Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Carbalet]

кстати, вот есть по теме VF интересное  замечание самого JPJ(не перевожу, т.к., имхо, итак всё понятно) :
Question: John Paul what was your favorite band that seemed a precursor to the Zep sound i.e. Cream , Traffic, Jefferson AIrplane, et al ?

John P Jones:  Possibly Vanilla Fudge.
I know that sounds odd, but they really were extremely powerful plus they had a great stage show They had two great voices.And we became great friends - we supported them on the first tour

[Drybushchak]

Блэкмор утверждает, что появление Vanilla Fudge в Британии произвело куда больший фурор, чем приезд Хендрикса. Всех, опять же, отсылаю к буклету последнего диска VF, где много пишется об их взамоотношениях с ЛЗ.

[Borick London]

Друзья.
С интересом прочитал полемику о пересемени судеб, взаимном влиянии Хендрикса и Пейджа, истоках и краеугольных камнях "тяжелой" музыки. Почерпнул не мало интересных сведений - некоторые суждения также весьма любопытныю
В связи с тем, что всуе упоминаются Битлз, хочется спросить у просвященных коллег - под чьим влиянием записаны Битлами: Sgt.Pepper (reprise),
Yer Blues & Helter Skelter? И, если внимательно вслушаться, не эти ли вещи ивляются тремя источниками (и тремя составными частями?), прародителями ТЯЖЕЛОГО звука?
С интересом выслушаю мнения просвященных коллег.

[Палыч]

Честно говоря, для меня всегда было загадкой, откуда, на какой почве возникла чумовая Хелтер-Скелтер.
У Битлов вообще полно стилистических неожиданностей. Меня вот всегда очень удивляли соло в Таксмане и Good Morning, Good Morning.

А еще, как мне кажется, первыми тяжелый звук применили Pink Floyd в The Nile Song. Мне всегда казалось, что Металлика, просто взяли эту вещь, как образец своего стиля. (прости, Гремлин)

[Borick London]

Палыч, еще один повод выразить респект.
Я помню себя восьми-девятилетним пацаном и запах одеколона, которым старший брат протирал вунутую из белого конверта пластинку с зеленым антоновским яблоком на пятаке, и очередной шок от Beatles - Back in the USSR, и т.д. по списку до Savoy Truffle, Yer Blues, Helter Skelter и Revolution (1). Напомню просвященным коллегам время издания Белого Альбома -осень 1968-го. Музыка ПинкФлойд в экспериментаз АммаГамма пока еще по детски наивна, с расстояния в почти сорок лет без улыбки трудно слушать первых два альбома ДП, Лед Зепплин еще работают над своим альбомом. ЭлектрикЛэйди Лэнд правда вот вот появиться на полках магазинов - но Белый альбом уже вышел, а за 14 месяцев до него - просто напоминалка - вышел гениальный Sgt.Pepper - слушайте внимательно Sgt.Pepper(reprise) на стороне В (если у кого еще винил сохранился)ю
Не это ли истоки ТЯЖЕЛОГО ЗВУКА?
Приглашаю к дискуссии просвященных членов Сообщества.

[Zand]

Да,хард по-настоящему начали битлы,песней Helter Skelter. Зачатки были и до этого,но это была первая настоящая хард-рок композиция. А величие Хендрикса я никогда не понимал. Недавно смотрел на ДВД его выступление в Вудстоке,абсолютно он  меня как не трогал,так и не трогает. С Пейджем&Co. или Grand Funk'ом и сравнивать нечего,хотя творили они в одно время. А вообще мой любимый гитарист-Блэкмор.

[Black Dog VI]

Borick London

Насчет некоторых вещей Битлз с Вами можно согласиться. Я сам их очень и очень люблю. Ничуть не меньше, чем ЛЗ. И Сержанта до сих пор слушаю всего РАЗ В ГОД. Как ОГРОМНЫЙ ПРАЗДНИК.
По поводу тяжелого звука. Тут вот какое дело. Это была ситуация - пожалуй единственная за время активной карьеры Битлз - когда они ПОСЛЕДОВАЛИ ЗА модой. Им такая музыка не свойственна. По крайней мере - троим из них. Леннон тот да, любил все такое гремяще-стучаще-кричаще-визжащее. Поэтому эти вещи - это как предположение - следствие давления (влияния) Джона на команду. Но не ЗАКОНОМЕРНОСТЬ. Не забудем, что The Who уже весело наяривали пусть не тяжелую, но боевую музычку уже почти два года.
А вот для Хендрикса и Пейджа - это был КОНЦЕПТ.
Поэтому они и оказались на полшага впереди остальных. Впрочем, есть форумы где одно имя Пейджа вызывает .. эээ приступы ярости.  

[Zand]

Да,но The Who язык "хардом" назвать как-то не поворачивается.
А,кстати,и Sgt.Pepper,и Helter Skelter-песни не Леннона,а Маккартни. Хотя сам Леннон называл первой хард-рок песней свою Ticket To Ride с альбома Help. Но это,по-моему,большая натяжка,хотя песня для 65-го года действительно звучала очень "тяжело"...

[Black Dog VI]

Zand

Я указал, что это МОГЛО быть влияние Леннона. Тем более, что все песни они подписывали Lennon - Mc Cartney 
А потом утверждали, что каждый из них предлагал (доделывал - перерабатывал) какие-то фрагменты или кусочки.
А про The Who ... Ну да, не хард. Но твой любимый Блэк называет Таунсенда в качестве одного из источников собственного вдохновения. 
Мне кажется, для Битлз это была просто проба пера. Не более того. Как и для Rolling Stones переломный Let It Bleed. 

[Zand]

Ну да,подписывали... "Yesterday"-это тоже вроде как Леннон-Маккартни.
Для битлов это была удачная проба. Я думаю,не распадись они в 70-м,то вполне могли бы пойти по этой дороге. Хотя,конечно,там им пришлось бы сложно. Но все-таки я думаю,хард рок пошел от них. Кстати,Хендрикс говорил,что Sgt.Pepper шокировал его не меньше,чем произведения Бетховена. Так что влияние прослеживается самое прямое. И то,что Тауншенд повлиял на Блэкмора-факт. Но,думаю,в 69-м сами Цеппелины повлияли на него гораздо больше. Ричи и сам признавал,что Цеппелины его вдохновляли.
А что,кстати,переломного в Let It Bleed? Чем он выделяется больше,чем,например,предыдущий-Begger's Banquet? На мой взгляд,переломным скорее можно считать Sticky Fingers.

[Black Dog VI]

Zand

Думаю, что Хендрикс, говоря о Сержанте, имел ввиду АТМОСФЕРУ ВСЕГО АЛЬБОМА! На меня он и до сих пор воздействует будь здоров.
Да, Блэк признавал воздействие на него ЛЗ (но что интересно именно ЛЗ, а не Пейджа персонально  ).
Но к истокам того hard & heavy, который мы сегодня знаем, все-таки большее отношение имеет Хендрикс и его гениальные Дипрешен, Пепл Хейз, Хей Джо и нескоко других. Жаль, что он это не продолжил.   

[Borick London]

Zand
Друзья, не зная как новичок, некоторых особенностей работы форума, отправил он-лайн личное послание Zand'y, полагая, что оно будет доступно всему форуму, но вижу что ошибся.
Zand, мой юный друг, не сочтите за труд сделать мое Вам послание достоянием общественности.

[Zand]

Нет,нет,нет,именно сама Sgt.Pepper! Маккартни вспоминал,что он вместе с Харрисоном и Клэптоном был на концерте Хендрикса. И тот объявил,что сейчас сыграет произведение,которое "поразило его не меньше,чем в свое время Бетховен". И заиграл заглавную тему "Сержанта"! Запись его исполнения (не именно этого),кстати,есть на ДВД его выступления на вестивале Isle Of Weight 1970-го года.


Слова Borick London'а:
Совершенно верно, коллега.
Из тех песен, на которые я ссылался только Yer Blues принадлежит перу Леннона, да упокоит Господь его душу.
Считаю сомнительным заявление о том, что Леннон Влиял, Оказывал давление, Вел куда-то - с момента его знакомства с Йоко башню ему снесло напрочь, а человек, находящийся под полным влиянием, или если хотите контролем, другого человека сам ни на что влиять не способен.
Вспмните плакат из белого альбома или кадры из Лет Ит Би - там Йоко повсюду - она лезла со своими комментариями, пожеланиями и концепциями по всюду, и что есть Revolution No9,  как не вариант Two Virgins.
Но мы отвлеклись от темы.
Я уже больше тридцати лет убежден что Сжт.Пеппер вообще (Реприза из Сержанта в частности), а кроме того ХелтерСкелтер - основа и источник всего, что было сделано после 1967 года в ТЯЖЕЛОЙ музыке.
Comments welcome

[Black Dog VI]

Zand

На самом деле есть и еще более ранняя версия Сержанта Хендрикса - на фестивале в Монтерее в 67-ом. Я на Горбе недели две назад поменял СОВЕРШЕННО новое издание ДВД Хендрикса. Просто улет! Полное выступление Джими на этом фестивале.

[Бешеный]

Где то да как то утяжелить собственное звучание к этомк периоду пытались многие. Другое дело сам звук и подача его на носителе. По мне так битловская "HS" шумная и грязноватая. И не думаю., что "Битлы" пошли бы в сторону утяжеления. Просто  очередной поиск - не более чем. Помимо Хендрикса мне кажется "первые ласточки " всё же Cream.

Нет пользователй он-лайн.