Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Borick London]

А названия песен в тексте в русском переводе можно и вообще не давать. Как на русском можно "Bron-Yr-Aur" передать?...

Люк Уорд, вокалист Boot-Led-Zeepelin не раз со сцены произносил это как Брон-Ар-аЙя", и добавлял, что это название с (древне-)валлийского преводится как Golden Breasts (или Золотые Груди)...

(но вот надо ли это название переводить???... не уверен)

[Лио]

Как-то "Потрясен и смущен" красивее звучит (на мой взгляд).

[ЦАПЛЯ]

Да....  Вот zаморочка с этим Led Zeppелином по-русски. Здесь без .. этого самого и не разберешси...

[cmi]

2 eroff:
>....для альбомов чартсы...

Не "чартсы", а "чарты". От английского "charts" (графики, диаграммы, таблицы...) -  это уже множественное число.

ЧартСы - это также безграмотно как и "БитлЗы".

[Drybushchak]

Святого или Святых это не принципиально, только дань традиции. Правильно - Святые места
Как на русском можно "Bron-Yr-Aur" передать? (Володя, что там твое любимое министерство картографии диктует?)

1. Прохоров говорит, что лучше не "Святые места", а "Места святые", или "Места священные". Ведь песня называется не "Holy Houses", а "Houses Of The Holy". У него же это название переводится как "Палаты священные". Мотивировка - под этими самыми "священными местами" ЛЗ имели в виду места проведения их концертов... А "Палаты" - по аналогии с "Палатой лордов"... Тем более, что сами музыканты не употребили слово "places". Лично я бы переводил как "Места святые".
 2.По поводу "Bron-Yr-Aur". У меня нет текстов с его переводом "тройки". Да, знаю еще, что он смеялся с перевода "Bron-Y-Aur Stomp" Кормильцева. У того вместо собаки в тексте оказалась девушка.
 

[Drybushchak]

Не "чартсы", а "чарты". От английского "charts" (графики, диаграммы, таблицы...) -  это уже множественное число.

Верно.

[Drybushchak]

Как на русском можно "Bron-Yr-Aur" передать? (Володя, что там твое любимое министерство картографии диктует?)

На русском можно (и нужно) писать. Мне, например, очень интересно было прочесть рабочую переписку переводчика с издателем по поводу того, как это название произносится:
"Просматриваю окончательную редакцию текстов (не поздно еще кое-что подправить?) и вижу в названии девятой композиции третьего альбома транслитерацию того самого  многострадального валлийского топонима – БРОН-И-АВР. Каюсь, когда я предлагал БРОН-АР-АЙР,
я тоже «дал в штангу» - произношение формы yr определенного артикля в этой позиции правильнее передавать как «эр», т.е. лучший вариант транслитерации - БРОН-ЭР-АЙР. Да, в оригинальном названии стоит форма y, но эту ошибку (перед словом, начинающимся с гласной, используется форма yr, иначе возникает непроизносимое, с точки зрения валлийской фонетики, сочетание) исправили в названии восьмой композиции на PG – где смысл ее повторять, еще и предлагая вариант «И» (тогда уж лучше «Ы»)?
Ну а «АВР» - это вообще… Поменяйте, пожалуйста,  этот БРОН-И-АВР в обоих названиях на БРОН-ЭР-АЙР, а то ведь обязательно найдется умник-другой, залезет в учебник, а то и просто в таблицу произношений (например, http://www.cymraeg.ru/rheolau.html) или в Википедию (которая как раз и дает правильную транскрипцию [br?n.?r.a?r]) и будет потешаться. Если есть сомнения – к письму приложен аудио-файл с Forvo (они как раз на проблемах автохтонного произношения специализируются), услышите как этот топоним произносит валлиец. У форвовской братии к его произношению вопросов нет (при все нынешней капризности валлийцев в языковых вопросах)".
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
   

[ImageQ]

На русском можно (и нужно) писать.

В переводах песен, а в собственно тексте книги лучше на английском иначе придется в уме нетривиальный перевод делать, чтобы понять, что имеется в виду

[ImageQ]

1. Прохоров говорит, что лучше не "Святые места", а "Места святые", или "Места священные". Ведь песня называется не "Holy Houses", а "Houses Of The Holy". У него же это название переводится как "Палаты священные". Мотивировка - под этими самыми "священными местами" ЛЗ имели в виду места проведения их концертов... А "Палаты" - по аналогии с "Палатой лордов"... Тем более, что сами музыканты не употребили слово "places". Лично я бы переводил как "Места святые".

Вы оба слишком слепо идете за английским текстом. Причем здесь порядок слов в английском названии. В русском языке есть устоявшиеся выражение "Паломничество по святым местам"(и вот сюда места проведения концертов подходят), а вовсе не по "Местам святым", или "Местам священным". В России никакой палаты лордлв не было и слово палаты ассоциируется с больничными либо княжескими, обе от святости далеки, да и у Лордов со святостьб как-то не очень.

[Drybushchak]

В русском языке есть устоявшиеся выражение "Паломничество по святым местам"(и вот сюда места проведения концертов подходят), а вовсе не по "Местам святым", или "Местам священным".  В переводах песен, а в собственно тексте книги лучше на английском иначе придется в уме нетривиальный перевод делать, чтобы понять, что имеется в виду.

Ну, может быть. А вообще я никаких проблем не вижу. Слева будет английский текст, справа - русский перевод. А при  наличии соответствующих комментариев вообще все станет на свои места.

[Bill]

В русском языке есть устоявшиеся выражение "Паломничество по святым местам"(и вот сюда места проведения концертов подходят), а вовсе не по "Местам святым", или "Местам священным".  В переводах песен, а в собственно тексте книги лучше на английском иначе придется в уме нетривиальный перевод делать, чтобы понять, что имеется в виду.

Ну, может быть. А вообще я никаких проблем не вижу. Слева будет английский текст, справа - русский перевод. А при  наличии соответствующих комментариев вообще все станет на свои места.

Небольшой ОФФТОП
"Мужик сидит возле озера и рукой воду зачерпывает и пьет. Идет второй видит это дело и говорит: - Ты что же гадость эту пьешь? Там завод стоит и все дерьмо сюда сливает! - What did you say? - I speak - use two hands. Two hands"

[Наташа Gremlin]

Мотивировка - под этими самыми "священными местами" ЛЗ имели в виду места проведения их концертов...

Наверное, и лишнее пишу, но все же напишу... по теме Houses Of The Holy и вечного перевода как "Дома святых" - уже не помню когда и где вычитала подобную информацию, но там немного по другому значение раскрывалось. Houses - у музыкантов нередко (или это даже что-то наподобие сленгового выражения) означало именно места проведения концертов. Ну а Holy - публика. Т.е. что-то вроде "залы полные публики", смысл таков. Подобное выражение слышала и в фильме Almost Famous, точно фразу не помню, что-то вроде "... the bigger houses we get...", значение фразы было "...чем больше публики на концертах мы собираем...".

А Dazed And Confused="Потрясен и смущен" - имхо, наиболее лучший перевод. И по звучанию фразы на русском, и по точности значения. Тема переводов текстов песен для меня всегда интересна была. Для более точной передачи всех нюансов лучше, кажется, перевод не в стихах. Встречались разные переводы разных песен, но когда знаешь язык оригинала, понимаешь, сколько теряется в переводах (иногда мало, а иногда много).

[eroff]

Для Дрибущака (последнее)
стр. 184 - "Джек-фасолина"
стр. 186 - колхозник лучше
стр. 189 - Heart из США. да
стр. 191 - списи были вполне официальными
стр. 197 - Сиэтл
стр. 198 - Окленд
стр. 205 - сейшены
стр. 209 - Джону Полу Джонсу
стр. 223 - опечатки поправлю
стр. 232 - с Блэкмором ты прав, как и с You Need Loving
Таким образом, почти 100% процентов твоих замечаний приняты. Благодарю за "пристальное" чтение.
Следует в конце концов согласиться и с Наташей Gremlin остановившись на варианте "Потрясен и смущен", как наиболее... И.Е.

[Drybushchak]

Для Дрибущака (последнее)
Таким образом, почти 100% процентов твоих замечаний приняты. Благодарю за "пристальное" чтение.

Будь ласка. :-)

[Drybushchak]

Для более точной передачи всех нюансов лучше, кажется, перевод не в стихах. Встречались разные переводы разных песен, но когда знаешь язык оригинала, понимаешь, сколько теряется в переводах (иногда мало, а иногда много).

Согласен. Многие, знающие английский, как декабристы, слишком далеки от народа. В своей массе пипл ну никак не спик инглиш. Посему переводы, и переводы максимально точные (пусть и подстрочники) очень нужны.

Нет пользователй он-лайн.