Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Carbalet]

Кримзон наверное из-за   холодной рассчётливой "фрипповской  математики" ближе всего к прогрессиву,  но у них, с  другой стороны, есть и  красивые лирические вещи/баллады(особенно в ранних альбомах.... , хотя  и  с Белью есть тоже чумовые лирические вещи!) - там уже чистый арт....

[Pilot]

а King Crimson, они какие? интересно их послушать..

http://www.mp3real.ru/mp3/king_crimson/

[Vladimir_82]

а что, можно Кримсон отнести не только к прогу?

[VanuSHa]

У них имеются элементы других музыкальных стилей, но в основном считаю, что это прог.


>сейчас понятие "прог"(как и "альтернатива") имхо выродилось, и  чаще всего отражает уже не саму суть кого-то движения вперёд и новизну

Согласен. Сейчас в большинстве случаев прогом называют просто какую-нибудь супер-техничную и навороченную музыку. Даже если там нету совершенно никаких новых идей. Хотя конечно бывают и исключения.

[Borick London]

В настоящее время к прогрессив'у относят такие группы, как, например:
Dream Theater, Spock's Beard, Transatlantic, Flower Kongs, Kaipa, Arena, Pallas, Threshoald, IQ, можно упомянуть Marillion  и их бывшего вокалиста Fish'а, O.S.I. (Office of Strategic Influence), Liquid Tention Experiment, Dali's Dilemma, Attention Deficit, Magellan, Enchant, Wolverine, эксперименты Tony Levin'а , Trey Gunn & Patt Mastelotto и многих-многих других

[Борисыч]

Ну а, скажем, сольники Джонса можно отнести к прогрессиву?

[Vladimir_82]

Хе, я бы отнес однозначно:)

[VanuSHa]

В настоящее время к прогрессив'у относят такие группы, как, например:
Dream Theater, Spock's Beard, Transatlantic, Flower Kongs, Kaipa, Arena, Pallas, Threshoald, IQ, можно упомянуть Marillion  и их бывшего вокалиста Fish'а, O.S.I. (Office of Strategic Influence), Liquid Tention Experiment, Dali's Dilemma, Attention Deficit, Magellan, Enchant, Wolverine, эксперименты Tony Levin'а , Trey Gunn & Patt Mastelotto и многих-многих других

Dream Theater когда считались королями прог-металла...а сейчас имхо довольно сомнительное отношение к прогу имеют, потому что всё больше в мейнстрим погружаются. А всё потому что Портной пытается популяризовать прог, сделать доступным его для массового слушания. Стремление похвальное конечно, но пока что получается полное г....

[Борисыч]

В настоящее время к прогрессив'у относят такие группы, как, например:
Dream Theater, Spock's Beard, Transatlantic, Flower Kongs, Kaipa, Arena, Pallas, Threshoald, IQ, можно упомянуть Marillion  и их бывшего вокалиста Fish'а, O.S.I. (Office of Strategic Influence), Liquid Tention Experiment, Dali's Dilemma, Attention Deficit, Magellan, Enchant, Wolverine, эксперименты Tony Levin'а , Trey Gunn & Patt Mastelotto и многих-многих других

Dream Theater когда считались королями прог-металла...а сейчас имхо довольно сомнительное отношение к прогу имеют, потому что всё больше в мейнстрим погружаются. А всё потому что Портной пытается популяризовать прог, сделать доступным его для массового слушания. Стремление похвальное конечно, но пока что получается полное г....

А разве у них что-то кардинально менялось? Мне кажется что они все время работали не выходя за рамки одной парадигмы. Только все больше и больше на роботов становятся похожи.

[VanuSHa]

А разве у них что-то кардинально менялось? Мне кажется что они все время работали не выходя за рамки одной парадигмы. Только все больше и больше на роботов становятся похожи.

В каком плане на роботов?
На мой субъективный взгляд у ДТ все альбомы по 2003 год включительно можно назвать достаточно сильными. Из них Images and Words и Scenes of a Memory - просто-таки знаковые работы в проге. И что самое главное - все эти альбомы были совершенно друг на друга не похожи.
На последних же двух альбомах собраны в одну кучу влияния всяких модных нынче групп + там, где этого нету - переработка своих же старых идей. И за очень-очень редким исключение мелькает что-нибудь, да новенькое. Ввиду чего напрашивается вывод о том, что в последние года три ДТ своей музыкой сказать в общем-то и нечего. Да нету идей - почти у всех групп случаются такие периоды, но только вместо того, чтобы взять перерыв, собратся с силами и мыслями и продолжать своё славное дело ДТ продолжают штамповать альбомы раз в 2 года, ездить в турне, выпускать кучу концертников, пускать свои клипы на MTV и совсем недавно выпустили еще вдобавок какой-то мультфильм-аниме повествующий об истории группы....

[Borick London]

А разве у них что-то кардинально менялось? Мне кажется что они все время работали не выходя за рамки одной парадигмы. Только все больше и больше на роботов становятся похожи.

В каком плане на роботов?
На мой субъективный взгляд у ДТ все альбомы по 2003 год включительно можно назвать достаточно сильными. Из них Images and Words и Scenes of a Memory - просто-таки знаковые работы в проге. И что самое главное - все эти альбомы были совершенно друг на друга не похожи.
На последних же двух альбомах собраны в одну кучу влияния всяких модных нынче групп + там, где этого нету - переработка своих же старых идей. И за очень-очень редким исключение мелькает что-нибудь, да новенькое. Ввиду чего напрашивается вывод о том, что в последние года три ДТ своей музыкой сказать в общем-то и нечего. Да нету идей - почти у всех групп случаются такие периоды, но только вместо того, чтобы взять перерыв, собратся с силами и мыслями и продолжать своё славное дело ДТ продолжают штамповать альбомы раз в 2 года, ездить в турне, выпускать кучу концертников, пускать свои клипы на MTV и совсем недавно выпустили еще вдобавок какой-то мультфильм-аниме повествующий об истории группы....

Сильные реплики. Пардон, а что уважаемая публика может сказать про Rage, Korn, System of a Down и тому подобный стафф (даже не упоминаю Symphony X).
Я был на концерте Dream theater на Уэмбли Арина в октябре 2007 года - стоял в 12-15 метрах перед сценой и видел все как на ладони (вообще предпочитаю быть в центре событий) - Deep Purple, которых я видел c 1997 года (в разных городах и на разных площадках) в непосредственной близости от сцены раз 10-11, к сожалению уже лет десять ничего не могут противопоставить "молодым да ранним", да хоть тем же ДТ.
Гилан, как ни люблю и ни ценю я его за его немерянный вклад в современную Рок-Музыку, уже давно свое отпел, и даже закулисный подпевала не поправляет дела - а дело швах.
Из первоначального состава играет только Айан Пайс, Гловер ему в помощь, ну Стив Морс не плох (а по мне в сольных проектах лучше!) а в целом печальнейшее зрелище. Ни один диск после Perpendicular "...ничего нового не внес в развитие охоты..", если вспомнить чудака-охотника тз "Обыкновенного чуда". Ушли бы с концертных площадок после bandon tour'a - и осталтсь бы навечно СуперЗведами, а по факту превратились в карикатуру на самих себя...
А концерт ДТ - витруознейше сыгранный, с сумасшедшим драйвом, с поразительным, захватывающим видеорядом (за исключением наивно-примитивного комикса-мультика-аниме-лубка на заглавной вещи с последнего альбома) - безупречны все исполнители, как виртуозы, сыгранность и слаженность во всем - бесподобные, ну и ШОУ - в лучших традициях - кто видел ДВД - понимает. Можно спорить, насколько они погрязли в самоцитировании и не иписались ли они - но бесспорно, что это - сильная по эмоциональному заряду, виртуозная, идейно-состоятельная, динамичная музыка, какую сечас играют не тау уж много команд.

[ЦАПЛЯ]

Гилан, как ни люблю и ни ценю я его за его немерянный вклад в современную Рок-Музыку, уже давно свое отпел, и даже закулисный подпевала не поправляет дела - а дело швах.
Из первоначального состава играет только Айан Пайс, Гловер ему в помощь, ну Стив Морс не плох (а по мне в сольных проектах лучше!) а в целом печальнейшее зрелище. Ни один диск после Perpendicular "...ничего нового не внес в развитие охоты..", если вспомнить чудака-охотника тз "Обыкновенного чуда". Ушли бы с концертных площадок после bandon tour'a - и осталтсь бы навечно СуперЗведами, а по факту превратились в карикатуру на самих себя...

что-то я не совсем врубаюсь, о чём повествование?
И спасибо Borick London , напомнил мне вопрос, который терзал меня  ( да быстро забыл я о нём)
Встречаюсь я 2 года назад с другом, с которым вместе служили в доблестных рядах ВС СССР.
И он мне рассказывает: ... играли они на одном фестивале в Болгарии, на разогреве у Дип Паплов ( как я его называю  ). И вот, говорит, какая интересная штука - за кулисами сидел бассист и фигачил все вещи в унисон с Гловером, который в это время зажигал на сцене... Не понял, говорю - зачем? ( и вроде как речь была ещё о похожих закулисных персонажах)
Он мне что-то объяснял ( ну, пытался ) Типа того, что все партии дублируются....
Разумеется, что я на утро почти ничего не помнил, о чем у нас шла речь ( всё-таки "фронтовые друзья" встретились и воспоминаний и возлияний было очень много.  )
Но переодически мой склероз даёт сбои, а под рукой ( у кого спросить - прояснить эту тему) никого не бывает.
Может мне кто откроет сию завесу?

( думаю, что тема о "проге" не пострадает от этого отхода в другую струю. Могу снести потом в тему о "Пепл")

[Borick London]

Цапля
Достоверно известно, что последних несколко (7-8-9) лет с ДП на концертах (из-за кулис но при мониторах) помогает Гилану наемный вокалист (возможно, что из числа талантливых фанов, а может голос какого-нибудь трибют-проекта - х.з., т.к. из-за полной непргодности связок Гилана к пению начиная с 1998 года ДП играют грязным звуком, где  интрументал покрывает и сметает напрочь со сцены слабый Гилановский вокал, а на высоких нотах, чтоб "петухов" не сышать и публике не давать слушать, звукорежиссер уводит вокал Гилана в ноль и прибавляет подпевалу - иногда накладки случаются, типа как у нас - когда лет семь назад одышливый фальшивый живой киркоровский "вокал" в приклееный ко лбу микрофон вывели как-то поверх "фанеры" - вот и у них тоже не автоматы, а живые люди на пультах сидят...
Про Гловера не скажу - не знаю, но думается мне, что классный басист и саунд продюсер, каким является Гловер, до такой байды, как дубляж своей партии закулисным сессионным музыкантом во время концерта ДП - не опустился бы.
Вот Лорд все красиво все сделал - когда понял, Гилан испелся совсем - ушел из созданной им группы.
Гуд бай, май лав, гуд бай...

[Vladimir_82]

Ну ведь у Гиллана все песни в высокой тесситуре звучат.
Т.е., резких переходов к высоким нотам нет..
Как тут звук рулить? Я вот тоже ДП видел с 5-7 метров, но в Олимпийском - и не замечал, что над его вокалом колдует подпевала.

[Drybushchak]

>Gracious.
Отличная группа. Я как-то услышал у приятеля их "Gracious!", и уговорил его продать мне этот альбом (Repertoire Records). Кстати, один из польских критиков включил этот диск в перечень 10 лучших альбомов 70-х годов.
Вот тут обложки:
http://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=4956&cfrom=7&showtype=0&cpage=26
Кстати, тема прогрессив-рока неплохо рассмотрена.
>Кто такие? Почему не знаю?
Я не виноват.
>Достоверно известно, что последних несколко (7-8-9) лет с ДП на концертах (из-за кулис но при мониторах) помогает Гилану наемный вокалист
просьба подтвердить фактами "достоверную известность".
>Вот Лорд все красиво все сделал - когда понял, Гилан испелся совсем - ушел из созданной им группы.
Это неправда. Лорд ушел из-за нежелания подолгу гастролировать (проблемы со здоровьем и т.п.)
>за кулисами сидел бассист и фигачил все вещи в унисон с Гловером, который в это время зажигал на сцене...
Бабушкины сказки.
>а King Crimson, они какие? интересно их послушать..
Они такие, что после первого прослушивания хочется ворваться в деревню на вороном коне, порубить кой-чего шашкой, и смахнув пот со лба, дрожащим голосом заявить: "Дед, я  Кримзон слушал!" 

Нет пользователй он-лайн.