:39
Спасибо!
(Как-то не доводилось слышать поющего Пейджа)
Самый простой вариант послушать поющего Пейджа, например, вот:
http://www.youtube.com/watch?v=S1qsI8Di8io (http://www.youtube.com/watch?v=S1qsI8Di8io)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Наташа Gremlin от 13 Июнь 2010, 20:58:05
Спасибо, Палыч.
Послушала пару записей - довольно мило так поет).
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: STRANGER от 18 Август 2010, 13:23:22
 Уважаемые знатоки всяческих муз. жанров , альбом Джонса The Thunderthief - это что, прогрессив (с некоторыми отступлениями)?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 18 Август 2010, 13:52:23
Спасибо!
(Как-то не доводилось слышать поющего Пейджа)
Самый простой вариант послушать поющего Пейджа, например, вот:
http://www.youtube.com/watch?v=S1qsI8Di8io (http://www.youtube.com/watch?v=S1qsI8Di8io)

  Эта ссылка уже не работает; поясните о каком факте речь!
Что на той детской записи скиффл-группы Пейдж подпевает, не об этом наверное?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Наташа Gremlin от 18 Август 2010, 14:40:15
Сингл Пейджа She Just Satisfies, кажется так.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: STRANGER от 18 Август 2010, 19:07:20
Да нормально Пейдж пел , и на своём сингле , и подростком , и даже свистел так весьма художественно...  :DТолько он большой перфекционист , наслушился всяких " плантов" и умолк ...  :'(Даже в It Might Get Loud  подпеть постеснялся, а зря... Джонс вот своих вокальных данных не скрывает ,и вообще сколько поющих и не особо голосистых гитаристов (Клэптон например)... ???
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 30 Август 2010, 01:46:19
Уберите этого любителя ( простите, профессионАНАЛА) посрать в синей кабинке.... :-\
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Mad от 30 Август 2010, 02:35:34
Но сначала посоветуйте ему хорошего врача.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: gury51 от 26 Сентябрь 2010, 22:03:02
А что есть ЭТО:BB King/Muddy Waters/Jimmy Page/Robert Plant/Eric Clapton Gonna Shoot You Right Down(Boom Boom)
http://www.youtube.com/watch?v=GozEgiteT_0  ?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Сентябрь 2010, 22:24:33
А что есть ЭТО:BB King/Muddy Waters/Jimmy Page/Robert Plant/Eric Clapton Gonna Shoot You Right Down(Boom Boom)
http://www.youtube.com/watch?v=GozEgiteT_0  ?
Там же обложка CD выложена. Это на ней последний 12тый трек
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 26 Сентябрь 2010, 22:25:27
А что есть ЭТО:BB King/Muddy Waters/Jimmy Page/Robert Plant/Eric Clapton Gonna Shoot You Right Down(Boom Boom)
http://www.youtube.com/watch?v=GozEgiteT_0  ?
Вот здесь (http://www.ledzeppelin.ru/forum/index.php?topic=498.105) об этом уже упоминалось.
Вроде как здесь есть Клэптон, Пейдж, Плант. Негритянский голос, вероятно, принадлежит ББ Кингу. Мади Уотерс в 83 году умер, а это - запись 99 года.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Сентябрь 2010, 22:31:08
Нет, Палыч, афроамериканский голос принадлежит самому Джимми Роджерсу
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: gury51 от 26 Сентябрь 2010, 22:44:16
Спасибо!

И правда -Роджерс.
И есть это у меня.

И как мне с собой-то теперь быть?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 26 Сентябрь 2010, 23:21:16
Нет, Палыч, афроамериканский голос принадлежит самому Джимми Роджерсу
Этому? (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%81_%D0%94%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%B8)
              = Джимми Роджерс (англ. Jimmie Rodgers; настоящее имя Джеймс Чарльз Роджерс; 8 сентября 1897 — 26 мая 1933),
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Сентябрь 2010, 23:40:51
Нет - этому (http://en.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Rogers)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 26 Сентябрь 2010, 23:50:24
А, ведь, был еще и этот (http://www.youtube.com/watch?v=EZodj5OhMEU)
Эту ссылку вообще-то когда-то ГЭП давал, когда мы первоисточники Band Of Joy искали.

Но этот Джимми Роджерс все напутал.
На самом деле Плант поет эту (http://www.youtube.com/watch?v=kN8o2e6l9FQ&translated=1) песню.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: White Man от 28 Сентябрь 2010, 01:44:24
Встречал на Ebay компиляцию "Sixty Six To Timbuktu" (2003) в картонной упаковке, но без включения клипов. Сборник выходил таким образом или в картоне издавалался только с вкл. клипов?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 28 Сентябрь 2010, 13:10:16
У меня в картоне только песни ( без клипов) На одном диске 16, и на втором 19. Посередине - "книжка."
(Полное собрание клипов вышло уже на "9 жизнях"...)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 28 Сентябрь 2010, 21:34:02
У меня в картоне только песни ( без клипов) На одном диске 16, и на втором 19. Посередине - "книжка."
(Полное собрание клипов вышло уже на "9 жизнях"...)
А что это у тебя за издание? У меня такой японец есть, а других я и не знаю
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: White Man от 28 Сентябрь 2010, 22:27:26
У меня в картоне только песни ( без клипов) На одном диске 16, и на втором 19. Посередине - "книжка."
Именно это издание меня и интересует. Оно вышло официально?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 08 Октябрь 2010, 21:25:14
Нашел в продаже вот такой бутлег
(http://s001.radikal.ru/i194/1010/38/b2b1f567293f.jpg)

Не могу понять, что с ним делать - по всем источникам записи от 8 ноября 69 года не существует. Я, конечно, знаю, что циркулируют среди коллекционеров записи не изданные на ЦД, но на этой то стоит 2007 год, всяко бы уже вошло на серьезные сайты. Опять таки издатель - NSU Records никому не известен
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 09 Октябрь 2010, 13:55:58
 Ну хоть ЛЗ же там? Значит запись существует (наперекор страусам прячущим головы в песок...) :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 09 Октябрь 2010, 14:27:54
Значит запись существует (наперекор страусам прячущим головы в песок...) :)
Да не факт - свободно могли другой источник от 6го числа записать и назвать 8мым. Да и продавец утверждает, что у него все запечатанное и сам он не слушал, подозрительно это
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Лио от 09 Октябрь 2010, 15:05:47
Я бы взял!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 09 Октябрь 2010, 15:10:51
Я бы взял!

Так в чем проблема - бери (http://www.ioffer.com/i/167256339), потом расскажешь
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Let It Led от 09 Октябрь 2010, 20:47:32
Наверняка фейк, нигде нет информации об этой записи. И Beatles он продал "левый" - вместо мадридского концерта микс Парижа и Токио (см. отзывы покупателей).
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Mad от 09 Октябрь 2010, 23:15:59
Это как раз возможно то о чём я говорил в стратегии коллекционирования бутлегов. Берут несколько записей, программу редактирования звука, составляешь плэй лист, делаешь редактором "новое звучание", а о полиграфии и говорить нечего - с современными техическими средствами можно буклеты наштамповать какие угодно, и написать на них что угодно. Хотя и в этом есть положительный момент - есть в чём поразбираться(чем позаниматься).
Судя по дизайну и качеству задней картинки - фэйк.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 09 Октябрь 2010, 23:28:31
составляешь плэй лист
Судя по дизайну и качеству задней картинки - фэйк.
Да вот плей листа-то никто не знает, записей то нет
А дизайн и качество задней картинки, извини - рассуждения дилетанта, они к  оригинальности никакого отношения не имеют
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Mad от 10 Октябрь 2010, 00:41:43
Дилетанта, дилетанта. Не имеют, не имеют.

Профессионализм нужно уметь не только слышать, а и видеть. То, что есть на предыдущей странице - дизайн низкого уровня. На официальной продукции ЛЗ такой лажи нет.

Покупайте ВСЁ, где есть слова Led Zeppelin.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Mad от 10 Октябрь 2010, 01:03:15
Да вот плей листа-то никто не знает, записей то нет

Плэй-листа нет, записей нет, а диск есть! Оригинальный оригинал!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 10 Октябрь 2010, 02:14:02
Цитировать
Профессионализм нужно уметь не только слышать, а и видеть. То, что есть на предыдущей странице - дизайн низкого уровня. На официальной продукции ЛЗ такой лажи нет.

Вот официальный промовик - дизайн обалденного уровня
(http://www.vjez.com/zep/othCD/tsrts07eucdace.jpg)
По моему этот бутлег намного профессиональнее

Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 10 Октябрь 2010, 02:18:58
Да вот плей листа-то никто не знает, записей то нет

Плэй-листа нет, записей нет, а диск есть! Оригинальный оригинал!
Ты моему живя в Канаде русский язык забывать стал. Это был ответ на твое
Цитировать
составляешь плэй лист

Как его составить, если он никому не известен?

Цитировать
Покупайте ВСЁ, где есть слова Led Zeppelin.

По твоему лучше покупайте только официальные записи и лишите себя огромного пласта живых выступлений ЛЗ
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Mad от 10 Октябрь 2010, 02:48:40
ImageQ

Да ради Бога! Делайте и не лишайте себя всего чего вам угодно. Вы свободные люди. Вы обсуждали вопрос, я принял участие в обсуждении. Я тоже свободный человек и не собираюсь угадывать желаемые бы вами ответы. Я высказался о продукте, который вы обсуждаете.
Из предыдущих постов, включая твои, было понятно, что информация об этих выступлениях отсутствует. Поэтому и я сказал, что плэй-лист выступления этого и сотен других, можно составить.
Выше на картинке дизайнер хотябы стилистику, шрифты постарался соблюсти.
И при чём здесь Канада? Русского я и на родине не знал. У меня в аттестате средней школы три тройки - русский , украинский и немецкий языки. Мне простительно, я по паспорту - нерусский.  
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 10 Октябрь 2010, 10:45:42
Цитировать
Выше на картинке дизайнер хотябы стилистику, шрифты постарался соблюсти.

Выше на картинке оригинал, а недавно я я на иБее на 1200 долларов отвалился в торговле за оригинал единички, на которой от руки было написано Led Zeppelin и технические записи. Так что шрифты, полиграфия и т.д. никак не показатель

Цитировать
Берут несколько записей, программу редактирования звука, составляешь плэй лист, делаешь редактором "новое звучание"

А что по твоему сделал Пейдж, когда How The West Was Won делал? Именно это, только угробил три года. Не окупится в случае с бутлегами

Не секрет, что в среде очень серьезных тейп трейдеров циркулируют Portsmouth '70, Detroit '72, Lyon '73, Indianapolis '77, репетиции к О2. Но круг этот очень замкнут и сет листов, кроме них никто не знает. Так что и этот диск может оказатья аутентичным, если кто из них решил заняться выпуском.

Но, к сожалению - непохоже
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Mad от 10 Октябрь 2010, 11:04:23
The West Was Won - официальный альбом. Мы говорили о другом, во всяком случае я говорю о другом. Я говорю о том, что то, что делал Пэйдж с The West Was Won, может делать любой другой человек, и затем продавать свои поделки, сопроводив свои действия нужными словами. Таких изделий на Горбушке и в дешевых магазинах  я видел достаточно. Но кустарщину чаще всего сразу видно. Ещё бы я нумерацию проверял бы. Только не ту, что на лбу пишут, а ту, что штампует станок на рабочей стороне по периметру ближе к центру диска.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 10 Октябрь 2010, 11:32:09
Цитировать
The West Was Won - официальный альбом.
Строго говоря это не альбом, но не это главное. Почему то, что его выпустил Пейдж осеняет его некоей благодатью? Бутлежные к оригиналу ближе т.к. они не заменяли не понраваившиеся кусочки на аналогичные от других дат.
Цитировать
Я говорю о том, что то, что делал Пэйдж с The West Was Won, может делать любой другой человек, и затем продавать свои поделки, сопроводив свои действия нужными словами.
Не может. Как я у же писал, но ты наверное не смог прочесть т.к. русского  и на родине не знал. это дело чрезвычайно трудо-затратное
Цитировать
Таких изделий на Горбушке и в дешевых магазинах  я видел достаточно.
Ну-ка расскажи что это такое ты видел на Горбушке, кроме пиратов? Российские бутлеги и те были пропирачены просто
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Лио от 10 Октябрь 2010, 12:06:31
Я бы взял!

Так в чем проблема - бери (http://www.ioffer.com/i/167256339), потом расскажешь

А как там "брать" - ?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 10 Октябрь 2010, 12:20:21
Я бы взял!

Так в чем проблема - бери (http://www.ioffer.com/i/167256339), потом расскажешь

А как там "брать" - ?
Регистрируешься. Я это делал давно, поэтому процесса не помню, но кредитку вроде не спрашивают.
Предлагаешь ему цену - он соглашается или отказывается или делает свое предложение.

Рекомендую платить только через ПейПал - будет надежда бабки вернуть, если внутри все-таки CDr. По поводу неправильной даты - надежды деньги вернуть нет.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Лио от 10 Октябрь 2010, 19:10:35
Понятно - что "темный лес"....
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: natashahip от 03 Февраль 2011, 19:24:25
Уважаемые знатоки, скажите выступление на фестивале  в Knebworth было только одно 11 августа 1979 года или было еще 4 августа?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 03 Февраль 2011, 19:29:09
Все верно было 2 даты - 4ое и 11ое Августа.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: natashahip от 03 Февраль 2011, 19:32:38
Moby Dick, спасибо!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: maLLiZZa от 05 Февраль 2011, 12:53:41
Уважаемые знатоки,
вопрос такой: на видеокассете the song remains the same , которую привезли из-за бугра где-то в середине 90ых была отметка «детям до 15» (кассета не паленая wor.bros. home video) так вот на dvd уже ничего про возрастные ограничения нет, почему? Были версии (не у меня), что это потому что у Планта штаны слишком в обтяжку, или потому, что Пейдж слишком уж убедительно «колдует». что скажут знатоки?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 05 Февраль 2011, 16:48:14
Не помню такой надписи... :-\ Но уж с колдовством это точно не связано, да штаны вокалистов в семидисятые в принципе были в такую обтяжку у многих..
Может, где-то в текстах песен блюстители морали что-то углядели. Но по современным меркам - это сама невинность, поэтому глупый ярлык ограничения сняли. ;)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: maLLiZZa от 05 Февраль 2011, 22:19:17
тексты - божешьтымой! самое простое и логичное обьяснение, "как я сам не дотумкался" :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 05 Февраль 2011, 22:36:32
Не помню такой надписи...
Долго по всему дому искал кассету, нашел. Действительно стоит, причем у меня английский выпуск, значит американская дурь ни при чем
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: maLLiZZa от 06 Февраль 2011, 09:24:23
Интересно было бы узнать, есть ли такая отметка на видео других групп? Или только НАШИХ «заклеймили»?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Ledy MaZeppa от 06 Февраль 2011, 11:19:09
причина возрастного ценза -  тот эпизод, где  Грант, отчитывая  местного промоутера(Baltimore Civic Center), люди которого прохлопали пиратика, приторговывающего фотографиями группы, расходится  забористым трёхэтажным.  
  
  для проката   ненормативные слова были приглушены и фильму было дано соответствующее возрастное ограничение, но потом, в последующих изданиях, все оригинальные слова в фильме сохранены
(In that scene, Grant uses the words 'fuck' and 'cunt' eighteen times combined.
 When Warner Bros approved the film they did so on the proviso that these words be 'bleeped' out. Clifton (- второй, продолживший работу над фильмом, реж) took the optical print and bleeped the words, meaning the words were inaudible and the film was given an appropriate rating.
 However, on every other print the words were retained and were fully audible.
 Chris Welch, "Peter Grant: The Man Who Led Zeppelin",(2002, London. Omnibus Press)
 


   подробнее о Системе рейтингов Американской киноассоциации (англ. MPAA film rating system)
           
                   здесь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%B2_%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8)



Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: maLLiZZa от 06 Февраль 2011, 21:31:27
остается вопрос - почему с DVD такая отметка пропала?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Ledy MaZeppa от 06 Февраль 2011, 22:29:05
да всё элементарно.  многократное  послабление цензуры за все эти годы

 
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 15 Февраль 2011, 01:08:28
Вот товарищи что у Пейджа в новой книге есть.  :o :o :o
Когда же такое было  ???
(http://content.foto.mail.ru/list/vic83/104/i-140.jpg)
Понятно что 77ой, может это на днюху Бонзо сделана фотку - весь при параде как видите.  ??? ;)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 15 Февраль 2011, 08:40:55
Похоже на то.. :) Ну не стали бы на "рядовом" концерте на Бонзо басуху вешать... :)

Джимми словно говорит: "Ну давай, ты ведь хотел попробовать себя на другом поприще" :D
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 15 Февраль 2011, 12:03:56
Похоже на то.. :) Ну не стали бы на "рядовом" концерте на Бонзо басуху вешать... :)

Джимми словно говорит: "Ну давай, ты ведь хотел попробовать себя на другом поприще" :D
Ну и что! Нормально!
(Я когда-то в группе играл на басу, но в некоторых несложных вещах мы с барабанщиком тоже менялись инструментами словно Бонзо и Джонси :) )
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: fanaledka от 16 Февраль 2011, 17:08:40
Да-а-а-а....послушать бы "муZицирование"  любимого БОНЗО на "данном поприщ-щ-щ-е"... ;D ;D ;D...интересно, существуют ли подобные эпохальные визуальные кадры???...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: fanaledka от 16 Февраль 2011, 17:15:05
Правда, если на барабанах "сидит" не менее любимый Джонси, то манера исполнения будет "боLее смягченной"...Джонси физиц-ц-ки не вытянет Бонэмовское "лупилово"... ;D
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ЦАПЛЯ от 16 Февраль 2011, 18:35:15
"лупилово"...   прикольно звучит.

Бонзилово-лупилово, Пейджастово-мочилово,Плантовиче-крикливово и ДжонПолДжонс- (рубилово)?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: STRANGER от 23 Февраль 2011, 20:25:43
Уважаемые форумчане , скажите пожалуйста , что за шутка по инэту гуляет : Джимми Пейдж посетил Кубу?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 24 Февраль 2011, 09:46:27
Наверно...для совместного джем-сейшена с Фиделем Кастро ;)

а вообще, не видел в сети нечего...В конце концов, ну Куба. Ну и что.
Вот если б "Джимми Пейдж посетил пром-зону В Капотне города Москвы" я бы удивился :D
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Ksenya от 15 Август 2011, 13:12:27
У меня сломались наушники (хорошо не успела выкинуть), вследствие чего появился интересный эффект, вроде фонограммы. Вокал или пропадает или звучит эхом где-то на заднем плане и местами так же пропадает гитара. Сначала я конечно расстроилась, но потом оказалось очень и очень интересно послушать ЛЗ в таком виде.
Оох какие всё же красивые барабаны я расслышала в SIBLY, когда вокал и гитара не перетягивают внимание. Но суть не в этом.
Так вот благодаря такому эффекту в испорченных наушниках, я отчетливо услышала в Out On The Tiles что-то вроде слова "Stop" на 1:23 минуте. Его и раньше было слышно, но теперь оно так ясно прозвучало в ушах, что не даёт покоя.
Что это может быть?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 15 Август 2011, 13:27:29
У меня сломались наушники (хорошо не успела выкинуть), вследствие чего появился интересный эффект, вроде фонограммы. Вокал или пропадает или звучит эхом где-то на заднем плане и местами так же пропадает гитара.
Ну для этого не обязательно ждать выхода из строя наушников. Многие медиаплееры имеют встроенную функцию подавления вокала.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Black Bomber от 15 Август 2011, 13:49:45
Уважаемые форумчане , скажите пожалуйста , что за шутка по инэту гуляет : Джимми Пейдж посетил Кубу?
А почему бы ему Остров Свободы не посетить? Там кубинки, а Джимми любит девушек с латиноамериканской горячей кровью, судя по его последней жене. ;) Что-то он в Россию не стремится прокатиться, а жаль...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Ksenya от 15 Август 2011, 14:02:01
У меня сломались наушники (хорошо не успела выкинуть), вследствие чего появился интересный эффект, вроде фонограммы. Вокал или пропадает или звучит эхом где-то на заднем плане и местами так же пропадает гитара.
Ну для этого не обязательно ждать выхода из строя наушников. Многие медиаплееры имеют встроенную функцию подавления вокала.
Да это понятно. Я так упражнялась как-то с некоторыми композициями. А тут ненарошно ведь всё вышло и главное возиться с каждым треком не надо, воткнул наушник и готово. :D
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Bill от 15 Август 2011, 18:13:50
У меня сломались наушники (хорошо не успела выкинуть), вследствие чего появился интересный эффект, вроде фонограммы. Вокал или пропадает или звучит эхом где-то на заднем плане и местами так же пропадает гитара.
Ну для этого не обязательно ждать выхода из строя наушников. Многие медиаплееры имеют встроенную функцию подавления вокала.

Да это понятно. Я так упражнялась как-то с некоторыми композициями. А тут ненарошно ведь всё вышло и главное возиться с каждым треком не надо, воткнул наушник и готово. :D
такой эффект "фонограммы" может появляца если исправный штекер не до конца засовывать в плеер (нужное положение нужно нащупать медленно и аккуратно, не на всех связках работает, у меня на волкмане А826 и ушах сони V300 срабатывает). вокал в таком случае уходит куда очень далеко и на первый план обычно да выходит ритм секция и какой нить инструмент. очень классно в таком виде звучит мад ин жапан без гилана, вот где мощь тоже на первом плане))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: natashahip от 15 Август 2011, 19:34:37
У меня вопрос к знатокам: есть ли кого-нибудь фото Hedley Grange ? :)
Plumpton Place выложили на официальном форуме, а вот Hedley Grange нигде нет  :-\
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: blind cucumber от 15 Август 2011, 20:24:43
фот этого (изначально богоугодного - приют для престарелых, инвалидов и сирот) заведения  очень даже хватает, стоит только набрать в поисковике  :)

здесь записывались(помимо LZ):  Jethro Tull, Bad Company, Fleetwood Mac, Genesis, Peter Frampton, the Pretty Things, Ian Dury....

(http://www.fm949sd.com/Pics/Station/Hansen%20Tommy%20Mornings/Led-Zeppelin1.jpg)

для разнообразия: Genesis - которые  здесь записывали своего "Ягнёнка"
(http://api.ning.com/files/eA-a0aKsNnjL4kN7uLTml9znmxnBD0tz1x5buRlQF29pqnJ1frsmsu2BjnOySza6HIYnd5PC01ULaMhtPUBoUUsSl9IdmbKa/Genesis3Watermark.jpg?width=721)



(http://api.ning.com/files/rSz*iDYdjV7xIDDXaBsW0QyJG-87rE1qVxBoTJRYMhEaQ*9DpE7Llb7VrLAPW1OKO7g0iihiz3l1eIiQ8D3iiJxfjYeZaywb/c8ab5510.jpg)

(http://www.genesispictures.co.uk/Images/thumbnails/HeadleyGrange.jpg)

но вот  интереснейший  акустический эффект  площадки под лестницей   использовали только Led Zeppelin

Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: blind cucumber от 15 Август 2011, 20:32:46
У меня сломались наушники (хорошо не успела выкинуть), вследствие чего появился интересный эффект, вроде фонограммы. Вокал или пропадает или звучит эхом где-то на заднем плане и местами так же пропадает гитара. Сначала я конечно расстроилась, но потом оказалось очень и очень интересно послушать ЛЗ в таком виде.
Оох какие всё же красивые барабаны я расслышала в SIBLY, когда вокал и гитара не перетягивают внимание. Но суть не в этом.
Так вот благодаря такому эффекту в испорченных наушниках, я отчетливо услышала в Out On The Tiles что-то вроде слова "Stop" на 1:23 минуте. Его и раньше было слышно, но теперь оно так ясно прозвучало в ушах, что не даёт покоя.
Что это может быть?

я могу лишь предположить:
 там через неск секунд сразу после "Stop" - на 1' 29" - меняется саунд (прислушайтесь!),
мне кажется, что  там  была  склейка  фрагментов разных  тейков (физическая! раньше плёнку резали и стыковали  фрагменты  скотчем), может быть, получилось так, что на предыдущий фрагмент  попала команда звукрежа "стоп",
т.е. они прописывали какой-то фрагмент, а не весь трек  до команды "стоп"
 следующий, "пристыкованный" фрагмент, идёт с  немного  более повышенными по  уровню гитарой и вокалом (может быть в разные дни записывали? или потом дозаписывали вместо  неудачных фрагментов?)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 15 Август 2011, 20:44:46
Дункан Ватсон пишет

Цитировать
Page can be heard saying "Stop!" in the commercial release, at about 1:23 - he did this to remind himself to get the timing straight because he kept messing it up during practice (so the rumour goes).
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: natashahip от 15 Август 2011, 20:46:42
blind cucumber, спасибо!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Ksenya от 18 Август 2011, 00:05:13

я могу лишь предположить:
 там через неск секунд сразу после "Stop" меняется саунд (прислушайтесь!),
мне кажется, что  там  была  склейка  фрагментов разных  инструментальных тейков (физическая! раньше плёнку резали и стыковали  фрагменты  скотчем) , наверное, получилось так, что на предыдущий фрагмент  попала команда звукрежа "стоп",
т.е. они прописывали какой-то фрагмент , а не весь трек.
 следующий, "пристыкованный" фрагмент, идёт с  немного  более повышенной по  уровню гитарой (может быть в разные дни записывали? или потом дозаписывали вместо  неудачных фрагментов?)


Дункан Ватсон пишет

Цитировать
Page can be heard saying "Stop!" in the commercial release, at about 1:23 - he did this to remind himself to get the timing straight because he kept messing it up during practice (so the rumour goes).

Ух, как интересно в этих мелочах копаться.
Возникает следующий вопрос. Почему Пейджи это так и оставил? Нельзя было вырезать или "затереть" как-нибудь? или это изюминка :D
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: blind cucumber от 18 Август 2011, 07:22:18
Цитировать
Page can be heard saying "Stop!" in the commercial release, at about 1:23 - he did this to remind himself to get the timing straight because he kept messing it up during practice (so the rumour goes).

 насколько  понял из цитаты Дункана Уатсона:
Он[Пэйдж] сделал это, чтобы напомнить  себе, чтобы вернуться [с этого места] в правильный ритм, потому что он cбился (запутался) во время игры

т.е. Пэйдж  произнёс во время игры  "метку" ? 

имо, отсечку "стоп" произнёс записывающий инженер,
(его команды обычно записываются, как "метки", в данном случае, похоже, он "отсёк" запись дубля)

почему команда попала на плёнку? - скорее всего, не сочли столь  уж необходимым убирать  "косячок", оставив для "пикантности"

вспомним "ложное" (нестёртое) "вступление" в "Tangerine"
(хотя это не вступление, а нестёртый фрагмент, или скорее всего  даже имо умышленно
"приклеенный" в начале!)
 
 в вещах LZ  таких "приколов" предостаточно! -
 вообще считаю Пэйджа одним из первых апологетов эстетики lo-fi, которую сейчас уже вовсю используют в поп-музыке.


Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 18 Август 2011, 10:46:17
Цитировать
я думаю, что отсечку "стоп" произнёс  всё же записывающий инженер, вот его команды записываются, как "метки", в данном случае он отсёк запись фрагмента.

А кто тогда и зачем на 10 сек говорит All right?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: blind cucumber от 18 Август 2011, 11:50:16
Цитировать
я думаю, что отсечку "стоп" произнёс  всё же записывающий инженер, вот его команды записываются, как "метки", в данном случае он отсёк запись фрагмента.

А кто тогда и зачем на 10 сек говорит All right?
не слышу никаких "All right?" на 10сек :-\

вот что я действительно слышу (в наушниках) - это на 1.29  перепад по плотности гитары  и вокала (гитара и вокал Планта становятся как бы "ближе"  в панораме), это может указывать на склейку

 
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Лио от 18 Август 2011, 14:48:00
Кто расскажет про "Диллижанс - Дирижабль"?))))))))))))))))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ЦАПЛЯ от 18 Август 2011, 20:36:45
А как же знаменитый ап-чхи и кашель ( или что там  - ЗАБЫЛ УЖЕ? ))) ) в конце Kashmir

( а вопрос о "Стоп" помнится ещё лет 5 назад мы обсуждали
Все-таки здорово что такими нюансами народ ещё интересуется  ;) ) 
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 18 Август 2011, 23:41:04
2 blind cucumber спасибо!
Мне всегда было интересно, что именно и о чем все эти "фенечки". Узнал наконец.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 19 Август 2011, 08:59:02
Коль пошла такая пьянка, может кто вспомнит про звонящий телефон в The Ocean на 1.29 и разъяснит это дело?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Black Bomber от 19 Август 2011, 12:48:44
Обожаю все эти прикольные прибамбасы зеппелиновские на "Physical Graffiti", спасибо за разъяснения!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AndreX от 19 Август 2011, 13:34:20
Цитировать
может кто вспомнит про звонящий телефон в The Ocean на 1.29 и разъяснит это дело?
не слышно(
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Black Bomber от 19 Август 2011, 14:57:07
Великолепно! Брависсимо!  :o ;D :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: mancubius от 26 Август 2011, 13:23:23
фот этого (изначально богоугодного - приют для престарелых, инвалидов и сирот) заведения  очень даже хватает, стоит только набрать в поисковике  :)

здесь записывались(помимо LZ):  Jethro Tull, Bad Company, Fleetwood Mac, Genesis, Peter Frampton, the Pretty Things, Ian Dury....

(http://www.fm949sd.com/Pics/Station/Hansen%20Tommy%20Mornings/Led-Zeppelin1.jpg)

Только эта фотография явно не из Headly Grange. Её автор, Chris Walter, сделал её перед выступлением Led Zeppelin на Батском фестивале 1969.06.28 на фоне вот этого здания (на фото справа).

(http://s004.radikal.ru/i206/1108/cb/56db9e8efe67.jpg)

Больше фотографий - здесь http://www.photofeatures.com/ledzeppelin/
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 26 Август 2011, 20:46:00
wow
я тоже когда-то луп для репатиций с нея сделл
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: gary56 от 08 Сентябрь 2011, 16:15:10
Вчера зацепил по случаю в магазине очередные однёрку и четвёрку:

http://www.minilps.net/led-zeppelin/led-zeppelin-wpcr-11611
http://www.minilps.net/led-zeppelin/iv-wpcr-11614

По номерам бьются как жапанские. Комплектация один в один. Записаны на 5-.

Цена 200р/шт. Ну не может быть такой цены в рознице. Это крутая пиратка?
На мой вопрос, почему так дёшево, внятных объснений не получил.
Просветите, плиз!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 08 Сентябрь 2011, 16:33:28
А на самом диске, возле отверстия WPCR - имеется?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: gary56 от 08 Сентябрь 2011, 17:35:41
Нет.

Вот оригинал:
(http://www.pajero4x4.ru/fgallery/albums/userpics/11820/normal_LEDCUATROCD.jpg)
Вот мой:
(http://www.pajero4x4.ru/fgallery/albums/userpics/11820/normal_DSC00164_2.jpg)

Спасибо, не посмотрел. Но какбэ я и не питал иллюзий, что это оригинал ))). Надежда юношу питает ))))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: gary56 от 08 Сентябрь 2011, 17:38:02
Вечером дома посмотрю Трилогию ЭЛПову. Она точно должна быть оригинал...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 08 Сентябрь 2011, 18:12:29
По обознаяению на ободке все узнается, это подделывать не научились
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: gary56 от 08 Сентябрь 2011, 18:21:32
По обознаяению на ободке все узнается, это подделывать не научились

Но остальное сделано просто круто. Бумага, печать и проч.

ЗЫ. Я не сноб. Но. Пиратки покупаю конечно, но как-то без настроя...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 08 Сентябрь 2011, 20:34:18
Вчера зацепил по случаю в магазине очередные однёрку и четвёрку:

http://www.minilps.net/led-zeppelin/led-zeppelin-wpcr-11611
http://www.minilps.net/led-zeppelin/iv-wpcr-11614

По номерам бьются как жапанские. Комплектация один в один. Записаны на 5-.

Цена 200р/шт. Ну не может быть такой цены в рознице. Это крутая пиратка?
На мой вопрос, почему так дёшево, внятных объснений не получил.
Просветите, плиз!
Несколько лет назад были выпущены такие российские пиратки. Если не глядеть внурь на буквы на "сбеге", разницу можно ощутить, только держа в руках одновременно японский оригинал и российскую копию. Чуть-чуть разные тона в полиграфии. (например, Физикал Граффити - российский - чуть темнее).
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: gary56 от 09 Сентябрь 2011, 11:32:22
Несколько лет назад были выпущены такие российские пиратки. Если не глядеть внурь на буквы на "сбеге", разницу можно ощутить, только держа в руках одновременно японский оригинал и российскую копию. Чуть-чуть разные тона в полиграфии. (например, Физикал Граффити - российский - чуть темнее).

Да, спасибо, понял. Мне попадались, но печать была явно плюшевая. Здесь же... Ну вот непонятки и вышли. Хотя не сомневался, что это пиратки. Я прежде чем пластинку купить, всегда в машине прослушиваю на предмет звучания. А тут сразу схватил))). Правда однёрок уже есть три, а четвёрок четыре на СД и одна на виниле)))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 17 Сентябрь 2011, 19:08:43
Southampton rehearsals

Купил наконец диск с этим делом. Сразу возникло много вопросов, ответы на которые вряд ли здесь найдутся, но вдруг.

1) Когда это было? На диске написано 22 января, но ясно, что вряд ли. Дункан Ватсон считает, что 20го, Дейв Льюис - 21го
2) Это все-таки репетиция или саундчек?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 17 Сентябрь 2011, 20:17:10
Вообще-то по логике, исходя из того, что сам концерт специально писался по команде Пейджа, то запись представляет собой саунчек 22-ого января. (как известный всем Chicago soundcheck). - То есть, в этот же день сразу взяли и включили запись.

Но точно утверждать, кончено, нельзя. А что там именно? Запись пультвая?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 17 Сентябрь 2011, 20:36:09
Теперь уже прослушал - ясно, по песням, что саундчек. Осталось разобраться с числом. Получается 21 или 22. Хотя источники относят к 21, я думаю - 22. Логика следующая - самого концерта от 21го пока на ЦД - нет, зато 22 - навалом. С какого бы хрена саундчек оказался бы наоборот?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 05 Октябрь 2011, 09:59:58
Кто это "Мик со сломанной ногой", которого Роберт несколько раз упоминает на концерте в Ванкувере 19.03.75г ?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 05 Октябрь 2011, 10:44:10
Это
Кто это "Мик со сломанной ногой", которого Роберт несколько раз упоминает на концерте в Ванкувере 19.03.75г ?

Это Мик Хинтон, помощник Бонзо. Здесь (http://www.led-zeppelin.org/joomla/biographies/118) чуть-чуть про него.
А вообще разговоры о сломанной ноге начались с
Цитировать
It's called, there's Raymond with a broken leg, Raymond with a broken leg, don't you realize this guy is still travelling with us with a broken leg. That's all you can do? Too many quaalude, and ah, Robert with a broken heart.
и вот кто этот Реймонд доподлинно неизвестно. Скорее всего это Майк Миллард, который в инвалидной коляске в этом туре был практически на каждом концерте и, естественно, примелькался Роберту
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: blind cucumber от 05 Октябрь 2011, 18:24:57
Mick Hinton -  Bonham's  'serving' roadie, а также его  преданный друг и "слуга" многие годы, колоритный персонаж, он присутствует на многих фото LZ, на DVD
напр, мелькает  в TSRTS: в кадре когда музыканты уходят со сцены перед соло в Moby Dick
(http://content.foto.mail.ru/inbox/boepripasov/_mypagephoto/i-37.jpg)

известная серия фот, в баре "Rodney's Disco"  3 июня '73, Мик Хинтон в центре снимка, с подносом
(http://content.foto.mail.ru/inbox/boepripasov/_mypagephoto/i-39.jpg)

позже напару с Джоном одевался в такой же boiling suit.
здесь он на сцене, за мониторами, готовый в любую минуту помочь Джону
(http://content.foto.mail.ru/inbox/boepripasov/_mypagephoto/i-36.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/inbox/boepripasov/_mypagephoto/i-35.jpg)

с Робертом и Морин  на концерте Сrosby,Stills, Nash & Young на Wembley, 14 сент '74 
(http://pyzeppelin.free.fr/photos/plant/rob74_09_wembley-theband.jpg)

тоже известное  фото с ним
(http://www.led-zeppelin.org/joomla/images/stories/biogs/th_mick_hinton3.jpg)

после смерти Джона ему, как непосредственному свидетелю, была предложена  немалая сумма  чтобы "рассказать свою историю"
"У меня нет такой истории" - ответил он, - "т.к. все что им было нужно - секс и драгз,  и я не хочу раскрывать этого и никогда не будет такого желания"

[When John died Mick was offered large sums of money to tell his story. "I didn't really have a story." he says. "Because all they ever want is sex and drugs, and I wouldn't reveal that and never will"]


Raymond ->  это наверняка Ray "Raymondo" Thomas =  Pagey's  'serving' roadie - т.е. его гитарный техник и личный помощник (основной  профиль: настройка гитар, уход и  мелкий ремонт, настройка оборудования, коммутация, закупка смычков....- это помимо   выполнения поручений, общего релакса и антуража),
служил у Пэйджа относительно долгое время,  Пэйдж его иногда упоминает в своих интервью,
с ним не так много фот как с Миком, он гораздо реже появлялся "в кадре":

http://www.led-zeppelin.org/joomla/biographies/135-raymond-thomas-biography

из книги Коула:
(http://content.foto.mail.ru/inbox/boepripasov/_mypagephoto/i-38.jpg)

(http://www.led-zeppelin.org/joomla/images/stories/gear/gibson_les_paul_deluxe-02_03.jpg)


Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 06 Октябрь 2011, 09:39:13
Елки! На такой незадачливый вопрос получил интереснейшие ответы. Спасибо.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 06 Октябрь 2011, 17:35:00
(http://content.foto.mail.ru/inbox/boepripasov/_mypagephoto/i-36.jpg)
Нехилые такие мониторчики "братья-близнецы" у Бонзо  :o
Под такими посидишь концертик и будешь потом "аукать" всю жизнь.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 06 Октябрь 2011, 19:06:46
Елки! На такой незадачливый вопрос получил интереснейшие ответы. Спасибо.
Да уж... Интэресненько!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Борисыч от 14 Октябрь 2011, 00:47:27
Кто знает количество продаж LZ-IV на текущий момент?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Ledy MaZeppa от 14 Октябрь 2011, 09:44:11
может это поможет?
http://www.listzblog.com/top_twenty_greatest_selling_albums_history_list.html

http://www.ledzeppelin.com/news/2010/01/08/led-zeppelins-1971-fourth-album-cover-featured-new-royal-mail-uk-stamp-collection

http://wiki.answers.com/Q/How_many_diamond_albums_does_Led_Zeppelin_have

http://wnew.radio.com/2011/09/25/best-sellers-from-the-70s-led-zeppelin-iv/

(наверное,  вернее  придерживаться цифр,  отражающих количество золотых/платиновых статусов)

т.е. ~  23 млн  - US alone  и 37 млн копий - Worldwide


хотя...как "подсчитать" воду в реке? пока напишешь пост, ещё неск млн продано :)

интересная ирония: самый продаваемый альбом LZ,  в пике достигнув #2,  так и не добрался до #1 в US, (т.е. на самом благоприятном и самом важном для LZ рынке),
кстати, близрасполагающиеся LZ III и Ho TH были #1 в US
- это всё в тему  парадоксальных аспектов LZ,

 и ещё один уже  историч факт: LZ IV -  № 2 альбом по продажам за декаду как "альбом с новым материалом"

Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Борисыч от 14 Октябрь 2011, 13:39:48
т.е. ~  23 млн  - US alone  и 37 млн копий - Worldwide
Я не очень в теме по всяким подсчетам. Тут первое количество содержится во втором, или их можно суммировать?
А Diamond, это, как я понял, больше 10 миллионов?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 14 Октябрь 2011, 13:59:51
Борисыч, к юбилейному концерту Четверки готовишься? :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Борисыч от 14 Октябрь 2011, 16:44:08
Борисыч, к юбилейному концерту Четверки готовишься? :)
Ага. Хочется понять ситуацию со всеми регалиями этого альбома.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 14 Октябрь 2011, 17:58:37
В наше время надо не только официальные продажи считать , но и количество "скачиваний" из сети. Про "ранних" пиратов вообще молчу. Реальную картину в целом - ни кто уже не прояснит...

По мне он как был САМЫМ лучшим - таким и останется.
Понравилась фраза из "ClassicRock", где в сотке главных  альбомов рока (2006 год) - "Четвёрка" оказалась на первом месте...." Сорок лет прошло..а мы всё ждём приемника"(с) ::)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Ledy MaZeppa от 14 Октябрь 2011, 22:50:56
т.е. ~  23 млн  - US alone  и 37 млн копий - Worldwide
Я не очень в теме по всяким подсчетам. Тут первое количество содержится во втором, или их можно суммировать?
А Diamond, это, как я понял, больше 10 миллионов?
Worldwide = US alone + остальной рынок
в разных странах  золото, платину и diamond дают за разные объёмы (т.е привязка к населению), потом всё суммируется
но главные показатели Remains the Same:  US, UK, Worldwide
  Diamond - наверное такое под силу в основном  нескольким -  в US  есть (UK, Gm, JP и   RF :) -? может быть)



Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Борисыч от 15 Октябрь 2011, 00:37:21
Worldwide = US alone + остальной рынок
Тогда маловато, если правда то, что они всех альбомов больше 300 миллионов продали. Четверка должна лидировать в этом числе с приличным отрывом, думаю лимонов под 60.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: горRчий эстонский парень от 15 Октябрь 2011, 02:41:51

-> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_music_artists (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_music_artists)

-> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_albums (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_albums)

(http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/a050.gif)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Борисыч от 15 Октябрь 2011, 23:59:38
Да вики я читал. Не доверяю я этому ресурсу. Думал, может тут кто секрет какой знает.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 17 Октябрь 2011, 17:32:09
Тогда маловато, если правда то, что они всех альбомов больше 300 миллионов продали. Четверка должна лидировать в этом числе с приличным отрывом, думаю лимонов под 60.
На самом деле путем сложения сертифицированных источников получается 135 млн. Поэтому пропорция 37/135 даже получше, чем 60/300
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: fanaledka от 17 Октябрь 2011, 19:25:45
По словам Дэйва Льюиса: "...in december 1990 this album along with Def Leppard-s Hysteria was certified by Bilboard is being the biggest selling rock album in American chat history. By the year-s end it had  registered some 10 million sales in the US alone..."...так, что Борисыч, может и 60 миллионов не предел? Можно "не скупиться" на цифры... :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Борисыч от 18 Октябрь 2011, 02:08:47
Тогда маловато, если правда то, что они всех альбомов больше 300 миллионов продали. Четверка должна лидировать в этом числе с приличным отрывом, думаю лимонов под 60.
На самом деле путем сложения сертифицированных источников получается 135 млн. Поэтому пропорция 37/135 даже получше, чем 60/300
А откуда байка про 300 млн.?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 18 Октябрь 2011, 10:39:39
Тогда маловато, если правда то, что они всех альбомов больше 300 миллионов продали. Четверка должна лидировать в этом числе с приличным отрывом, думаю лимонов под 60.
На самом деле путем сложения сертифицированных источников получается 135 млн. Поэтому пропорция 37/135 даже получше, чем 60/300
А откуда байка про 300 млн.?
Так всего где-то полтора десятка стран, где велась официальная статистика продаж. Экстраполировали на весь мир, но формул не называли, поэтому кто говорит 300, кто 200.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Борисыч от 18 Октябрь 2011, 10:43:34
Тогда маловато, если правда то, что они всех альбомов больше 300 миллионов продали. Четверка должна лидировать в этом числе с приличным отрывом, думаю лимонов под 60.
На самом деле путем сложения сертифицированных источников получается 135 млн. Поэтому пропорция 37/135 даже получше, чем 60/300
А откуда байка про 300 млн.?
Так всего где-то полтора десятка стран, где велась официальная статистика продаж. Экстраполировали на весь мир, но формул не называли, поэтому кто говорит 300, кто 200.
Тоись на глазок. Думаю, мои 4 Led Zeppelin IV в это число не входят, так что можно сказать 300 000 004 штуки :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 18 Октябрь 2011, 10:51:26
Тогда и мои прибавь - число резко увеличится
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ledd от 18 Октябрь 2011, 11:24:40
Существуют ли какие либо записи  NEW YARDBIRDS  переменнованные в последствии как известно в  LED ZEPPELIN!! :-\
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 18 Октябрь 2011, 12:42:50
Существуют ли какие либо записи  NEW YARDBIRDS  переменнованные в последствии как известно в  LED ZEPPELIN!! :-\
Нет, первая запись - это Гонзага 30 декабря 68
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ledd от 18 Октябрь 2011, 14:16:58
Существуют ли какие либо записи  NEW YARDBIRDS  переменнованные в последствии как известно в  LED ZEPPELIN!! :-\
Нет, первая запись - это Гонзага 30 декабря 68

Видимо это оно http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1121616  спасибо за помощь
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 18 Октябрь 2011, 14:31:15
Непонятная продолжительность на треккере - 56:24. У меня то же самое - Каприкорновское издание, что на картинке, но продолжительность - 59:07
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: blind cucumber от 18 Октябрь 2011, 15:50:50
Существуют ли какие либо записи  NEW YARDBIRDS  переменнованные в последствии как известно в  LED ZEPPELIN!! :-\

конечно же существуют
(только не New Yardbirds, а просто Yardbirds)
- первый альбом Led Zeppelin, аут-тейки к нему ;) - записывался в несколько сессий в период 20 сент - 10 окт, они ангажировали  студию и по бумагам  значились наверняка как Yardbirds
 и потом альбом  "сватался" сначала английским лэйблам - тоже как очередной альбом Yardbirds, и позже, не найдя поддержки - американскому  Атлантику (к этому времени  наверное уже перешли на Led Zeppelin ? -  всё зависит от того,  когда Грант возил пэйджевские плёнки в NY)

 Led Zeppelin в  Gonzaga - единственный бут '68 - но они тогда уже были под новым оригинальным названием, поэтому  не по вашему  вопросу

а вот в  этом странном буте, который широко циркулируется в сети
"The New Yardbirds - London Blues (1968)"
они всё ещё The (New) Yardbirds 

http://lost-in-tyme.ucoz.com/forum/7-60-1
http://www.guitars101.com/forums/f90/1968-10-16-new-yardbirds-livemarquee-london-u-k-sbd-76491.html

в нём присутствует какая-то неподтверждённая дата Oct 16, Marquee,

Tracks 3-9: The Marquee, London, October 16, 1968

03. Communication Breakdown
04. I Can't Quit You
05. Killing Floor
06. Fought My Way Out Of The Darkness - Hush Little Baby
07. She Wants You - London Blues
08. Dazed And Confused
09. White Summer - Black Mountain Side

(хотя наверняка  ошибка и боян,  т.к., опять же, Led Zeppelin at Gonzaga - считается  единственный  существующий бут '68, но тогда что это за записи и их даты?)

Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 18 Октябрь 2011, 17:11:56
Ну первые две песни, которые саунборд, это очевидно March 16 1969.Swedish radio broadcast, который начинался как раз с Can't Quit You (briefly edited)/I Gotta Move (improvised jam). Записали с радио, получмлось приличное качество - вот и саунборд

Вторая часть - сложнее. Что мы знаем?   Fought My Way Out Of The Darkness это As Long As I Have You и Hush Little Baby это Mockingbird.
Что такое She Wants You - London Blues непонятно.

Mockingbird исполнялась достаточно редко. Если предположить, что вся вторая часть с одного выступления, то подходит Винтерланд Apr 26, 1969. Все представленные песни исполнялись(правда в другом порядке), в медли As Long As I Have You после Mockingbird входили также Bags' Groove,Cat's Squirrel,Steppin' Out они кандидаты на She Wants You - London Blues

P.S. Хотя этот бутлег традиционно относят к 16 марта, но там Dazed And Confused вроде как не было
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 31 Март 2012, 13:04:21
Кто нибудь о нем слышал LED ZEPPELIN-MISSING BBC SESSIONS?

(http://img.audiomania.ru/pics/goods/big/led_zeppelin_missing_bbc_sessions_front.jpg)

Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 31 Март 2012, 13:35:02
Это один из многочисленных современных бутлежных новоделов. Я практически не сомневаюсь, что сделан он с ЦД, поэтому смысла в нем ноль. Если уж брать, то лучше ЭмпрессВальюский бутлег на 4х ЦД
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 31 Март 2012, 14:19:12
Понятно, вышел он недавно в 2011 году.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 06 Апрель 2012, 21:49:44
Сколько изданий Dreamland Роберта Планта существует в мире?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 06 Апрель 2012, 22:04:52
Сколько изданий Dreamland Роберта Планта существует в мире?

На каком носителе?
Промо учитывается?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 06 Апрель 2012, 22:24:00
Сколько изданий Dreamland Роберта Планта существует в мире?

На каком носителе?
Промо учитывается?
Эге, есть еще всякие промо-Дримлэнды с двумя песнями (как синглы).
На мой взгляд, интереснейший объект для обсуждения и коллекционирования.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 06 Апрель 2012, 22:29:20
Цитировать
На мой взгляд, интереснейший объект для обсуждения и коллекционирования.
У меня, всякого начинающегося на Dreamland - 16 штук
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 06 Апрель 2012, 22:31:34
Упс, не уточнила - на виниле.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 06 Апрель 2012, 23:25:02
Я знаю только один - английский. А у тебя - нет? Тогда я тебе не завидую, он дорожает с космической скоростью
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 07 Апрель 2012, 09:28:59
Я знаю что есть Германское издание.Mаde in EU.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 07 Апрель 2012, 09:54:03
Я знаю что есть Германское издание.Mаde in EU.
Оно хоть и английское, но тираж напечатан в Германии, думаю в 2002 году других заводов в Европе и не оставалось.
А других изданий по идее и не может быть, иначе идея номерных пропадет
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: горRчий эстонский парень от 22 Ноябрь 2014, 00:25:18
 :o

(https://lh6.googleusercontent.com/-tIlpHhSOPSE/VG-qQuGAw4I/AAAAAAAABPk/p4GKsjd67TU/w633-h465-no/cole.jpg)

Цитировать
Вопросы к знатокам

что деЛает Ричард КоуЛ?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: IROCKSI от 22 Ноябрь 2014, 00:33:18
Как всегда ...шалит (ну вы понимаете ).... Надо знать его , что бы догадаться ... ;) :D Скорей всего заправляется...... ::)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 22 Ноябрь 2014, 08:15:43
Ну зачесалось у человека...(присутствие дам и президента "Атлантик" делу не помеха)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: annarom от 22 Ноябрь 2014, 08:27:59
Сразу приходит на ум переделанное стихотворение Маяковского , про паспорт  ;D ;D ;D.... ( Ай яяяй яй .... ;D )
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Roman71 от 22 Ноябрь 2014, 10:48:38
Коул как-бы говорит наглому фотографу : " Не приближайся! А то я тебе сейчас камеру разобью! Вот этим самым!"
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 22 Ноябрь 2014, 10:53:59
Заначку ищет,где то затырил стольник от жены,а где не помнит...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 22 Ноябрь 2014, 19:21:41
Коул как-бы говорит наглому фотографу : " Не приближайся! А то я тебе сейчас камеру разобью! Вот этим самым!"
Скорее это.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 15 Февраль 2015, 22:24:27
Ну, что знатоки, давно скелеты в шкафу не трясли, а ведь есть еще, и ой как много.
Вот например, если мы возьмем прошлогодние переиздание Led Zeppelin III, то увидим что в Companion Disc: Immigrant Song (Alternate Mix) (которая там почему-то помечена как The Immigrant Song) записана 29 Мая 1970, собственно вопрос: как такое могло случится, так как широко известный факт, что текст был сочинен после посещения с концертом Исландии, что случилось 22 Июня 1970, а уже 28 Июня на фестивале в Бате группа дебютировала с ней. И оно как бы выглядит правдоподобно, но вот в кредитах сам Джимми Пейдж пишет что записано 29 Мая. Панацея от ликбеза в виде Википедии кстати пишет: Recorded   May–August 1970, так что может просто имелось ввиду что в эту дату был записан инструментал, а вокал появился уже после обозначенных выше событий, есть вариант что Джимми просто ошибся или что-то напутал. Во общем я теряюсь в догадках  :-\ ??? , что скажите коллеги?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 18 Февраль 2015, 19:08:53
Moby Dick

Вот, что мы находим у Дейва Льюиса:
"The basis of this track was allready recorded before Their trip to Iceland on 22, 1970. It was this vacation that inspired Robert to construct a new set of lyrics full of icelandic imaginery". (заглавная буква в слове Their - моя, у Льюиса написано с маленькой.)
То бишь, да - основная дорожка была записана до Их поездки в Исландию, которая вдохновила Робата написать новые стихи.
Раньше я этого не знал.

Спасибо за интересный вопрос. Было бы интересно пристально перетрясти все эти издания и обсудить нюансы, но у меня, пока даже послушать толком и расстановкой не получается. Беглый просмотр буклетов и слушание в пол-уха.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 21 Июнь 2015, 17:11:39
 Вот долго голову ломал что же это за звук в интро к In the Evening, оказалось что это штуковина называется Гизмотрон.
http://www.youtube.com/watch?v=Ok4nGFhxAyI (http://www.youtube.com/watch?v=Ok4nGFhxAyI)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 21 Июнь 2015, 19:50:48
Я всегда думал, что это Джонс на клавишных выжимает...Опять же на самой альбомной  открывашке -  это Да! ::) ::) ::) Но вот не помню, что бы Пейдж активно этим Гизмотроном в сочетании с "синеньким стратом" пользовался, ну хотя бы в том же Необворте, да и на последних гастролях по Европе, такого мощного "интро" я тоже чё то не помню...  :-\
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 07 Октябрь 2015, 15:10:35
Народ, а кто знает когда Пейдж впервые на концерте LZ с гитарой Gibson Les Paul появился? думается что где-то весна 1969го, может кто скажет точную дату?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 07 Октябрь 2015, 18:50:52
Думаю не раньше, в первые туры Он со "стратом" был...(это надо смотреть всякие интервью в "гитарных журналах")
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 07 Октябрь 2015, 19:44:42
не-не Сань, сначала был расписной Телекастер, который у него потом благополучно "подрезали" доброжелатели.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 07 Октябрь 2015, 19:49:48
Да да правильно...конечно "телек" ( я чё то затупил) не помню точно, Джеф Бэк Ему вроде подогнал.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Borick London от 08 Октябрь 2015, 13:12:38
Вот долго голову ломал что же это за звук в интро к In the Evening, оказалось что это штуковина называется Гизмотрон.
http://www.youtube.com/watch?v=Ok4nGFhxAyI (http://www.youtube.com/watch?v=Ok4nGFhxAyI)

Гизмотpон, кажется, еще в стародавние времена обсуждался. Когда еще было ИНТЕРЕСНО на форуме.
И писал про него, вроде, Паша-Carbalet. Кто помнит?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 08 Октябрь 2015, 14:33:27
Кто знает, есть ли у Планта в планах новый альбом?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Bill от 28 Октябрь 2015, 23:19:24
Ничего там про новое видео с тура 1977 года не слышно? Вот в книжке к крайнему изданию Coda есть фото такое с Понтиака
(http://i68.tinypic.com/kdopb9.jpg)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 29 Октябрь 2015, 00:20:44
не-не Сань, сначала был расписной Телекастер, который у него потом благополучно "подрезали" доброжелатели.
Украден был леспол BlackBeauty, а телек тот "доброжелатель" перекрасил, отчего гитара потеряла звук, и реанимэ не удалось.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Антонъ от 29 Октябрь 2015, 00:57:32
Ничего там про новое видео с тура 1977 года не слышно? Вот в книжке к крайнему изданию Coda есть фото такое с Понтиака
(http://i68.tinypic.com/kdopb9.jpg)
Это так называемый "Holy Grail"! Надо ждать конец света, чтоб такое увидеть... :)))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 29 Октябрь 2015, 08:41:43
не-не Сань, сначала был расписной Телекастер, который у него потом благополучно "подрезали" доброжелатели.
Украден был леспол BlackBeauty, а телек тот "доброжелатель" перекрасил, отчего гитара потеряла звук, и реанимэ не удалось.
А разве на на этом " украденном" BlackBeaty" Джимми наяривал " for you life " в О2 ?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 29 Октябрь 2015, 10:10:11
не-не Сань, сначала был расписной Телекастер, который у него потом благополучно "подрезали" доброжелатели.
Украден был леспол BlackBeauty, а телек тот "доброжелатель" перекрасил, отчего гитара потеряла звук, и реанимэ не удалось.
А разве на на этом " украденном" BlackBeaty" Джимми наяривал " for you life " в О2 ?
то была уже реплика, оригинал утрачен))) вернее утрачен((((
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 29 Октябрь 2015, 11:51:57
не-не Сань, сначала был расписной Телекастер, который у него потом благополучно "подрезали" доброжелатели.
Украден был леспол BlackBeauty, а телек тот "доброжелатель" перекрасил, отчего гитара потеряла звук, и реанимэ не удалось.
Всё правильно - попутал.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 29 Октябрь 2015, 11:52:47
Ничего там про новое видео с тура 1977 года не слышно? Вот в книжке к крайнему изданию Coda есть фото такое с Понтиака
(http://i68.tinypic.com/kdopb9.jpg)
Думается мне, что затёрли те кассеты  :(
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 15 Декабрь 2015, 13:44:59
Наткнулся на довольно интересный сайт на котором по косточкам разбираются официальное концертное аудио/видео - http://www.thegardentapes.co.uk/.
Надо отдать должное автору сайта - проведенная работа впечатляет, досконально разобраны все песни.
Например, знаменитый The Song Remains the Same это что-то с чем-то - что называется я его "слепила из того что было...", перфекционизм дело хорошее - но тут Джимми немного перегнул палку. Я давно догадывался, но реальность оказалась куда хуже - можно посмотреть из чего слеплен весь концертник, некоторые песни клеились из разных кусочков со всех трёх концертов в Madison Square Garden. На всём концертнике скорее тяжелее найти что-то целое, чем что-то несклеенное (ну, вы поняли меня  ;)).
Хорошо что всё-таки в 2003 Пейдж частично искупил свою вину выпустив относительно честный How the West Was Won, хотя и тут есть интересный момент - партия Джонса на клавишных в Stairway заменена на кусок из концерта в Sothhampton Universaty от 22.01.1973, т.е. аж полгода спустя после концертов в Los Angeles и Long Beach которые легли в основу HTWWW. Всё потому что на в летнем туре 1972 по Америке момент еще не использовал mellotron на концертах, а начиная с осеннего тура по Японии он как раз появился в его арсенале, а поскольку Джимми не устроил тот звук который Джонс использовал на том концерте, то он его попросту заменил. Перфекционит блин хренов...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 15 Декабрь 2015, 14:37:40
Да,сайт роскошный.Работа проделана титаническая.(еще бы английский подтянуть...) :-\
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 15 Декабрь 2015, 20:20:14
Да ужж  ;)..без должного знания языка....всё больше догадки... :-\
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 03 Январь 2016, 11:37:22
Слушаю концертник Лед Зеппелин , а пластинка гнутая, тонарм колышется. Гнутая пластинка это брак или от неправильного хранения? Можно ли это предотвратить впредь?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 03 Январь 2016, 14:31:27
 Неправильное хранение - основная причина, но изначальная меньшая или большая склонность к короблению всё же существует, от неравномерностей остуживания отштампованного винила. Правильное хранение - на ребре, поставить, может и выправится. В противном случае выправить более-менее - положив плашмя под небольшим гнётом, в конверте, попереворачивав ежедневно в произвольном положении, не акцентируя гнёт на выпуклых местах. В принципе - книжек пару.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 03 Январь 2016, 19:13:56
iZEP, спасибо.)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 12 Январь 2016, 15:09:15
Кто знает, был у Планта клип к последнему альбому?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ALekZa от 12 Январь 2016, 17:55:41
Кто знает, был у Планта клип к последнему альбому?
Роберт Плант знает... но молчит ;)
А если серьезно, если мне не изменяет мой склероз, Его крайний видос - Angel dance, а с крайнего (Tara, не называйте его последним, тьфу-тьфу-тьфу ;), так вот с крайнего альбома что-то не припомню клипов... :(
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 12 Январь 2016, 20:35:34
А как же "Rainbow" ?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ALekZa от 12 Январь 2016, 23:37:16
А как же "Rainbow" ?
Точно! Все-таки склероз :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 13 Январь 2016, 09:46:25
Спасибо, Беш, что подсказал)) И правда Радуга вышел клип.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ALekZa от 05 Март 2016, 14:06:24
Кто-нибудь владеет информацией, сколько октав берет Роберт Плант? Ну или брал в расцвете сил?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 05 Март 2016, 14:21:06
Ну вот эти  (http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/singer-best-vocal-range-uk-4323076)считают, что 3.92 октавы
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ALekZa от 05 Март 2016, 14:53:09
Ну вот эти  (http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/singer-best-vocal-range-uk-4323076)считают, что 3.92 октавы
Это, наверное, его звуковой диапазон, не певческий?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Борисыч от 28 Март 2016, 01:05:28
Ну вот эти  (http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/singer-best-vocal-range-uk-4323076)считают, что 3.92 октавы
Это, наверное, его звуковой диапазон, не певческий?

"We took vocal melodies from UK bands and artists and plotted the highest and lowest notes each singer has recorded."

Тоись померили низ и верх из того что было записано, пусть даже в разных песнях в разное время. Так что это ни о чём.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Борисыч от 28 Март 2016, 01:09:08
не-не Сань, сначала был расписной Телекастер, который у него потом благополучно "подрезали" доброжелатели.
Украден был леспол BlackBeauty, а телек тот "доброжелатель" перекрасил, отчего гитара потеряла звук, и реанимэ не удалось.
А разве на на этом " украденном" BlackBeaty" Джимми наяривал " for you life " в О2 ?
то была уже реплика, оригинал утрачен))) вернее утрачен((((
Проскакивала заметочка, что нашелся тот самый экземпляр. А вообще-то эту модель можно просто купить, Gibson их выпускает изредка.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 28 Март 2016, 07:38:11
не-не Сань, сначала был расписной Телекастер, который у него потом благополучно "подрезали" доброжелатели.
Украден был леспол BlackBeauty, а телек тот "доброжелатель" перекрасил, отчего гитара потеряла звук, и реанимэ не удалось.
А разве на на этом " украденном" BlackBeaty" Джимми наяривал " for you life " в О2 ?
то была уже реплика, оригинал утрачен))) вернее утрачен((((
Проскакивала заметочка, что нашелся тот самый экземпляр. А вообще-то эту модель можно просто купить, Gibson их выпускает изредка.
Да,Черная Красавица вернулась к Джимми.Условия возврата он не разглашает...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 28 Март 2016, 10:06:40
 В том и дело, пока Сам не подтвердил, я не принимаю это как факт.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 28 Март 2016, 11:55:02
1960 Gibson Les Paul Custom
Les Paul Custom with Bigsby Jimmy Page   Jimmy bought this Les Paul in early 1960s and used it as his main instrument during his session work days. The guitar was later stolen in April of 1970 during Led Zeppelin US tour. Jimmy decided to post an ad for the missing guitar in Rolling Stone Magazine, but unfortunately he didn’t get it back until just recently.
Black Beauty, which got nicked in the States; it disappeared in airport, somewhere between Boston and Montreal. A lot of my studio work had been done with that guitar. I didn’t want to take it out of the house. Funny that once I did take it out, it got nicked! – Jimmy Page for the Guitar World 1991

Page used this guitar to record “Whole Lotta Love”, and most of the songs he did as a session guitarist. The guitar was made in 1960, making it one of the last original Customs ever produced. It was equipped with three PAF (Patent Applied For) pickups designed by Seth Lover in 1955, a Bigsby tremolo, and Grover Rotomatics tuners.

In most recent news it was revealed that the ‘Black Beauty’ guitar was returned to Jimmy. The source of this information is Henry Smith, who recently did a Q&A session on Facebook. No official statement has been released from Jimmy thought.
http://www.groundguitar.com/jimmy-page-gear/
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 28 Март 2016, 11:59:25
No official statement has been released from Jimmy thought.
 Он мог в фб  типа просто - айм глад ту тач май блак бьюти эген - и все вздохнули облегчённо... Ан нет.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 28 Март 2016, 12:00:34
No official statement has been released from Jimmy thought.
 Он мог в фб  типа просто - айм глад ту тач май блак бьюти эген - и все вздохнули облегчённо... Ан нет.
..интриган хренов...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 28 Март 2016, 12:26:26
No official statement has been released from Jimmy thought.
 Он мог в фб  типа просто - айм глад ту тач май блак бьюти эген - и все вздохнули облегчённо... Ан нет.
..интриган хренов...
правильное резюме, true(http://forum.guitarplayer.ru/Smileys/classic/cheesy.gif)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 24 Июнь 2016, 20:03:35
Сколько пластинок Лед Зеппелин 3 в мире существует с надписью ,делай что хочешь,  да будет так,?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 24 Июнь 2016, 21:13:31
Это надо бы Олега спросить...( я лично вообще никогда эту надпись на "Трёшке" никогда не видел..где её там чирканули ?)

PS Меня почему то всегда убивает подобный перевод этого лозунга от Кроули. ( сухо и не интересно)
сравните с вышесказанным : "Твори желаемое...да станет То - Законом жизни! "
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 24 Июнь 2016, 21:19:05
Там у яблока по кругу написано с двух сторон.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 25 Июнь 2016, 18:10:02
Да, надо у Олега спросить, он все знает.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 25 Июнь 2016, 18:43:33
Два раза пытался ответить - Т9 достала, плюнул. Жди до вторника
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 25 Июнь 2016, 19:09:42
Два раза пытался ответить - Т9 достала, плюнул. Жди до вторника
Хорошо,  жду.  ::) ::) ::)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: annarom от 25 Июнь 2016, 21:31:36
Я не знаю количества пластинок , замечу только, что в любом учении – можно найти "этот лозунг" и это не призыв к анархии ( как может показаться ), а совет прислушиваться к своему сердцу , не отказываться от своих настоящих желаний , не предавать себя , не вестись на поводу у социума и морали( которая подчас лицемерна ), а  стараться поступать правильно – истинно правильно, вне каких бы то ни было навязанных извне законов и правил. Подразумевается, что человек уже достаточно "продвинулся" в восхождении по "Лестнице" и имеет  высокий уровень осознанности .
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 25 Июнь 2016, 22:37:18
Полностью согласен...(если бы это было бы на альбоме Sex Pistols - я бы это принял как призыв к анархии и банальному отрицанию всего и вся...) Здесь - другой случай и реально некий рост собственного внутреннего Я на фоне остального, скучного миросоздания.)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 25 Июнь 2016, 23:43:40
Я не знаю количества пластинок , замечу только, что в любом учении – можно найти "этот лозунг" и это не призыв к анархии ( как может показаться ), а совет прислушиваться к своему сердцу , не отказываться от своих настоящих желаний , не предавать себя , не вестись на поводу у социума и морали( которая подчас лицемерна ), а  стараться поступать правильно – истинно правильно, вне каких бы то ни было навязанных извне законов и правил. Подразумевается, что человек уже достаточно "продвинулся" в восхождении по "Лестнице" и имеет  высокий уровень осознанности .

Переведи.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: annarom от 26 Июнь 2016, 10:36:08
Для вас, Пилот, почему то не хочется….
Да и нет там ничего, нуждающегося в переводе. Расширяйте горизонты , читайте не только российскую фантастику, но и книги, на которых собственно должна базироваться любая качественная "сказка", если это , конечно, не комиксы. Не близок Ошо – берите Гурджиева, Ледбиттера, Кришнамурти….да кого угодно, чей слог вам окажется ближе. И тогда станет понятен не только смысл этой фразы , а также и тот факт – что невозможно одним росчерком кисти , создать что-либо действительно стоящее.
Битлз, как и Наши Ребята – были продвинутыми в этом плане , Леннон , на мой взгляд, особенно …, и некоторая атрибутика у них была уж точно не для того, чтобы служить банальными пУгалками для несведующих…
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Июнь 2016, 12:27:45
Ты бы, Annarom , чем других учить, сама бы про ЛЗ чего нибудь
почитала, тогда бы знала, что это не одна фраза, а две, что первая - ритуальные масонская, вторая - цитата из Алистера Кровли, что ЛЗ, как коллектив к этому
отношения не имеет. В общем иди в куклы играй, а то в конкретных темах только позоришься
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: annarom от 26 Июнь 2016, 12:41:17
Да хоть – три !!!! Сути это не изменит. Понятно , что вам это невдомёк. Про масонство , вы видимо , по быстроляму , из википедии прочитали ?  ;D
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Июнь 2016, 12:55:27
Да хоть – три !!!! Сути это не изменит. Понятно , что вам это невдомёк. Про масонство , вы видимо , по быстроляму , из википедии прочитали ?  ;D
Еще как изменит. Выведи ка мне из оригинала, хоть какой-то намек на анархию
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: annarom от 26 Июнь 2016, 13:28:40
Да, надо у Олега спросить, он все знает.
Не верь, Тара, что касается бухгалтерии, счетов, тиражей, статистики - то да. а в остальном.....не верь!

Вот хорошая статья, то же самое, только с объяснениями от самого Кроули :

"В этой подозрительно простой формуле — квинтэссенция всего учения Кроули. Трудности своих учеников, которые никак не могли понять смысл идеи «делай что хочешь», Кроули объяснял следующим образом: некоторые люди, хотя и кончали Оксфорд, не могут понять слов длиной больше одного слога, они умеют читать буквы, но не понимают смысла того, что видят на бумаге.(  ;D !!! )

Идея «делай что хочешь» — это указание человеку искать в себе самом, что же он действительно хочет, искать точку приложения, в которой твое действие соответствовало бы твоему истинному желанию, твоим потребностям. Идея эта означает такой образ действий, при котором человек идентичен самому себе и, следовательно, миру, частью которого он является. Истинный мир — эта такая степень сознания, когда человек действует не так, как получится, как «бог на душу положит», без рефлексии и осмысления, как полощется флаг на ветру, это — осознанное действие углубленного в себя и осознающего свое место человека. «Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда», — говорит Кроули. Он имеет в виду, что в каждом человеке есть искра божья, то есть потенция реализовать свою волю и стать сияющей звездой, полем притяжения."

 "Нет ничего глупее, как руководствоваться звоном колокола, а не указанием здравого смысла и разума."
http://magicjournal.ru/alister-krouli-lyubov-i-soznanie-dela/
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Июнь 2016, 13:35:42
Ага, после того, как я сказал про Кроули посыл изменился. Уже не любое учение, а конкретное. Так как с анархией?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 26 Июнь 2016, 14:20:30
Дело Кроули живет и побеждает,как тогда,40 лет назад Роберт и Джимми из за этой чертовщины разо-рались,так и сейчас в месте,которое казалось бы должно обьединять.А ведь началось то все из за обычного вопроса Тары..Мы можем только догадываться что значат эти слова,но когда дискуссия выходит за рамки,я начинаю верить и убеждаться,что эзотерика в том виде в котором мы ее видим-ЗЛО!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: annarom от 26 Июнь 2016, 15:46:44
Что значит вы сказали про Кроули ? , Олег , вы полагаете,  я не знала что эта фраза , не без помощи Битлз, приписывается его авторству ? – это говорит только о том , что вы как админ невнимательны , я писала свои мысли по поводу Кроули и раньше ))))))) А учение ( нормальное в широком смысле , не зауженное до официальных церковных догм - которые есть ограничители , как загон для стада ) любое, содержит этот же постулат , именно это я и хотела сказать. Кроули не придумал этот "лозунг" - а позаимствовал , думаю так сказать будет правильно.
Вольвер, не виноватая я, он сам….. :D
Нет – не зло – Спасение ))))))), и мне, реально очень хотелось бы это донести .Вокруг А.Кроули слишком много напустили тумана, за которым не видно стоящего.( кстати, хорошая игра слов : стОящего и стоЯщего )))) )
Роберт с Джимми раз….лись не по этому поводу( я могу только предполагать!!!!! ) , но думаю что там была причина далёкая от мистики и коренящаяся в поступках и характерах Их и в том, о чём мы скорее всего не знаем и не узнаем( и это правильно )
На нападки Олега , я уже стараюсь не обращать внимания, по конструктиву – я сказала , а чем толочь воду в ступе – я лучше пойду соображу материальчик в своей "маленькой" теме.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 26 Июнь 2016, 15:52:15
Для вас, Пилот, почему то не хочется….
вуд
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 26 Июнь 2016, 15:54:45
А я все жду вторника.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 26 Июнь 2016, 16:08:21
Анна,именно с чрезмерным увлечением учением Кроули Роберт связал и смерть сына, и аварию и еще много чего,что происходило в группе.И не только Робби,в какое то время Джонси еле уговорили не уходить из группы,.Все понимали-Джимми заигрался,зашел слишком далеко.И эта фраза на трешке,в те годы звучала для них очень невинно,уверен,ближе к концу 70-х Робби был бы категорически против таких экспериментов.Не исключаю что и сейчас Роберт по этой же причине не хочет возрождать группу. Не все так однозначно! Что касается Вашего вердикта-СПАСЕНИЕ, позволю себе не согласиться.Я не большой приверженец Церкви в том виде,в котором мы видим ЕЕ сейчас,но уверен ,-спасти нас могут не эксперименты с пентаграмами,а элементарое соблюдение заповедей,именно соблюдение их отличает нас от зверей...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: annarom от 26 Июнь 2016, 16:37:32
...а элементарое соблюдение заповедей,именно соблюдение их отличает нас от зверей...
А я о том же , Вольвер, только на самом деле сравнение со зверями для меня всегда не совсем корректно. Если говорить о двуногих зверях , то да. Эзотерика - это как нож , можно воспользоваться знанием как оружием, а можно просто порезать хлеб и палку колбасы ...
Я тоже могу только предполагать , но уверена , что интерес Роберта к эзотерике - не пропал, думаю напротив )))))я уже высказывала своё мнение - что у Него к этому способностей больше , чем у Джимми.
Не знаю с чем там "заигрался"Джимми, но ритуальная магия - это лишь одно из приложений , да работающее, но не являющееся для того , кто действительно имеет интерес - самоцелью.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Июнь 2016, 17:00:22
Animation, ты так фразу и не назвала, по ходу ты ее не знаешь. И как с епархией - третий раз спрашиваю - ответа нет, какое еще нужнодоказательство?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: annarom от 26 Июнь 2016, 17:33:34
Вот это ЧТО сейчас было ?  :o
Уже не знаете как оскорбить ещё ?бесы покою не дают ? у епархии и спрашивайте, просите и ответят , стучите и отворят …
У нас говорят : собака лает – ветер носит…
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Июнь 2016, 17:39:37
Т9 анархию так поменял
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: annarom от 26 Июнь 2016, 17:44:44
Олег, задайте вопрос нормально , из ваших сбивчивых наборов оскорблений - я не поняла ничего.
Конкретно, что про анархию ?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Июнь 2016, 17:53:26
Я не знаю количества пластинок , замечу только, что в любом учении – можно найти "этот лозунг" и это не призыв к анархии ( как может показаться ), а совет прислушиваться к своему сердцу , не отказываться от своих настоящих желаний , не предавать себя , не вестись на поводу у социума и морали( которая подчас лицемерна ), а  стараться поступать правильно – истинно правильно, вне каких бы то ни было навязанных извне законов и правил. Подразумевается, что человек уже достаточно "продвинулся" в восхождении по "Лестнице" и имеет  высокий уровень осознанности .
Где у Кровли можно призыв к анархии разыскать в цитата с диска?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: annarom от 26 Июнь 2016, 18:01:39
Во первых, я не знаю какая именно интерпретация этой знаменитой фразы ( Делай что хочешь , да будет то закон ")на диске.
Во вторых , я что то писала про призыв к анархии ? интересный поворот :
 
"в любом учении – можно найти "этот лозунг" и это не призыв к анархии ( как может показаться ), а совет прислушиваться к своему сердцу ..." - начинаю, блин себя цитировать  ;D

Ну а в третьих, как не крути, не меняй слова местами и т.д. ...смысл у фразы один.

Что там у вас, Олег, воскресный скотч ?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Июнь 2016, 18:41:24
Во первых слово анархии в первой строчке твоей цитаты.
Во вторых главное, что я тебе писал - перед тем, как учить других, что им читать - сама потрудиться войти в материал. То, что ты не знаешь, что написано на диске самаподтвердила
В третьих этой знаменитой фразы нет ни на диске, ни у Кровли. Иди в куклы, про ЛЗ с тобой нетнтересно
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 26 Июнь 2016, 18:46:31
Что там у вас, Олег, воскресный скотч ?
Аня не хами.
Даже если и так, это абсолютно не твое дело.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 26 Июнь 2016, 18:57:36
Я только спросила, сколько подписанных так дисков существует, а тут началось...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 26 Июнь 2016, 19:05:04
Вика, вспомни с чего началась превая мировая война.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: annarom от 26 Июнь 2016, 19:17:29
Чтож , давайте поговорим о хамстве :
1 - смотрим вопрос Тары
2 - смотрим (внимательно) мой ответ
3 - мой ответ , касательно поднятой фразы в Тарином вопросе,
 Я ГДЕ ТО НАПИСАЛА ПРО ТО ЧТО ИМЕННО НАПИСАНО НА ДИСКАХ ?
4 - это называется троллинг , и для него не нужно повода , не нужно выслушивать собеседника. не нужно   вкупаться о чём он собственно, нужно его просто троллить , чем вы и занимаетесь.Не в первый раз.
Это к вопросу о хамстве.

я смотрю у вас талант передёргивать и превращать тему в мусорку

Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 26 Июнь 2016, 19:32:25
Оригинальная надпись - do what thou wilt, so mote it be. У меня такой есть, американский. Яблоко малиново- оранжевое.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: annarom от 26 Июнь 2016, 19:41:27
Спасибо, Тара, а то я уже начала думать, что на диске надпись "ёлки-палки новый год"  ;D
а там оказывается всё так и есть ))))))))
Повелась на троллинг  ;D
Кстати , может меня просветит кто , в чём причина беспричинного хамства? а то мне реально уже поднадоело...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Июнь 2016, 19:51:48
Tara, а очень внимательно первую сторону
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 26 Июнь 2016, 19:59:10
А что не так на первой стороне? Написано сделано в Англии.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: IROCKSI от 26 Июнь 2016, 20:01:06
Мужчины , вам не стыдно ? Когда уже закончите травлю ? Читать омерзительно !  >:(
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Июнь 2016, 20:02:22
А нацарапано что? Только с диска смотри, а не по памяти
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 26 Июнь 2016, 20:04:27
Не могу, я сейчас ее слушаю, на Танжирин я сейчас :D
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Июнь 2016, 20:05:24
Для вас, Пилот, почему то не хочется….
Да и нет там ничего, нуждающегося в переводе. Расширяйте горизонты , читайте не только российскую фантастику, но и книги, на которых собственно должна базироваться любая качественная "сказка", если это , конечно, не комиксы. Не близок Ошо – берите Гурджиева, Ледбиттера, Кришнамурти….да кого угодно, чей слог вам окажется ближе. И тогда станет понятен не только смысл этой фразы , а также и тот факт – что невозможно одним росчерком кисти , создать что-либо действительно стоящее.
Битлз, как и Наши Ребята – были продвинутыми в этом плане , Леннон , на мой взгляд, особенно …, и некоторая атрибутика у них была уж точно не для того, чтобы служить банальными пУгалками для несведующих…

Вот когда такого хамства не будет, тогда и отношение изменится
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Июнь 2016, 20:06:26
Не могу, я сейчас ее слушаю, на Танжирин я сейчас :D
Да мне не к спеху
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: annarom от 26 Июнь 2016, 20:13:07
Ух ты ...., что задела ?
Ну тут же культурно всё , без слов : гадость , скудоумие и иже с ними...
человек не понял , Бешеный понял , все поняли , а он не понял  ;D ;D ;D, почему для ответа был выбран именно такой вариант ? Странно да ?  ;D

Так вот когда не будет : досужих сплетен по поводу шарашкиной конторы моей работы , по поводу всех дураков , кроме двух Мегамозгов на этом форуме, тогда и ответы будут другие .
А пока , ребята вы только себе репутацию портите , успехов...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 26 Июнь 2016, 20:19:16
На первых штамповках, вышедших ограниченным тиражом, с красными-коричнево-малиновыми ярлыками на пластинке, на выводной канавке выдавлено:
- на первой стороне: Do what thou wilt
- на второй стороне: So mote it be

Эти фразы вывел на ацетатном экземпляре инженер Терри Маннинг, вероятно по просьбе Джимми Пэйджа, всем известного поклонника Алистера Кроули. "Do what thou wilt" - коренной принцип кроулевской философии Телемы -  переводится как "Делай, что ты изволишь".

Данный принцип использовали в британском клубе для аристократов, который назывался "Hellfire Club" (Клуб Адского пламени) и был создан в Великобритании в середине XVIII века сэром Фрэнсисом Дашвудом. Этот эсквайр написал девиз "Do what thou wilt" на воротах своего дома в Мэдменхеме (графство Букингемшир).

"So mote it be", (где "mote"  - старинное англо-саксонское слово) можно перевести, как  "So may it be". Но в масонской терминологии оно несет в себе смысл, подобный старинному слову "Amen" - Аминь, т.е. "Да будет воля Божия".

Пластинки этой штамповки являются коллекционной редкостью и ценятся очень дорого.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 26 Июнь 2016, 20:33:05
На первой стороне написано do what thou wilt 2401002 A-5
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 26 Июнь 2016, 20:35:00
На первой стороне написано do what thou wilt 2401002 A-5
Поздравляю,ты обладатель редкого поэтому дорогого экземпляра!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 26 Июнь 2016, 20:38:20
Надо же а был убеждён ( я диск "3" ни когда не изучал) что на нём наверняка накорябанно кредо Алистера в полной фразе : " Do what wiit shall the whole of the Law" а тут попроще дела вроде.. :-\
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Июнь 2016, 20:41:15
На первой стороне написано do what thou wilt 2401002 A-5
А на второй - be it или it be?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 26 Июнь 2016, 20:43:55
На первой стороне написано do what thou wilt 2401002 A-5
Поздравляю,ты обладатель редкого поэтому дорогого экземпляра!

Да у меня вся пластинка исцарапана, для меня она ценность как часть истории Лед Зеппелин. Ну и немного мистики от Джимми.)))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 26 Июнь 2016, 20:45:03
На первой стороне написано do what thou wilt 2401002 A-5
А на второй - be it или it be?
It be
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 26 Июнь 2016, 20:46:47
Обычно слушают любое переиздание,первопресс лежит на полке
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: annarom от 26 Июнь 2016, 20:54:37
Надо же а был убеждён ( я диск "3" ни когда не изучал) что на нём наверняка накорябанно кредо Алистера в полной фразе : " Do what wiit shall the whole of the Law" а тут попроще дела вроде.. :-\
Бешеный - это не принципиально.
Да, Тара - немного мистики от Джимми , я бы добавила - больше , чем совсем немного - это отличный сюрприз !!! Я тоже не знала, теперь понимаю, насколько для него это было важно ( да думаю и есть )
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: annarom от 27 Июнь 2016, 07:55:41

А на второй - be it или it be?

Я жду продолжения великой мысли, в чём разница ?...буду записывать для потомков в копилку своих афМоризмов.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 27 Июнь 2016, 08:13:50

А на второй - be it или it be?

Я жду продолжения великой мысли, в чём разница ?...буду записывать для потомков в копилку своих афМоризмов.
правильно It be,если бы было написано наоборот,это сделало бы пластинку уникальной.Это как неправильноотпечатанная банкнота.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: annarom от 27 Июнь 2016, 09:02:27
Спасибо, Вольвер, но мне бы хотелось получить ответ не по поводу случайной ценности, полученной путём банальной опечатки , а по сути! Подождём мегамозг .
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Лио от 27 Июнь 2016, 09:35:18
Вика, вспомни с чего началась превая мировая война.

Шесть пулек?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 27 Июнь 2016, 20:57:23
Обычно слушают любое переиздание,первопресс лежит на полке
Не в моем случае, вся в царапинах, слушаешь песок и щелчки. Я её купила за 2500 р, и мне ещё по ошибке Лз 2 в упаковку положили, а он без царапин. Только обложка потрёпанная.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 28 Июнь 2016, 19:12:55
Олег ты приехал, как там за рубежом?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 28 Июнь 2016, 19:23:16
Сначала для Тары.
Доподлино известно, что даже первые выпуски SD 19128 были с надписью. По идее все SD 7201 также были с ней(но гарантировать не могу, не единичка ведь). Поэтому миллион смело имей в виду порядка миллиона
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 28 Июнь 2016, 19:27:57
Теперь комсомолке.

Цитата из Кроули звучит так

Цитировать
Do what thou wilt shall be the whole of the law. Love is the law, love under will. There is no law beyond do what thou wilt

Никаких mote be и в помине нет, как и троллинга.
Попрежнему жду ответа на вопрос, заланный уже в шестой раз - откуда взялсь анархия в твоих рассуждениях?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 28 Июнь 2016, 19:47:48
А вот это, я думаю будет интересно всем.

Что же написано на пластинке и почему. Доподлино эта история известна только Пейджу, но факты таковы.
Первая надпись появилась не на тройке, а на промо сингле к ней. Immigrant song/Immigrant и она была чистый Кроули - Do what thou wilt shall be the whole of the law. Кто ее нанес неизвестно, то-ли Пейдж, то-ли Terry Manning, но она не понравилась и была только на первых прессах stock синглов (ну не пропадать же лакруэру, а по русски такое слово вообще есть?) и только с одной стороны, той где Immigrant song.

Трешка выходила  на 2 недели после сингла и надпись была изменена на So mote be it. Вот фото с промо выпуска
(http://i845.photobucket.com/albums/ab19/Daman3/Various/Led%20Zeppelin/001b_zps4ff34253.jpg)

Кроули кое-где использовал форму So mote it be. По идее Пейдж хотел от него дистанцироваться, поэтому и отказался от прямой цитаты, как на сингле и поменял слова местами.
При печати дальнейших выпусков появлялись всякие вариации. Надпись была также на английских и канадских альбомах, а может и еще на каких
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 28 Июнь 2016, 19:52:27
хотя бы примерно,сколько было таких дисков?Сотни,тысячи? Имею в виду именно трешку.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 28 Июнь 2016, 20:19:21
хотя бы примерно,сколько было таких дисков?Сотни,тысячи? Имею в виду именно трешку.
Порядка миллиона
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 28 Июнь 2016, 20:23:54
Сначала для Тары.
Доподлино известно, что даже первые выпуски SD 19128 были с надписью. По идее все SD 7201 также были с ней(но гарантировать не могу, не единичка ведь). Поэтому миллион смело имей в виду порядка миллиона
..я неправильно понял последнее предложение
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 28 Июнь 2016, 20:26:17
В конце вообще маразм пошел - надписи с одной стороны, одинаковые на обоих, mote it be, как у Тары и т.д.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 29 Июнь 2016, 11:12:50
Сначала для Тары.
Доподлино известно, что даже первые выпуски SD 19128 были с надписью. По идее все SD 7201 также были с ней(но гарантировать не могу, не единичка ведь). Поэтому миллион смело имей в виду порядка миллиона
Ого, миллион пластинок, и все надо подписать. :o
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 29 Июнь 2016, 11:49:03
Так подписаны не сами пластинки, а лакруер (он же ацетат, он же позитив)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 29 Июнь 2016, 12:06:03
А у меня вручную нацарапан.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 29 Июнь 2016, 12:16:55
Это скорее всего кажется, на твердой пластинке практически невозможно, не то, что на мягком лаке, но мог встретиться и самородок из предыдущих хозяев, отсюда и ошибка
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 14 Июль 2016, 18:25:30
Сегодня получил самое первое из промо изданий, на нем даже в названии ошибка - Immigrantion Song. Оно еще без надписей

(http://s011.radikal.ru/i317/1607/81/e0040870b871.jpg)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 16 Июль 2016, 20:23:56
С какой минуты в песне Heaven Knows начинается соло Пейджа на гитаре?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 16 Июль 2016, 23:15:18
Вик, всегда поражался сухости химкинских принцесс....
словно в "Стол справок" ?....
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Levee от 17 Июль 2016, 00:13:46
С какой минуты в песне Heaven Knows начинается соло Пейджа на гитаре?


А на ютубе посмотреть? :) С третьей. :) c 2.30 примерно... Или в чём подвох?

http://www.youtube.com/watch?v=c6cobaUEMIU

Одна из самых любимых песен.. ::)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 17 Июль 2016, 08:17:57
С какой минуты в песне Heaven Knows начинается соло Пейджа на гитаре?


А на ютубе посмотреть? :) С третьей. :) c 2.30 примерно... Или в чём подвох?

Одна из самых любимых песен.. ::)
думаю вопрос с подвохом,иначе было бы слишком просто..
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Levee от 17 Июль 2016, 13:23:01
Может, просто ютуб не открывался? :D
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 19 Июль 2016, 00:43:08
Когда сам занимаешься музыкой, то слушаешь и смотришь концерты немного иначе, вот я к чему: для музыкантов на сцене должны быть так называемые мониторы (колонки чтобы слышать себя и группу на сцене - у каждого музыканта он индивидуален). Вроде слышал, что в туре 77го мониторы у Led Zeppelin были размещены сверху, чтобы сама сцена была больше. Изучил множество фото, я кроме как на обозначенном ниже (2 огромных монитора у Бонзо справа, тур 1975го), мониторов не обнаружил. Возникает вопрос: а они вообще были и если были, то где распологались? Или может их и не было, но как тогда музыканты себя слышали, тот же Плант например?
(http://rock-musicland.com/lz/fotos/lz-1975-chicago.jpg)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 19 Июль 2016, 13:10:52
 Цеппы всегда считались громкой группой, => панорамы были очень мощные, может Планту и хватало. А у Джимми кабы достаточно близко... Ну и от зала зависит. Как видим, обходятся, Джонси прямо смотрит на динамик)))небольшой но прямо вмордувинд))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 23 Июль 2016, 00:55:41
Мониторы по любому должны быть...Вить ты же сам понимаешь..Когда стоишь  сцене: Там темнота и вакум...и лишь "подзвучка" под ногами дает ощущение,что ты себя слышишь...
Думаю и у Них она была..может там за лампами на сцене внизу......или ещё от куда-то..но на громадных площадках - без этого вообще никак..  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Levee от 23 Август 2016, 23:22:37
Ребят, это только мне влияние Queen мерещится в Thru* With The Two Step ?

http://www.youtube.com/watch?v=eheDD6kifpM

Прям как будто там Мэй где-то пробегал..Искала, ничего не нашла. Может, есть какая-то история с этой песней? Слушаю Роберта, слышу Квин..
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ALekZa от 24 Август 2016, 22:34:09
Не знаю.... я слышу Роберта...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Levee от 24 Август 2016, 22:46:19
Я тоже слышу Роберта, конечно...как если бы он эту вещь с Квин записал. Наваждение.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 25 Август 2016, 09:43:32
Ну, не знаю даже, вроде Роберт. Но вот пост Levee навёл меня на давно забытую мысль о том, что как бы звучали Led Zeppelin в 80-х, не распорядись судьба по иному. А вот как! Я где-то тут уже писал, что если бы вдруг Кози Пауэлл заменил Джона, то по звуку и манере игры очень подошёл бы. Собственно, на этой песне с дебютника Роберта, Кози и играет, и как играет  - прям в манере Бонзо и сбивки в конце прям такие вкусные, да еще и рифф такой навязчивый, вообщем это как-будто что-то из неизданного у LZ позднего периода или мне одному так кажется?
http://www.youtube.com/watch?v=QibiJtk10s8 (http://www.youtube.com/watch?v=QibiJtk10s8)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Drybushchak от 25 Август 2016, 10:35:03
Мониторы по любому должны быть...
Кстати, в 2006 году в течение всего концерта Deep Purple был на сцене, рядышком с музыкантами, и слушал именно мониторный звук. Но больше всего запомнилось, как сцена под ногами "ходила" от низкого звука органа Hammond
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 25 Август 2016, 22:01:39
Есть немного Вить..но ты и песню выложил соответствующую "свинцовому настроению". Звук конечно у неё более звонко-прозрачный (читай припопсованный) но манера и влияние поздних Led Zeppelin чувствуется. И дело даже не в Плантовском надрыве на фоне тревожных аккордов..а в таком вот в Бонзовском профессионализме. Ударные яркие и однотонно-степенные. Кози тоже не последний "драммер на деревне".И вещицу он по своему разукрасил..
Не очень люблю раннего сольного Планта (именно из-за попытки кардинально отказаться от великого прошлого) ...но вот проскальзывают моментики..
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 25 Август 2016, 22:21:20
на счёт вещицы " thru with the two step" - а ведь она спокойно могла разместится на альбоме Queen. Вступление по настроению словно из " Made in Heaven" а далее пахнет сольниками Фредди..
За ширмой голоса Планта по любому проскальзывают разные влияния. А почему те же Куин - не могли стать для Него неким вдохновением? ( Раз от влияния старой истории рока Он сознательно отошёл) а новое откуда простите брать ? От "Депеш Мод" и "А-ха"?
Это была вообще другая для Планта эпоха, в которой предстояло искать себя заново. Создать себя по новой не опираясь на старый фундамент и при этом быть успешным - задача то не лёгкая для сбитого летчика..
Те же Queen - легко менялись от альбома к альбому давая пример "тем парням из старших классов" ...и правильно делали.

( поэтому с Ксенией согласен. Пахнет в этой песне Меркурри ( не ранним, скорее поздним) просто голос Самого - сбивает с мысли об этом.)
 
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 25 Август 2016, 22:29:59
Ксения говорила не о Меркури а о Мэе,случайно или осознанно?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Levee от 25 Август 2016, 22:46:39
Я даже сформулировать точно не могу, кто "наследил".. )) ..Квин как целая команда, наверное. Их звучание вцелом, не только вокал Фредди или гитара Браиана.

Какие-то интуитивные импульсы, которые Беш в связную речь оформил, спасибо. :)

Made In Heaven, а еще  Thank God It's Christmas.

http://www.youtube.com/watch?v=5r8bZCXdVNA
 ::)

Посмотрела, Thank God...вышла в 84 году, Thru' .. - в 83-ем. Получается, наоборот, Роберт на Квин повлиял? ))) Не разберешь уже..Но на одной волне они, так я это слышу.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: IROCKSI от 19 Сентябрь 2016, 10:15:37
Вот наткнулась .... :o Кто нибудь знает что ЭТО ?
(http://i64.tinypic.com/30vognd.jpg)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 19 Сентябрь 2016, 10:16:43
Вот наткнулась .... :o Кто нибудь знает что ЭТО ?
(http://i64.tinypic.com/30vognd.jpg)
http://www.mclub.com.ua/vcat.phtml?album=320707&mlang=ru
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: IROCKSI от 19 Сентябрь 2016, 10:21:46
Я так поняла это концертник , причем сборный .....бутлег ?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 19 Сентябрь 2016, 10:29:13
Я так поняла это концертник , причем сборный .....бутлег ?
ага..
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 20 Сентябрь 2016, 21:38:21
Народ, а есть ли где-то в интернете список всех тех рок'н'роллов что Цеппелины играли как часть поппури в Whole Lotta Love?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 20 Сентябрь 2016, 21:46:48
Кстати, пока искал наткнулся на такой вот интересный сайт (http://www.bootledz.com/index.htm), в частности, вот инфа (http://www.bootledz.com/sbfile.htm) по всем записанным саундбордам.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 22 Сентябрь 2016, 17:09:15
Народ, а есть ли где-то в интернете список всех тех рок'н'роллов что Цеппелины играли как часть поппури в Whole Lotta Love?

Теперь есть

(I Can't Get No) Satisfaction
(Let's Have a) Party
(Marie's the Name) His Latest Flame
Ain't It Funky Now
Ain't Nobody's Bizness
Baby I Don't Care
Baby What You Want Me To Do
Bachelor Boy
Back in the USA
Be-Bop-A-Lula
Big Black Cadillac Blues
Blue Suede Shoes
Blueberry Hill
Boogie Chillen'
Boppin' The Blues
Bottle It Up and Go
C.C. Rider
Cat's Squirrel
Cinnamon Girl
Cocaine blues
Cold Sweat
Crosscut Saw Blues
Crying Time
Cumberland Gap
D in Love
Day Tripper
Don't Be Cruel
Down in Virginia
Down The Road A Piece
Dr. Kitch
El Paso Blues
Everybody Needs Somebody to Love
Fixin' to Die Blues
For What its Worth
Fortune Teller
Frankfurt Special
Gambler's Blues
Gee, Baby Ain't I Good To You
Get Up (I Feel Like Being a) Sex Machine
Going Down
Going Down Slow
Got a lot O'Livin to Do
Heartbeat
Heartbreak Hotel
Hello Mary Lou
Hi-Heel Sneakers
Hideaway
Honey Bee
Hoochie Coochie Man

Устал, потом продолжу
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 22 Сентябрь 2016, 22:18:18
Вроде ненавязчивый вопрос...и такой ядерный ответ. Не особо любитель концертных выступлений Led Zeppelin, но здесь даже у банального обывателя крыша поедет..
Не могу представить..как "свинцовые " поют роллинговскую Satisfaction...
( а там простите список... ::))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 22 Сентябрь 2016, 22:57:59
Не могу представить..как "свинцовые " поют роллинговскую Satisfaction...
Они это делали раз в жизни 12 сек.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 22 Сентябрь 2016, 23:01:27
Народ, а есть ли где-то в интернете список всех тех рок'н'роллов что Цеппелины играли как часть поппури в Whole Lotta Love?

Теперь есть

(I Can't Get No) Satisfaction
(Let's Have a) Party
(Marie's the Name) His Latest Flame
Ain't It Funky Now
Ain't Nobody's Bizness
Baby I Don't Care
Baby What You Want Me To Do
Bachelor Boy
Back in the USA
Be-Bop-A-Lula
Big Black Cadillac Blues
Blue Suede Shoes
Blueberry Hill
Boogie Chillen'
Boppin' The Blues
Bottle It Up and Go
C.C. Rider
Cat's Squirrel
Cinnamon Girl
Cocaine blues
Cold Sweat
Crosscut Saw Blues
Crying Time
Cumberland Gap
D in Love
Day Tripper
Don't Be Cruel
Down in Virginia
Down The Road A Piece
Dr. Kitch
El Paso Blues
Everybody Needs Somebody to Love
Fixin' to Die Blues
For What its Worth
Fortune Teller
Frankfurt Special
Gambler's Blues
Gee, Baby Ain't I Good To You
Get Up (I Feel Like Being a) Sex Machine
Going Down
Going Down Slow
Got a lot O'Livin to Do
Heartbeat
Heartbreak Hotel
Hello Mary Lou
Hi-Heel Sneakers
Hideaway
Honey Bee
Hoochie Coochie Man

Устал, потом продолжу
Олег, ты там сам чтоль выписываешь?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 22 Сентябрь 2016, 23:10:13
Не могу представить..как "свинцовые " поют роллинговскую Satisfaction...
Они это делали раз в жизни 12 сек.
Ты не про этот отрывок, Олег?
http://www.youtube.com/watch?v=RXxkBjNK_o8&list=PLSOzPqPaK62czl45HT7DuAajKOuslwH5X&index=7 (http://www.youtube.com/watch?v=RXxkBjNK_o8&list=PLSOzPqPaK62czl45HT7DuAajKOuslwH5X&index=7)
слушать с 06.22
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 23 Сентябрь 2016, 10:29:00
больше прикололись чем сыграли...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: IROCKSI от 23 Сентябрь 2016, 10:54:31
Да и не сыграли - пару секунд !  :-\
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: RockTerrier от 27 Сентябрь 2016, 11:00:49
Слышно, отчётливо слышно.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 27 Сентябрь 2016, 11:17:31
Да и не сыграли - пару секунд !  :-\
Ричардс рифф с бендом играет 6-7-8-9 ноты, а Тут Пейдж чисто нотами раздельными,
явно что экспромт на лету без подготовки
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 27 Сентябрь 2016, 19:37:21
Не, это место никакой отдельной песней не считается. Сатисфекшн игралась Oct 09, 1972 в Осаке
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 11 Февраль 2017, 20:10:20
Форумчане что делать, Led Zeppelin так высоко подняли планку качества музыки, что кроме них не могу ничего слушать. Бацилла Лед Зеппелин прочно сидит в организме. Кто подобное переживал?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 11 Февраль 2017, 20:21:08
Форумчане что делать, Led Zeppelin так высоко подняли планку качества музыки, что кроме них не могу ничего слушать. Бацилла Лед Зеппелин прочно сидит в организме. Кто подобное переживал?
у меня обратная ситуация,взял тайм-аут,слушаю ИХ очень редко,выискиваю что нибудь новенькое.Не разонравились,нет конечно,просто если кушать много вкусного зефира-перестаешь понимать насколько он вкусен..
 Пы Сы,по этой же причине давно не слушаю STH...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 11 Февраль 2017, 21:53:16
Форумчане что делать, Led Zeppelin так высоко подняли планку качества музыки, что кроме них не могу ничего слушать. Бацилла Лед Зеппелин прочно сидит в организме. Кто подобное переживал?
у меня обратная ситуация,взял тайм-аут,слушаю ИХ очень редко,выискиваю что нибудь новенькое.Не разонравились,нет конечно,просто если кушать много вкусного зефира-перестаешь понимать насколько он вкусен..
Volver! 1000+ !!!
У меня даже круче. Наших не слушаю (в смысле специально не включаю) уже около восьми лет. Чересчур наверно, но факт.

Зы.
Поправка. Я бы не чсказал что ЛЗ - "зефир", но и свинец приедается.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 11 Февраль 2017, 21:59:16
выискиваю что нибудь новенькое
Что новенькое сейчас выходит практически каждый день, слушать не успеваешь
просто если кушать много вкусного зефира-перестаешь понимать насколько он вкусен..
Странное сравнение ЛЗ с конфеткой. ЛЗ - мясо, а его мужчина(и женщина) ест каждый день
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: IROCKSI от 11 Февраль 2017, 22:06:14
Думаю о них постоянно , сижу где только возможно на их темах , интересны только их фотки ! Всё , кажется , знаю о них и ещё хочу знать больше ! Но слушать стала реже , и иногда даже думаю , что  н а ч и н а ю т  разонравливаться ....Но это только кажется . Сказано правильно выше - переедание сладкого .....стараюсь слушать реже . Но уж когда решусь послушать - вот это драйв , вот это праздник !!!! Нет это реально бацилла  и с ней надо бережней !  :D
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 11 Февраль 2017, 22:18:38
Я практически не слушаю Led Zeppelin дома, по-гурмански растянувшись в уютном кресле, на "большом аппарате", вкушая все прелести и нюансы свинцового волшебства.
Но как ни странно, в походном плеере - они у меня играют достаточно частенько. И хотя есть отдельная папка с LZ, но масса песен разбросана в бесчисленных сборниках исключительно по настроению. А у меня в основном песни в папках -  так и делятся, на : "Дорожные", "грустильно-меланхольные", " злобно-заунывные","забойно-агрессивные" "тупо-тяжёлые", "старо-винтажные","совсем ностальгические", "акустические", "концертно-масштабные", мега-тяжёлые", злектронщина, этника не плясовая", неучётённые отбросы" и.т.д. и.т.п
И где-то странным образом - проскальзывают Наши. ( вопрос - не стиля. вопрос - настроения) Ну мы Рыбы - вообще со странностями...

Поэтому, как ни странно я Зеппелин слушаю!..просто редко слушаю вот так , по альбомно. Наверно только "Led Zeppelin 1" - не могу слушать иначе. Вот этот диск, я привык слушать как широкомасштабное кино, полностью от начала до конца.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Levee от 11 Февраль 2017, 23:42:09
Цитировать
кроме них не могу ничего слушать. Бацилла Лед Зеппелин прочно сидит в организме.


У меня с юности так, когда впервые "вкусила" PhG .. слушаю разное, но к ЛЗ всегда тянет, и с какой же радостью я к ним возвращаюсь. В очередной такой приступ пришла на этот форум, так сильно накрыло. :) И я согласна с Ириной - это беречь надо, радоваться, что оно есть, а не избавляться! =))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 12 Февраль 2017, 00:10:39
главное, что "бацила" в организме...
Это не хворь - это прививка. Вечная и прекрасная...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 12 Февраль 2017, 00:30:47
  Слушаю, регулярно, но на 90%  - бутлеги, благо их немало, а альбомное - толbКО КОгда уверен что
тракт восприятия на 100% готов к смакованию))) От всего слуШАЕМОГО цеппы по времени занимают 30…40%
Немного меньше с точки зрения околомузыкальных потреб ем битлов и роллиногв, а с музыкальной - уууууу
всех понемногу, и жанрово - оччень разную, но не по такой классификации как у беша(злобно-заунывного я от тупо-тяжёлого не отличаю))))) )
Но цеппы - раскиданы по всем категориям почти, даааааа… кроме "оперы и балета"
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: volver от 12 Февраль 2017, 09:58:12
выискиваю что нибудь новенькое
Что новенькое сейчас выходит практически каждый день, слушать не успеваешь
просто если кушать много вкусного зефира-перестаешь понимать насколько он вкусен..
Странное сравнение ЛЗ с конфеткой. ЛЗ - мясо, а его мужчина(и женщина) ест каждый день
зефирка просто первое,что пришло ну ум.Имел ввиду что то очень вкусное..
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: IROCKSI от 12 Февраль 2017, 10:40:32
Ну понятно , я сладкое не очень люблю ! Имелось ввиду действительно что - то очень любимое ...у кого-то тортики , у кого-то шашлык , у кого - то икра и лобстеры , а у кого-то гречневая каша ! ))))) Короче вкусняшки у всех разные и объедаться ими не стоит !!!! 8)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 26 Март 2017, 11:17:11
Переодически слушаю программу Грбенщикова "Аэростат", ставит много музыки - как новой так и старой, ну, соответственно и рассказывает про неё. Так вот что недавно услышал:
    Всем Британия хороша, вот только за последние пару сотен лет никто не может назвать толком ни одного популярного британского композитора. Ну Воэн Уильямс, ну Бенджамен Бриттен, ну Делиус, хотя этот вообще провел жизнь между Америкой и Парижем.Единственное исключение - это Густав Холст. Его симфоническая сюита “Планеты” стала невероятно популярна в Европе после Первой мировой войны и остается популярной по сей день; популярной до такой степени, что - как мало что из классики - проникла даже в рок: ее играли Rick Wakeman, King Crimson, Emerson, Lake & Palmer, а отдельные части из нее входили в репертуар Led Zeppelin, Yes, Manfred Mann, Laibach и даже Black Sabbath.
Собственно вопрос - где играли?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 26 Март 2017, 11:57:43
Они вставляли Mars: The Bringer Of War Холста в Dazed and Confused аж 166 раз
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 26 Март 2017, 13:08:33
Вот тебе раз  :o
Надо будет переслушать.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 26 Март 2017, 13:25:23
Всё, понял - это часть смычкового соло, самая демоническая - в самом конце соло. Странно, что ранее не обращал внимание на сходство.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: presence от 16 Апрель 2017, 01:39:55
.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 16 Апрель 2017, 09:12:11
Да по идее - нигде. Я сам у него на сайте покупал. А он по прежнему в Россию не шлет?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Лио от 16 Апрель 2017, 09:13:15
А ссылочку на этот сайт можно?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 16 Апрель 2017, 11:30:46
http://www.jimmypage.com/ (http://www.jimmypage.com/)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 16 Апрель 2017, 11:38:10
Сейчас зашел в магазин, в выборе стран Россия есть, правда это не значит, что удастся заказать
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Лио от 16 Апрель 2017, 15:32:15
Ага,Спасибо!
Посмотрим! )
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: presence от 16 Апрель 2017, 23:54:46
.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 02 Июнь 2017, 10:23:13
(http://s011.radikal.ru/i316/1706/33/c4a5f31f2a84t.jpg) (http://radikal.ru/big/5bbs4kf7dx70f) (http://s018.radikal.ru/i507/1706/59/d020741c7380t.jpg) (http://radikal.ru/big/j28cbswmhxb53)

Вот такой бутлег у меня в электронном виде, не на диске.

Внутри есть еще подпапка озаглавленная "Soundboard", а в ней вот такой дополнительный 13-й трек https://yadi.sk/d/zHz2oheR3JkbsT
Но что это за запись?
(предполагаю что в состав этого электронного бутлега ее кто-то случайно запихнул)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 02 Июнь 2017, 17:42:13
От этого Берлинского концерта сохранилось 23 минуты саундборда. На нем Whole Lotta Love medley -
Everybody Needs Somebody To Love >> Boogie Chillun >> Baby I Don't Care >> Let's Have A Party >> I Can't Quit You Baby >> The Lemon Song >> Whole Lotta Love.
Вот этим очевидно и добили, на иммигрантовком диске этого нет
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 03 Июнь 2017, 14:15:51
Ага понял спасибо!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: laserda от 21 Июнь 2017, 11:03:17
Добрый день, уважаемые форумчане!
Может, кто-то помнит, было ли такое:
Джеймс Хэтфилд в бытность юношей очень хотел сыграть The Rain Song, но, естественно, подобрать у него не получалось. Каково же было его удивление, когда он узнал, что у гитары должен быть нестандартный строй!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 22 Июнь 2017, 01:46:47
…А мне как-то …удалось подобрать)))
Если не брынчать по струнам подряд а уметь приглушать(навык из семиструнки русского строя)то очень даже несложно)))
 А вот Пейдж интро РэйнСонга
сделал "в ответ" на Харрисоновскую Something,
была у них какая-то разборка )))по части владения гармонией-мелодикой)))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 22 Июнь 2017, 15:37:41
Хьюстон 29 марта 1970г.
Даже не знаю, полноценный ли бутлег это. Скана обложки нет. Только два трека - WS и HMMT.
В HMMT приблизительно на 10:15 у Джимми вставочка, похожая на изрядно исковерканный мотив Болеро Равеля.
Я прав или мне показалось?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 22 Июнь 2017, 18:58:50
От этой даты всего 2 трека и сохранилось, и, да, там в составе HMMT имеется Beck's Bolero, а в нем Равель
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Палыч от 25 Июнь 2017, 20:03:08
Хьюстон 29 марта 1970г.
Даже не знаю, полноценный ли бутлег это. Скана обложки нет. Только два трека - WS и HMMT.
В HMMT приблизительно на 10:15 у Джимми вставочка, похожая на изрядно исковерканный мотив Болеро Равеля.
Я прав или мне показалось?
Если тебе непредвзято услышалось, значит там правда Равелевское болеро. Никогда не мог его расслышать, кроме ритмической структуры характерной
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 25 Июнь 2017, 22:55:04
Нет, там именно мотив. Причем оба мотива. Хотя, повторюсь, исковерканные.
Я далек от мысли, что Джимми не мог бы запомнить и правильно их сыграть. Значит так задумал.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 13 Июль 2017, 21:38:48
Лежит у меня в коллекции Лед Зеппелин 3, и на нем у яблока надпись " делай что хочешь да будет так". Надпись нацарапана тонко,у всех изданий так? Винил мне этим памятен, заморочки Пейджа добавляют мистики альбому.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 08 Август 2017, 22:24:54
Слушаю 10 января 1969, Сан Франциско.
К сожалению только два флака без указания песен.
А ведь интересно, там немало неальбомных номеров.
Коллеги есть у кого сет-лист?
Олег, у тебя ведь непременно есть!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 08 Август 2017, 22:36:55
01)
Train Kept a Rollin'
   
03:00
02)
I Can't Quit You Baby
   
05:30
includes 01)
Unknown
[Pseudo Song: A musical section without an official name]
   
00:50
03)
As Long as I Have You
   
10:46
cut
includes 01)
Fresh Garbage
   
02:56
includes 01)
Unknown
[Pseudo Song: A musical section without an official name]
   
01:10
02)
Bags' Groove
   
02:06
includes 01)
Cat's Squirrel
   
00:08
03)
Unknown
[Pseudo Song: A musical section without an official name]
   
00:20
04)
Dazed and Confused
   
10:22
cut
includes 01)
Early Shuffle
[Pseudo Song: A musical section without an official name]
   
00:25
02)
Bow Solo
[Pseudo Song: A musical section without an official name]
   
02:59
includes 01)
Vocal Accompanied Section
[Pseudo Song: A musical section without an official name]
   
00:30
02)
Unknown
[Pseudo Song: A musical section without an official name]
   
00:05
03)
Fireworks Section
[Pseudo Song: A musical section without an official name]
   
00:21
04)
Crescendo Section
[Pseudo Song: A musical section without an official name]
   
00:11
03)
Moaning Section
[Pseudo Song: A musical section without an official name]
   
00:16
04)
Outro Shuffle
[Pseudo Song: A musical section without an official name]
   
00:46
05)
How Many More Times
   
14:19
cut
includes 01)
Bow Solo
[Pseudo Song: A musical section without an official name]
   
02:46
includes 01)
Vocal Accompanied Section
[Pseudo Song: A musical section without an official name]
   
00:22
02)
Dream Lover
   
00:13
03)
Unknown
[Pseudo Song: A musical section without an official name]
   
00:27
02)
The Riddle Song
   
00:15
03)
Unknown
[Pseudo Song: A musical section without an official name]
   
00:23
04)
The Hunter
   
03:10
06)
White Summer-Black Mountain Side
   
06:32
includes 01)
Casbah
   
00:22
07)
Killing Floor
   
04:18
includes 01)
Unknown
[Pseudo Song: A musical section without an official name]
   
00:54
08)
You Shook Me
   
08:17
09)
Pat's Delight
   
09:50
includes 01)
No-Sticks Section
[Pseudo Song: A musical section without an official name]
   
02:50
10)
Babe I'm Gonna Leave You
   
05:43
cut
11)
Communication Breakdown
   
03:41
12)
For Your Love
** Encore **
   
07:30
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 08 Август 2017, 23:18:24
Я же знал, я знал...!
Спасибо!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 24 Август 2017, 22:34:26
9.04.1977 Чикаго. Тоже файл без треклиста.
Запись заканчивается на Ten Years Gone. Это действительно последняя песня концерта? Как-то совершенно нетипично, обычно чем-нибудь боевым и ударным.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 24 Август 2017, 23:18:36
Там Джимми стало плохо - не смог продолжать концерт. По офиц.версии - желудочное отравление.
Даже видео есть.
http://www.youtube.com/watch?v=YVCiBd1oodU (http://www.youtube.com/watch?v=YVCiBd1oodU)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 24 Август 2017, 23:32:55
Ага. Отыграли только 65 минут.
Пейдж был никакой. После Sick Again заиграл Since I've Been Loving You, а остальные Nobody's Fault But Mine. В конце концов Плант объявил, что у Джимми гастроэнтерит и они берут 5ти минутный перерыв, после чего Коул концерт прекратил, пообещав перенести. На следующий день на пресс-конференции Джимми сказал, что у него было пищевое отравление.
Концерт так и не перенесли, насчет возвращения денег - не знаю.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 25 Август 2017, 09:14:39
Moby Dick, ImageQ спасибо
Цитировать
...Коул концерт прекратил, пообещав перенести...
Ага, там в конце слышно что-то насчет билетов, но я точно не разобрал.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 25 Август 2017, 12:57:24
 Взглянул на списки отметившихся о посещении 9 и 10 апреля,
из 41 побывавших 9-го
12 человек пошли и 10-го, стало быть
"недоели" )))))

Ещё раз просмотрел - почти все они ходили на все 4 концерта, многие на 3
(6, 7, 9, 10-го…)

на 2 и больше концертов из 4-х - 36 человек!(9 - на все 4)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 25 Август 2017, 22:24:02
Знатоки,  какова история написания песни Отправляясь в Калифорнию?  ;) книгу история за каждой песней я так и не купила.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 25 Август 2017, 22:41:19
Не, все-таки купи, нам лениво
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 25 Август 2017, 22:53:02
Ага. Отыграли только 65 минут.
Пейдж был никакой. После Sick Again заиграл Since I've Been Loving You, а остальные Nobody's Fault But Mine. В конце концов Плант объявил, что у Джимми гастроэнтерит и они берут 5ти минутный перерыв, после чего Коул концерт прекратил, пообещав перенести. На следующий день на пресс-конференции Джимми сказал, что у него было пищевое отравление.
Концерт так и не перенесли, насчет возвращения денег - не знаю.
Антонь..всегда вещает, что Они в 77 -им году в хорошей форме...(где уж там, покатились будь здоров)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 25 Август 2017, 23:22:46
Антонь..всегда вещает, что Они в 77 -им году в хорошей форме...(где уж там, покатились будь здоров)
Форма - никуда, но слушать интересно т.к. повзрослели
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 26 Август 2017, 01:32:05
Да, не были хорошие концерты в 77-м. Просто неровно все. От блестящих до откровенно  провальных (ну, по-меркам цеппелинов, конечно).
А так, No Quarter в 77-м слушать интересно, соло в Лестнице.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 26 Август 2017, 18:55:33
Знатоки,  какова история написания песни Отправляясь в Калифорнию?  ;) книгу история за каждой песней я так и не купила.
Я не больно какой знаток, но осмелюсь ответить.
По GTC там вот только:

(http://s013.radikal.ru/i325/1708/1e/428d91bd56aft.jpg) (http://radikal.ru/big/pme13mta925vu)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 29 Август 2017, 09:13:30
Знатоки,  какова история написания песни Отправляясь в Калифорнию?  ;) книгу история за каждой песней я так и не купила.
Я не больно какой знаток, но осмелюсь ответить.
По GTC там вот только:
Спасибо за информацию! ;)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: IROCKSI от 30 Август 2017, 01:35:14
Господи , так есть ли хоть одна песня Лично ими написанная или все плагиат ? Обидно , считается лучшей группой , а что не песня , то содрана .....даже " Лестница....." Что же это ? Даже Лиловые со своим " Дымом ..." и то содрали у негра рифф .....который считается символом рока !?  А самим то что слабо ?
Вот ,"Queen " писАли сами и тут не возникает вопросов .....ничего не возникает по поводу к плаги .....  Но всё - таки больно за любимых .........????????????????


Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 30 Август 2017, 08:42:30
Да..плагитата хватает у всех. Понятно, что нот то - всего семь, и за 50 летнюю историю рока - кто нибудь да у кого нибудь... ;) ;) ;)
Вот что касаемо Zeppelin ..тут мне кажется Они малозадумываясь об обвинениях в молодости - допустили несколько другую ошибку. ( и это ближе к Планту как создателю лирики , чем к Пейджу как композитору... :() Не будь Плантовской лени - не было бы и проблем.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 30 Август 2017, 10:49:32
 Полегче! "Плагиат" это использование готового. Разве
та же Лестница уже готовая у кого-то  до прозвучала со всей завлекательностью?
…Упрощённо говоря? Какие бы аллюзии не предшествовали
цеппелиновским песням, ничто не заняло бы моего времени, а цеппы им завладели неограниченно!
Почувствуйте разницу как говорится.

А "генераторам идеи", хотя я уверен что каждый был инспирирован чем-то услышанным РАНЕЕ,
если не хватило таланта не просто сгенерировать, но и довести до толкового продукта,
надо утираться. Потому что вот тому же Фредди с помощью Мэя как раз хватило))))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 30 Август 2017, 20:34:42
Ну по "Лестнице" - Они суд выиграли и тут обсуждать нечего. :) И ведь вспомните, тогда докопались до вступления. То есть до музыки как таковой. Но не  текстов, потому что это был абсолютно Плантовское творение.
А вспомните, как бывало. Сколько по сути новых Пейджевских открытий и поисков - всегда разрезались текстами Планта, когда Он не желающий творить - просто накладывал забытую блюзовую классику. Та же " Nobody`s Faultbut mine " или " Плотина" не говоря уже о " Whole Lotta Love ". Если бы Плант бросил на мощный риф не " You need coolin " а что нибудь другое, Их бы никогда не обвиняли в воровстве.
Музыка за десятилетия стесывается в сознании, а фразы оседают в голове. То же и с " In My time of Dying " не песня а бомба...Но сочини ты другой текст под этот 11 минутный слайдеровый шедевр, и никто бы не упрекнул в каком то заимствовании, ибо от оригинала - это вещь отличается значительно.  (Понятно, что  если играет привычная Металлика а текстом на неё ложится " Расцветали яблони и груши" - это трудно забыть. Вы все равно вспомните, что слышали текст ранее)
Написание текстов при мощи музыкальной подаче Led Zeppelin конечно дело десятое, но.. порой всплывают грешки.
Впрочем, не желание напрягаться для Роберта ., мне кажется дело уже привычное. Ведь текст того же "Black Dog " - он как мантру перепевает на все лады. ( вместо того, что бы написать полноценную песню на новую тему)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ALekZa от 30 Август 2017, 21:15:46
Ну может тот же Black Dog Он перепевает как мантру не из-за лени, а просто потому что публика ждет, как ни крути,  на Его концертах тем LZ? Ну по-любому ждет! А одно и то же петь десятилетиями скучно, вот и переделывает ее по-всякому. Но Плант творит и новое, а Пейдж, увы, только ремастеринги бесконечные... а хочется услышать что-то действительно новое и от Джимми...
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 30 Август 2017, 22:29:17
Я вообще не понимаю, чего народ докопался к плагиатую То, что Пейдж и вообще большинство рок-кумиров тех лет не скрываясь жрали наркоту и, наверняка подсадили на это дело миллионы человек - это нормально, а развили тему старого пьяного негра - преступление?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AP-Racing от 30 Август 2017, 23:51:29
Вот ,"Queen " писАли сами и тут не возникает вопросов .....

ЧТОАААА?????? :)))))))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AP-Racing от 30 Август 2017, 23:53:43
Вот к примеру :))))

http://www.youtube.com/watch?v=aYqA58N3sEE

http://www.youtube.com/watch?v=kDh3PMHHtJs
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AP-Racing от 30 Август 2017, 23:58:01
Или как Джон немного переделав вот это создал один из самых больших хитов группы

http://www.youtube.com/watch?v=eKl6EZShaaw

И таких историй в песнях Куин более чем дофига. Under Pressure например - опера Сибелиуса....ну и так далее
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: AP-Racing от 31 Август 2017, 00:05:28
Или вот - услышали это....

http://www.youtube.com/watch?v=jSVCOdY0Gdw

Взяли чуть чуть отсюда

http://www.youtube.com/watch?v=YS1Tz6dzcjU

и слепили это

http://www.youtube.com/watch?v=GPmC5GWMj7w
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: laserda от 31 Август 2017, 08:24:13
я вот думаю, что Пейдж в свои лета может уже и не в форме что-то сыграть, хоть и сочинил к бабке не ходи что-то за последние двадцать лет? Или вообще опостылел к этому процессу?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 31 Август 2017, 21:26:07
Ну если материал был бы серьёзный...то выпустил бы. ( было бы ещё с кем)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 28 Сентябрь 2017, 17:40:37
LZ-III в Bron-Y-Aur Stomp ближе к концовке явственно слышны кастаньеты. Вроде бы иногда прослушиваются и на концертах, но не уверен.
Кастаньеты бывают трех типов - классические (для игры на которых нужна определенная сноровка), оркестровые и кастаньет-машина (с этими проще).
А какие именно использовали Наши?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 29 Сентябрь 2017, 01:53:35
 Оркестровые я считаю
Сноровку где взять для классичских?
)))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 05 Октябрь 2017, 13:23:46
Оркестровые я считаю
Я тоже так считаю.
А на самом деле?
(потому как Наши по-разному относились к необходимости виртуозного владения инструментами. Вон Джимми на терменвоксе - ничего кроме немузыкальных завываний (знаю, сейчас скажете: концепция такая))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 05 Октябрь 2017, 13:51:39
Там еще и ложки есть
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 05 Октябрь 2017, 15:01:00
Ух ты, ложки!
Ну это наверняка только на студийном.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 05 Октябрь 2017, 15:11:01
На концертах он вместо этого поет
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 15 Октябрь 2017, 21:05:19
Пластинка Планта Carry fire выходила только в Америке? Или еще есть европейское издание?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 15 Октябрь 2017, 21:18:10
Пластинка Планта Carry fire выходила только в Америке? Или еще есть европейское издание?

Европейского не видел, но видел японский ЦД
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 15 Октябрь 2017, 23:12:01
Японский лучше других? Хочу на Горбушке купить.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 15 Октябрь 2017, 23:19:38
Японский лучше других? Хочу на Горбушке купить.

Да ктож его знает, может он вообще реально американский переупакованый
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 15 Октябрь 2017, 23:35:51
Японский лучше других? Хочу на Горбушке купить.

Да ктож его знает, может он вообще реально американский переупакованый
Мда... :/
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 16 Ноябрь 2017, 14:10:49
Во времена моего студенчества среди поклонников LZ (а их тогда было поболее чем сейчас) ходила такая легенда.
Будто на некоторых концертах Джон-Пол вместе с басухой подходил к клавишным и играл на них правой рукой, а левой тэппингом продолжал вести партию на бас-гитаре.
Это вымысел или действительно имело место?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 16 Ноябрь 2017, 17:25:46
Не, Дим,  не было такого.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 16 Ноябрь 2017, 21:42:23
Это вымысел или действительно имело место?
Это результат ножного баса(как он там правильно называется?)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: visor_devizer от 17 Ноябрь 2017, 00:33:28

Будто на некоторых концертах Джон-Пол вместе с басухой подходил к клавишным и играл на них правой рукой, а левой тэппингом продолжал вести партию на бас-гитаре.
Это вымысел или действительно имело место?
Может быть, и не было, но вполне могло бы быть. На концертных видео Rush можно видеть, как это делает Geedy Lee - многократно, и, похоже, без особого труда.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 17 Ноябрь 2017, 08:50:16

Будто на некоторых концертах Джон-Пол вместе с басухой подходил к клавишным и играл на них правой рукой, а левой тэппингом продолжал вести партию на бас-гитаре.
Это вымысел или действительно имело место?
Может быть, и не было, но вполне могло бы быть. На концертных видео Rush можно видеть, как это делает Geedy Lee - многократно, и, похоже, без особого труда.
Технически - да...( но разговор идёт о LZ а не Rush ), если бы сие Джонс и устраивал  - то это явно отразилось бы где нибудь на видео. Да и в какой вещи Он бы это устраивал, клавиши и так были по максимуму наворочены ( для уплотнения бас-звучания)

А вот удивляло всегда, что Планту не давали играть хотя бы простенькие партии ритм-гитары. ( а Он бы думаю, не отказался бы) Есть же вещи в которых концертный звук явно проваливается по сравнению с альбомным  вариантом именно из отсутствия лишнего инструмента. Можно же было где то " акустику " в руки взять не надолго? Яркие фронтмены - регулярно это делали. Тот же Меркурри ( в Queen при таком же наборе участников что и LZ)та же тема с Godsmack ...даже Джаггер ( и это с двумя то  гитаристами),  и то порой хватается за гитарёшку.  ;)
Если в группе всего четыре человека - ну надо как то по полной использовать столь малочисленный состав для полноты звучания. :-\ :-\ :-\
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 17 Ноябрь 2017, 09:36:32
Ну, не Сань, хватит с него тамбурина)
А если серьнзно, ну не представляю я фронтмена такого образа с гитарой. И кстати в той же Ten Years Gone,  где так необходима вторая гитара,  нашли же выход - дали акустическую гитару человеку-оркестру Джонси)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 17 Ноябрь 2017, 11:15:00
Есть же вещи в которых концертный звук явно проваливается по сравнению с альбомным  вариантом именно из отсутствия лишнего инструмента.
Знаешь, Саш, когда я только начинал регулярно слушать концертные записи различных групп мне всегда резали слух эти провалы, в особенности если только одна лидер-гитара (как у Наших) переходит с аккомпанемента на соло. Но постепенно привык, и теперь ничего - считаю нормой.
Любопытно, что непосредственно на концертах на подобные провалы значительно меньше обращаю внимание нежели при прослушивании концертных записей.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 17 Ноябрь 2017, 12:57:55
"—Доктор, у меня провалы в памяти!…
—И глубокие?
—Что – "глубокие"?
—Провалы, говорю, глубокие?
—Какие…провалы?…"

~"Это, как его, минимализьм!…"
Лучшая аналогия - рисунок - там и линии могут прерываться, и целые области лишь парой штрихов обозначены…
Музыка же ж  – она не только и не столько в ушах - она в голове!
Когда плывёшь вместе с мелодией, с ритмом, то провалов нет - там "плотный несущий эфир" ))))
А вот наоборот - перегруженность - сплошь и рядом ;)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 17 Ноябрь 2017, 13:17:57
Правильно говоришь, iZEP
Цитировать
А вот наоборот - перегруженность - сплошь и рядом ;)
Тоже верно. Вон наш Робертушко на последнем диске такого намесил, что, оказывется, только владельцы винилов и могут услышать все тонкие нюансы.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 17 Ноябрь 2017, 20:01:49
Вопрос Роберт завивает свои волосы, делает химию или нет? Или у него они естестественно вьются?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ALekZa от 17 Ноябрь 2017, 23:58:23
Думаю, естественно... уверена! ;)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 29 Ноябрь 2017, 13:13:15
В поздних концертах Наших встречается номер Guitar Solo.
На концерте в Цинциннати 20 апреля 77-го близко к началу такого соло я явственно услышал мотив, сходный с первыми нотами гимна Соединенных Штатов (возможно и на других концертах есть подобное, но не обращал такого внимания).
Это случайное совпадение или Джимми так и задумывал?
(кстати, замечали что первые ноты штатовского гимна смахивают на наш романс "Хасбулат Удалой"?)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 29 Ноябрь 2017, 15:03:05
Так и задумано. Эта часть в Noise Solo так и называется Star Spangled Banner и в 77ом игралась 21 раз
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 29 Ноябрь 2017, 21:20:05
Цитировать
смахивают на наш романс "Хасбулат Удалой"
…и на марсельезу
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 05 Январь 2018, 22:10:54
Из за чего Плант потерял свой голос, из-за того что в 1968-1973 орал на концертах как ужаленный пчелой?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 05 Январь 2018, 22:31:07
Ну не в шахматы Он играл всё это время...А если учесть что глотку Он начал рвать несколько раннее и до Led Zepppelin ...то чё удивляться..
Все мы понимаем, что вокал 73 и вокал 75 го ...это уже другой Плант. ( не хуже, просто другой) ...но и заигрывания с Пейджем с перепеванием нот мягко говоря - сошли на нет.. ;).

( не вечны связки под луной) :-\
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 06 Январь 2018, 12:18:59
 "Оберегать" связки бесполезно - если они меняются, то меняются.
Хьюз при его  и нынче неплохих кондициях - лишь напоминание о тех, ранних)))
Хорошо, что Роберт использовал связки своевременно.
На своём опыте - невозможно не "рвануть" случайно голос до критического порога. До 25 лет
связки и восстановятся, но критические изменения накапливаются.
Маккартни тоже одно время, недолго, достигал высот в вокале)))
Да, Плант довольно быстро прекратил правильно запевать ImmigrantSong…(http://forum.guitarplayer.ru/Smileys/classic/pozor.gif)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 06 Январь 2018, 19:29:24
Такой голос, такой талант! Хорошо что он не бросил петь!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 06 Январь 2018, 19:53:17
"Оберегать" связки бесполезно - если они меняются, то меняются.
Ну, вообще, если распеваться перед концертами, то протянут дольше
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 06 Январь 2018, 20:49:38
"Оберегать" связки бесполезно - если они меняются, то меняются.
Ну, вообще, если распеваться перед концертами, то протянут дольше
более того...известный факт - у того же Дио ( тоже не хилый вокалист) использовал специальную "гимнастику для горла", что бы быть регулярно в рабочей форме. Разумеется отсутствие всяких кондишенов и.т.д..( ну это вопрос уже райдера) А вообще основной инструмент заработка надо бы беречь как зеницу ока. Всплывает фраза Самого из статьи Тони Палмера ( за 75 год) : "Голос у меня с рождения..и я не работаю над ним"
Мы знаем что Плант по жизни  активно курил и прибухивал, резко-контенинтальные перелёты на самолётах и голос начинал давать сбой уже на ранних гастролях по Штатам. Да и сама музыка накладывала регулярные трудности. ( думаю,тому же Нопфлеру полегче даются вокальные напряги :))
Результат ...логично очевиден. ( напомните, вещица " You shoоck Me" исполнялась ли живьем после 73 года?) ;)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 06 Январь 2018, 21:37:35
( напомните, вещица " You shoоck Me" исполнялась ли живьем после 73 года?) ;)
Она и в 73м не исполнялась. 2 раза в 75ом,11 в 77ом но в джеме без вокала
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 06 Январь 2018, 22:44:56
( напомните, вещица " You shoоck Me" исполнялась ли живьем после 73 года?) ;)
Она и в 73м не исполнялась. 2 раза в 75ом,11 в 77ом но в джеме без вокала
В 1975м с вокалом?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 06 Январь 2018, 23:27:26
В 1975м с вокалом?
Без
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 07 Январь 2018, 13:02:12
об чём и речь...( какой вокал там был бы в заключительной части, публика разочарованно подняла бы бровки вверх )                                             
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 11 Январь 2018, 14:14:22
Думаю, естественно... уверена! ;)
У него на голове явно химия
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 28 Январь 2018, 18:42:45
На первом альбоме ЛЗ написано, что его можно слушать в моно режиме. А чем он отличается от стерео? Сама слушаю в стерео.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 28 Январь 2018, 19:18:49
 Во времена Первого Альбома
основная масса проигрывателей, да?— были Моно!
Тут люди приобретали диск Стерео и их тут же
успокаивали: можно ставить на моно-вертушку, ничего страшного!
 Это из области, как запоздалое предупреждение не сушить домашних животных после купания в микроволновке)))))))))))))))))))
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 24 Февраль 2018, 20:20:07
Чем пользовался Джимми Пейдж для игры на гитары, кроме пальцев?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 24 Февраль 2018, 22:16:58
)))молотком и зубилом ;)
то есть медиатором и смычком
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 26 Февраль 2018, 00:07:46
Чем пользовался Джимми Пейдж для игры на гитары, кроме пальцев?
Если вопрос о левой руке, то еще слайдером (на IMTOD во всяком случае, и на Hats Off)
Если о правой - то нет ли там коготков на Gallows Pole?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 12 Апрель 2018, 09:13:19
Немецкие концерты 80-го года.
Никак не разберу что там Плант говорит про чемпионат Европы по футболу?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 12 Апрель 2018, 10:58:46
А конкретная дата?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 12 Апрель 2018, 12:05:57
Это в нескольких июньских немецких концертах подряд.
Например 23.06.80г.
(кстати, днем раньше чемпионат кончился)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 12 Апрель 2018, 14:49:10
Thank you very much. It's very kind of you. What happened last night, then? And The European championship. This is, uh, this is something that changes, the mood changes totally. This is called 'Rain Song.'
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 12 Апрель 2018, 16:12:21
Thank you very much  :)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 15 Апрель 2018, 10:43:13
На каком сборнике или альбоме вышла песня My Bucket's Got a Hole In It в исполнении Планта и Джимми?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 15 Апрель 2018, 12:04:11
На бутлеге Songs of Freedom
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 21 Сентябрь 2018, 15:50:16
Что такое аудиенс и саундборд понятно.
А что такое мультитрек?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 21 Сентябрь 2018, 16:55:08
В упрощенном виде каждый инструмент и вокал записан отдельно
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 21 Сентябрь 2018, 17:01:58
Я примерно так и предполагал.
Но если это концерт - то значит обязательно с пульта, не иначе. И конечно ДО микширования на главные усилители и фронты. Правильно?
А такого рода бутлегов Наших много? (наверно нет)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 21 Сентябрь 2018, 17:55:53
Если у вас на руках мультитрек концерта Led Zeppelin, то либо рядом сидит Джимми Пейдж и вы сводите концертный альбом, либо проныра каких свет не видовал. Обычно, Дим, да, мультитрек это чистая, необработанная запись всех инструментов отдельно. Такие вещи как правило находятся в строгом распоряжении группы, и даже если каким-то чудом у вас это оказалось на руках, то за это реально можно получить "по шапке". Самое близкое из бутлегов к этому делу, насколько я знаю это Саутгемптон 73го, и то потому что его изначально Джимми хотел издавать, а не Лос Анджелес и Лонг Бич 72го, то бишь How the West was Won. Видно кто-то "увёл" рабочий материал. А вообще очень интересно узнать источники всех этих саундбордов, то бишь записей с пульта. Вроде как в начале 80-х многое было похищенно из дома Пейджа (скорее всего все записи 75го), а вот откуда остальные это интересно, в частности почти все концерты с 80го?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 21 Сентябрь 2018, 19:41:47
А такого рода бутлегов Наших много? (наверно нет)

Для бутрегов это не принципиалбно, им и саундборд подойдет. Никто кроме Пейджа отдельно сводить дорожки не будет. Вопрос сколько мультитреков сам Пейдж записал до сих пор не прояснен полностью,
но если он будет живые концерты издавать - то только с них.
А вообще мультитрек двойки - совершенно завораживающая вещь. Для меня, конечно вокал, для види - небось ударные
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 21 Сентябрь 2018, 22:55:34
А вообще мультитрек двойки - совершенно завораживающая вещь. Для меня, конечно вокал, для види - небось ударные
О, да! Я до сих пор помню как осенью 2013го обнаружил их у тебя в коллекции, это же как святой граль был. Барабаны-барабанами, но вокал Планта там это что-то дикое и необузданное.
И, кстати, по поводу мультитреков - но ведь точно известен факт наличия мультитрека Earl's Court 1975го, а ведь это одни из лучших концертов группы, ну, и где всё это, а?  ???
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 21 Сентябрь 2018, 23:00:33
ну, и где всё это, а?  ???
Дядя Паге - к тебе вопрос.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 21 Сентябрь 2018, 23:11:27
ну, и где всё это, а?  ???
Дядя Паге - к тебе вопрос.
Просто, это было бы так логично - в год 50летия всё это издать, но нет, еще придержим же.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 21 Сентябрь 2018, 23:20:57
Просто, это было бы так логично - в год 50летия всё это издать, но нет, еще придержим же.
Вместо этого бутлегеры 929 SB выпустят. Я заколебался его покупать - 6ой source выходит
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 22 Сентябрь 2018, 10:49:27
Вот уже предложение на 929 пришло

Цитировать
1ST OPTION  Ultimate Royal “OH-SHOW” Promo Collector's Edition - (9/29/71 SB & AUD Source) - 100 Numbered Copies Only!!
This 5 CD Mega Rare Box with Obi includes both the previously unreleased Authentic Perfect Stereo Soundboard source plus as a special bonus the original EVSD Audience source to provide two completely different listening perspectives for this awesome show! Each CD set is housed in special paper cases inside an exquisite Ultra Ltd Ed box.  $355
 
2ND OPTION Extremely Ltd Ed Geisha Box Set - 200 Copies Only!!
This 2 CD Exclusive Box with Obi features the previously unreleased Authentic Perfect Stereo Soundboard source with Ltd Ed Commemorative Japanese Woodblock Art Print Covers.
The CD set is housed in special paper cases with obis. The set is enclosed in an exquisite Ltd Ed box.  $275
 
3RD OPTION  How the East Was Won Ltd Ed Box Set - This 2 CD Exclusive Box with Obi features the previously unreleased Authentic Perfect Stereo Soundboard source.
The CD set is housed in special paper cases with obis. The set is enclosed in an exquisite Ltd Ed box.  $225

Этот продавец правда цены раза в два задирает, но все равно - жуть

Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 29 Сентябрь 2018, 16:59:28
Олег, напомни пожалуйста: ведь не было никогда названия The New Yardbirds, просто The Yardbirds были, так?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: alekssg от 29 Сентябрь 2018, 22:34:25
Я так понимаю, после уходя Бека из группы Yardbirds , Пейдж собрав новый состав и назывались они именно The New Yardbirds, отыграв скандинавский тур в 68 году, на который Питер Грант подписался еще до распада Yardbirds
https://ru.wikipedia.org/wiki/Led_Zeppelin
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 30 Сентябрь 2018, 19:54:14
меня почему то всегда бесило это "птичье" название.. :-\(.Помниться,  были ещё и просто Birds). Нет в этом какой то загадки , вызова и роковой направленности...Слава Богу с появлением более брутальных названий и рок стал восприниматься в юности как нечто крутое , запретное и интригующее - молодой рассудок меломана. ;)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 30 Сентябрь 2018, 23:34:56
Олег, напомни пожалуйста: ведь не было никогда названия The New Yardbirds, просто The Yardbirds были, так?
Не было, подписали контракт, как Yardbirds, так и отыграли
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: IROCKSI от 01 Октябрь 2018, 02:19:26
Ну ...ну как же , ведь первые концерты Они играли как New Yardbirds? Как это понимать ? :-\
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 01 Октябрь 2018, 09:29:15
Ну ...ну как же , ведь первые концерты Они играли как New Yardbirds? Как это понимать ? :-\

Замучался я уже в сотый раз одно и то же писать

вот первый концерт
(http://www.ledzeppelin.com/sites/g/files/g2000006376/f/201705/teenclub68-ad.jpg)
вот последний концерт , кстати и скандинавский контракт уже выполнен

(http://www.ledzeppelin.com/sites/g/files/g2000006376/f/201705/liverpool_univ68-press_0.jpg)

вот из серединки
(http://www.ledzeppelin.com/sites/g/files/g2000006376/f/201705/1968-09-13-stockholm-insideclubad.jpg)

Ну где здесь слово New?



Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 01 Октябрь 2018, 13:25:09
  Как понимаю, слово new проскакивало в статьях, и с маленькой буковки, не как часть названья, но как обозначенье нового состава.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 01 Октябрь 2018, 13:45:05
  Как понимаю, слово new проскакивало в статьях, и с маленькой буковки, не как часть названья, но как обозначенье нового состава.
И в интервью постянно Пейдж подчеркивал - мы не те, мы новые Воробушки, откуда, собственно, миф и пошел
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: alekssg от 01 Октябрь 2018, 14:59:43
вот оно чО,  Михалыч!))
Спасибо!
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Drybushchak от 02 Октябрь 2018, 15:17:57
И в интервью постянно Пейдж подчеркивал - мы не те, мы новые Воробушки, откуда, собственно, миф и пошел
И со сцены вроде объявлял. Очень многие источники дают эту неверную информацию о The New Yardbirds. Да, афиши были отпечатаны, но по факту не использовались.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: presence от 03 Октябрь 2018, 23:47:45
.(http://i65.tinypic.com/nyv1b6.jpg)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 04 Октябрь 2018, 09:30:22

Я уже скачал. отлично!


Уже на Eelgrass вариант вышел, добавлены STAIRWAY и FRIENDS с другого саундборда и BLACK DOG . саундборд от 9/28
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 25 Октябрь 2018, 12:22:16
Не когда не думали если Бонем не умер бы, по какому пути пошли бы ЛЗ?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 25 Октябрь 2018, 13:26:55
Никогда не думали если Бонем не умер бы, по какому пути пошли  ЛЗ?
Сам Джон рассказывал что в планах жёсткий альбом, походу с учётом что они уже решили где-то так, а Джонси уже "вкусил крови" бољшего участия в композиторстве, и учтя последующие сољные работы,
я считаю что музыка группы была бы с мощной полифонической подкладкой типа сољников Джонса, с несмотря на это мелодичным и проникновенным вокалом, парящим над лязгом, и разнообразными гитарными тембрами без блюзовых штампов, скорее всего Пейдж изобрёл бы новый подход, на пороге которого он с Кавердэйлом был-таки , букваљно без пяти минут. Реаљным примером вижу что-то похожее на хардкоровый мейнстрим начала двухтысячных, но уже в середине восьмидесятых.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 25 Октябрь 2018, 21:14:05
а я... как (ни странно) не рассчитывал бы на  открытия от Led Zeppelin в начале 80-х.. На рубеже веков, группе была просто необходима титаническая солидарность и прямо таки мощный кулак из четырёх разных стихий. ( как было на рубеже конца 60-х и начала 70-х) Последний альбом тащили на себе Джонс и Плант...а двое других задумывались об утяжелении будущего звучания. Но вопрос..о каком качестве утяжелённого звучания раздумывал Пейдж. На сцене гремят новые парни для нового поколения. Появление AC/DC, Judast Priest, Iron Maiden, Twisted Sister да и той же Metallica - было новым воздухом для вчерашних школьников. Да и уверено стоявшие у власти QUEEN и различные южане в духе Linyrd Skinyrd и ZZtop уверенно уже держат удачу в своих руках. Оседлать Рок-Олимп как в середине 70-х... у Led Zeppelin просто не было бы шанса...
Послушайте первый сольник от Пейджа " "Outrider "( которым он разразился даже не в начале 80х) Вы там слышите рифы уровня " Whole LottaLove " или " Misty mountain Hop "? Есть ли там вихрь уровня " Immigrant Song "?
Я думаю, Сами участники Led Zeppelin может и захотели бы двигаться дальше. Но  даже при Их фантастической сыгранности и взаимопонимании ( что к тому времени уже спорно)  появлялись бы такие монументальные работы как " Physical Graffitty " ?
Вспомните, последние гастроли по Европе. Всё скромно: как по звуку так и общему настрою. Да потому что, надлом в группе уже произошёл, остальное добивало время. Грант - уже не был таким всесильным. Новые менеджеры и продюсеры уже начинали замахиваться в сторону телевидения. Уже к85 году на новом канале MTV (к которому прильнёт вся молодёжь) появились Dire Straits. 
Идти в ногу со временем - или упорно гнуть свою линию.?
Успех группы - это не только шикарные альбомы и личный профессионализм самих музыкантов. Тут надо бы как из космоса забрать удачу и энергию. А уставших "зеппелинам" как мне кажется , черпать вдохновение было неоткуда..Эпоха хиппи закончилась а новое поколение ждало своих героев...
В общем. каким бы не вышел новый альбом Led Zeppelin...он бы стал интересен для фэнов, но был бы он популярен для широкой массы людей?. Ведь "культовой группой" -быть Они уже не хотели. Они стали рок-иконой для огромного числа людей. Да вот паства стала меняться в виду возраста и нового восприятия действительности.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 25 Октябрь 2018, 22:14:00
 В поддержку моей версии уточню - "приливы есть во всех делах людских"(Шекспир),
и "Аутрайдер" - не индикатор - 1)собрался же для Кавердэйловой кооперации, встряхнул!)))
2)"титаническая солидарность и прямо-таки мощный кулак из четырёх разных стихий" - они ж были бы вместе, фазы подъёмов в какой-то
момент совпали бы. После однобокой отдачи Презнса и расплывшихся форм ИТТОДа в третий раз - "раз-два-трИ!"
И Бонзо пристучал бы таки расшевеляющих Пейджа структур - чуть за тридцать им было! Тьфу! Ещё юнцы, ещё было откуда черпануть мощи, будь Бонзо! А то что было в реале - это с учётом "минус Бонзо", обескрыливание, с которым и так относительно справились-то…
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 29 Октябрь 2018, 14:25:47
Не когда не думали если Бонем не умер бы, по какому пути пошли бы ЛЗ?
Я всегда думал об этом.
И больше согласен с Бешем.
Уже накатывала музыкальная идеология 80-х. Как раз та, которая многим из нас сейчас по прошествии лет не нравится. Но тогда она казалась очень современной и правильной, и не только слушателям музыки но и (главное!) - музыкантам. В результате тех, кто в своем творчестве избегнул веяний "дискотеки 80-х" можно попросту пересчитать по пальцам.
А Наши? Уже вторая половина Каруселямбры режет слух. А Роберт в своих сольниках поначалу еще держался, но потом по полной воспринял и использовал эти новые приемы. Знаю, скажете: он не просто воспринял, но сам начал развивать их. Может и так. Но результат-то...
Пэйдж же в "фирмах" мало чего путного показал. А в его проект с Кавердейлом, честно, я так и не врубился. (еще разок-два послушать что-ли?...)
Самое страшное - Наши вполне могли изменить свой стиль радикально, но совсем не в лучшую по сегодняшним меркам сторону.
Как бы это кощунственно ни звучало: смерть Бонзо сохранила для нас единство стиля и звучания ЛЗ, которым мы продолжаем наслаждаться.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 09 Декабрь 2018, 09:14:05
Цитата: Archi-Med
[qpost=55131844]
Цитата: Sergesha
[qpost=55131572]Для меня вопрос источника пока совсем не ясен. Сравню позже с первопрессами

Цитата: Sergesha
[qpost=55131572]П.С.П.С. В первом альбоме перепутаны каналы.
Первый альбом имеет два мастеринга с разными каналами Л/П - это Джимми Пэйдж внес свою лепту, посчитав, что так будет звучать интереснее.... :)
Цитаты с рутрекера. В самом ли деле НА ДИСКАХ попадались инверсии каналов?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 09 Декабрь 2018, 17:15:47
Кроме первого альбома, выходили ли последующие альбомы в моно? Или все стерео?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 09 Декабрь 2018, 20:41:07
Цитаты с рутрекера. В самом ли деле НА ДИСКАХ попадались инверсии каналов?

Это на самом деле огромная тема. Краткий ответ - да, но вариантов больше, чем два и это не Пейджа заскоки
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 09 Декабрь 2018, 22:05:12
Tara
Не видал и Первого в моно… Второй прямо концептуаљно стерео - все звуки должны или летать, или перескакивать ит.п.
 ImageQ
Теперь расшибусь выискивая отличия))))) Я даже один вариант несколько лет назад ПЕРЕВОРАЧИВАЛ помню, чтобы  был как в шкољные годы я слушал)Сейчас его найду и поверну вспять ;)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 09 Декабрь 2018, 22:39:05
Не видал и Первого в моно…
Так у меня в теме пара штук есть, а если брать американские, то есть мистический моно промо, который никто не видел, но точно существует моно промовик на три трека - его я видел и, который пытался купить
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: iZEP от 09 Декабрь 2018, 23:30:30
…Жаль попытка неуспешна…(((
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 21 Январь 2019, 16:26:26
Сан-Диего 14 марта 1975.
No Quater. Джонс, длинное фортепианное соло.
По тембру создается ощущение, что партии левой и правой руки у Джонса - на разных инструментах. Левая на рояле, а правая на электропиано.
Это действительно так или мне только кажется?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 21 Январь 2019, 16:45:10
Сан-Диего 14 марта 1975.
No Quater. Джонс, длинное фортепианное соло.
По тембру создается ощущение, что партии левой и правой руки у Джонса - на разных инструментах. Левая на рояле, а правая на электропиано.
Это действительно так или мне только кажется?
Послушал, конечно всё возможно - у Джонса все инструменты рядом. Но не думаю, что так оно и было на самом деле, не очень похоже на, то чтобы Джонс увлекался такой вот "уэкмановщиной", если только ради эксперимента, ну, а так лучше узнать у тех кто по клавишам шарит.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Tara от 09 Март 2019, 19:44:43
Что значит фраза из обложки альбома Планта Carry fire, на вкладыше внизу: "enwong yth wnair, gair gyrddbwyll armes, telynores twyll"?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: IROCKSI от 10 Март 2019, 01:35:48
Что- то на английский мало похоже .  :-\
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 10 Март 2019, 10:51:52
Это Уэльский
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 10 Март 2019, 13:12:48
кто знает уэльский?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Drybushchak от 11 Март 2019, 21:53:55
Роджер Гловер. :) Вообще-то более традиционное название языка - валлийский (хотя "Принц Уэльский"). "Уэльский язык" в принципе тоже допускается, как и "голландский язык", но как правило пишется: "валлийский", "нидерландский" языки.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 04 Июнь 2019, 12:18:21
(http://i67.tinypic.com/wjudt1.jpg)     
 Кто самый внимательный, что не так с этим фото?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 04 Июнь 2019, 12:58:40
Кто самый внимательный, что не так с этим фото?
Не припомню Джимми в очках на концертах (или было?).
И это явно трибьют какой-то.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Антонъ от 04 Июнь 2019, 13:28:15
Made in China
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 04 Июнь 2019, 13:46:44
Кто самый внимательный, что не так с этим фото?
Не припомню Джимми в очках на концертах (или было?).
И это явно трибьют какой-то.
В очках бывал. Но ты прав Дим - это трибьют.
(http://i66.tinypic.com/wl9noj.jpg)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 04 Июнь 2019, 18:02:49
Только я думаю - японец. Традрок Джимми
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 04 Июнь 2019, 21:11:49
Насколько я понял это Джимми Сакурай из Led Zepagain. Просто невероятно насколько он убедителен в роли Джимми.
Доигрался до того, что Джэйсон Бонэм даже был специальным гостем на их выступлении, а затем даже пригласил в свою группу - Jason Bonham's Led Zeppelin Evening. Но и это еще не всё - сам Джимми почтил вниманием его концерт и даже пообщался более детально.
http://www.youtube.com/watch?v=CONhsNGLvnY&t=112s (http://www.youtube.com/watch?v=CONhsNGLvnY&t=112s)
http://www.youtube.com/watch?v=EyvWfBNTVwY (http://www.youtube.com/watch?v=EyvWfBNTVwY)
http://www.youtube.com/watch?v=nCVM7wm-VBc (http://www.youtube.com/watch?v=nCVM7wm-VBc)
http://www.youtube.com/watch?v=4LNGmM0Pakc (http://www.youtube.com/watch?v=4LNGmM0Pakc)
http://www.youtube.com/watch?v=qF3Ds0RK5TA&t=960s (http://www.youtube.com/watch?v=qF3Ds0RK5TA&t=960s)
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Бешеный от 04 Июнь 2019, 21:25:22
молодцы узкоглазые. Не только на анимэ и чебурашках помешанные.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 05 Июль 2019, 09:11:56
18.06.1980, Кельн.
В в начале концерта между NFBM и Собачкой кто-то говорит, но по голосу явно не Плант. Кто это?
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: ImageQ от 05 Июль 2019, 09:28:46
18.06.1980, Кельн.
В в начале концерта между NFBM и Собачкой кто-то говорит, но по голосу явно не Плант. Кто это?

Это Пейдж неожиданно разговорился
Цитировать
Good evening. Good evening! Don't believe me, do you? Fuckin' hell. Nice, well a little ditty from the past. Not so far back, but still from the past, and it's called, no it's 'Scvahtsund.'
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Moby Dick от 05 Июль 2019, 09:31:32
Да, в том туре Пейдж на каждом концерте слово брал, представлял Black Dog. Честно говоря даже не знаю с чем это связано было, за ним такого никогда не наблюдалось.
Название: Re: Вопросы к знатокам
Отправлено: Pilot от 05 Июль 2019, 14:53:08
Я так и предполагал что это скорее всего Пейдж. У Джонса голос другой.