LedZeppelin.Ru
Разное => Хочу сказать! => Тема начата: kuv от 10 Январь 2014, 00:05:56
-
Попалась в руки книга Ильи Смирнова "Время колокольчиков" издания 1991 года. Наверно правдивая, но иногда заруливает на какие-то местечковые разборки, которые автор считает частью истории советского рока. По сравнению с книгой "Back in USSR" Троицкого, примерно того же года издания, всё же более живая и непосредственная. И зачем это написал? Что, рецензии на книжки четвертьвековой давности собрался писать? Нет, дело совсем в другом. Дочитав "Время колокольчиков" до 1983 года вдруг почувствовал, что сейчас начнётся рассказ о моём неудачном опыте посещения концерта Аквариума. И оказался прав.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9111/53420750.23/0_d4773_18245adc_XL.png)
БГ и Аквариум на концерте 13 апреля 1983 года. Примерно в таком виде мы его должны были увидеть в ДК им.Русакова.
Фото Игоря Петрученко (http://handbook.severov.net/handbook.nsf/?Open)
В конце ноября 1983 года мой сокурсник Дрюня предложил прикупить билеты на концерт Аквариума. Ни секунды не думая я взял пару пригласительных билетов в виде открыток с маловразумительной печатью рублей за 10. Чтобы сводить на супершоу свою будущую жену. С нами ещё был Герасим и ещё кто-то из нашей компании. К концерту тщательно подготовился. У Сэма, своего приятеля, взял кассетный японский магнитофон, очень надёжный, экономный с батарейками и удивительно хорошо пишущий с воздуха, зарядив его не какой-нибудь кассетой МК-60, а самой настоящей Agfa на 90 минут. С детства был бутлеггером. И остался :)
Ну а теперь слово (курсивом) Илье Смирнову, как это выглядело изнутри:
...
Тоня, тем не менее, была преисполнена желания доказать, что мы их не боимся, и предложила провести в декабре концерты АКВАРИУМА в ДК им. Русакова (огромный конструктивистский дворец культуры в Сокольниках).
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9797/53420750.23/0_d4771_fac35d01_XL.jpg)
Хотя фото 1990 года, со времён описываемых событий он ещё не успел измениться.
Фото с сайта www.pastvue.com
Она взяла на себя организационно-технологические вопросы, в которых имела куда больше опыта (качественная аппаратура, переговоры с ДК). Мы с Литовкой отвечали за финансы и "службу безопасности". Так, в дополнение к романовскому, едва не возникло второе большое дело.
Накануне, 2 декабря, Тоня, отличавшаяся поразительной интуицией, вынуждена была признать, что "зря связалась". Она чувствовала, что "должна произойти лажа". С теми же чувствами я поехал к ней на утреннюю встречу (куда должен был привезти деньги от распространения билетов) с 10 руб. в кармане. Однако метрах в пятнадцати позади меня двигался Володя Манаев из Зеленограда. У него в руках была авоська с булочками, на вид очень свежими и аппетитными, но совершенно несъедобными внутри. Тоня не знала Манаева (вообще во внутренних делах наши группировки сохраняли полную самостоятельность). Таким образом, мой зеленоградский друг проехал с нами незамеченным через всю Москву.
– Как ты думаешь, нас сейчас пасут? – тихо спросил я у спутницы.
– Зачем? Взяли бы на стрелке.
– А вот молодой человек с булочками? – продолжил я. – Он нас не пасет?
– Совершенно не похож, – отвечала Тоня (и была права).
На улице, когда мы садились в машину, Манаев со словами "Вы что-то потеряли", отдал нам провизию.
Однако, такое начало не вселило радости, поскольку в то же утро выяснилось, что АКВАРИУМ, хотя и прибыл в Москву, приезжать в ДК Русакова не собирается. Что случилось, мы не знали. Между тем, по сообщениям из ДК, туда приехали другие: чуть ли не все правоохранительные органы Москвы. Но концерт почему-то не отменяли. Перед нами вставала перспектива, светлая как пожар Рима при Нероне: огромная толпа, узнав, что сэйшен сорван по вине организаторов и музыкантов, может повести себя непредсказуемо. Не ровен час, найдутся дураки или мерзавцы, которые потребуют "бабки обратно"... Короче говоря, требовалось найти замену АКВАРИУМУ за три часа до начала концерта. Мы честно объяснили музыкантам, что (и кто) их ждет в Сокольниках, [обратите внимание на выделенную фразу] и не нам винить тех, кто отказался. Но Саша Градский согласился без лишних разговоров.
Стянутую в ДК милицию возглавляли три полковника в форме. (Не знаю уж, сколько в штатском). На входе, где проверяются билеты, некоторых зрителей хватали без объяснения причин и уводили в служебные помещения для допроса: "Откуда узнал о концерте, где взял билет". Но появление Градского несколько спутало программу. Градский в полном одиночестве сидел на сцене и мрачно смотрел в зал (к нему боялись подойти, как к Сахарову в Горьком).
Тоня тоже опасалась (и правильно) входить в ДК. Еле живая от холода, она стояла в каком-то закоулке рядом. Но ей нужно было передать внутрь деньги и документы. "Я отнесу" – сказал один из ее помощников, бесшабашный Леня Агранович, и взял пакет. Но тут же его остановили. Еще не милиция, а уже известный читателю Лелик: "Дайка лучше пакетик мне!" Аграновича взяли на входе, а Лелик сумел спокойно пройти в теплый гостеприимный зал.
Ага, «спокойно пройти в зал». Как вспомню ту мясорубку на входе, до сих пор дурно становится. Десятки людей пытались вломиться в две открытые створки дверей. ДК был переполнен. Каким-то чудом нам удалось протиснуться на балкон. Ещё пять минут и всё действо мы слушали бы из фойе. Я стал на лестнице, идущей вдоль балконных рядов, прижавшись к стенке, а будущую жену всё-таки умудрился усадить на какое-то боковое место. А может просто на ступеньки. Внизу был виден волнующийся зал, пустая сцена и… рояль.
Было явное ощущение, что устроители не смогли унять свою жадность и билетов было продано раза в полтора больше, чем мест.
Концерт начался с того, что какая-то сволочь завопила: "Давай АКВАРИУМ!" (хотя наши ребята объясняли всем, в чем дело, и вряд ли остался хоть один человек в зале, который бы этого не знал).
Во-первых, кричали не "Давай АКВАРИУМ!", а "АКВАРИУМ давай!" :)
А во-вторых, разочарование публики было очень серьёзное, близкое к критическому. Автор пишет, что все в зале знали, всем объяснили. Увы, тут автор передёрнул. Возможно он и сам не знал (и не знает) причин отсутствия Аквариума, но есть сомнения в искренности автора. Тогда что же можно было объяснить сообщением, что Аквариума не будет, а заменит его Градский? И как, по-вашему, должны были среагировать около тысячи молодых и горячих людей, на сообщение, что их кумиры не приехали? Радостно в ладоши хлопать? Не забудьте, что в зале были не совковые зрители, а в подавляющем большинстве молодёжь 18-22 лет, очень любящая рок-музыку и нередко согретая портвейном. И билеты они покупали не на Градского. Такие и зал вдребезги разнести могли.
Александр Борисович взглянул на кричавшего с аристократическим презрением (как римский патриций на лобковую вошь) и сказал в микрофон: "А ну, заткнись, пока я тебе голову не оторвал!".
Было такое. Ей Богу, автор не врёт. Я всё же нажал клавишу записи своего японца. Чёрт с ним, хоть Градского запишу. Не с пустой же кассетой возвращаться!
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9257/53420750.23/0_d4772_c8aec18c_XL.jpg)
Фото Александра Градского тех времён. Примерно так он и выглядел на концерте.
После чего обрушил на ошеломленных полковников "Монолог батона за 28" и Сашу Черного по полной программе:
Видели ль, дети мои, фотографии в русских газетах?
Видели избранных лучших, достойных и правых из правых?
В лица их молча вглядитесь, бумагу в руках разминая,
Тихо приветствуя мудрость любезной природы...
Тут автор из-за красного словца напраслину на Александра Борисыча наводит. Первая строка этого четверостишья звучит (и звучала) в песне по другому:
Видели, дети мои, приложения к русским газетам?
На самом деле Градский за пару песен сломал публику и взял беспокойный зал железной хваткой. Оказалось, что Градский в акустике, да к тому же с такими злыми песнями – не меньший кайф! Народ был покорён. А Градский всё пел и пел. И про телевидение, и про тараканов, что задумались слегка, и про Высоцкого, и песню пьяницы. А в одной из последних песен, про "хорошо при свете лампы книжки милые читать,перелистывать эстампы" он, сделав грациозное па и брякнув носком правой ноги по клавишам рояля допел "и по клавишам бренчать". Пригодился инструмент, однако!
В основном это были песни на слова Саши Чёрного, запись которых Градский сделал ещё в 1980 году, а для массового слушателя ставшие доступными только в 1987 на двойном виниле «Сатиры».
Градский был принят на ура. Все обиды на сорванное выступление Аквариума улетучились. Зал был влюблён в Александра Борисыча. Выступление было недолгим, минут сорок. Может чуть дольше.
Вот как вспоминает этот концерт сам Градский в книге Евгения Додолева "Александр Градский. The ГОЛОС, или "Насравший в вечность":
Автор: Илья Смирнов в книге «Время колокольчиков» вспоминает, как команда «Аквариум», узнав, что концерт будет курироваться КГБ, в последний момент отказалась выступать, Градский разрулил ситуацию.
Александр вспоминает:
– Я тогда не знал почему, но концерт действительно был отменен Борисом, и, конечно, не ведал, что кое-кто был проинформирован, должно быть КГБ, и предупредил Гребенщикова, и он «сказался больным», но лично для меня ситуация была непростой. Мне утром позвонила Тоня, менеджер этого концерта, и сказала, что Борис заболел и никого, кроме меня, его публика слушать не будет, поэтому надо спасать концерт, иначе вообще может неизвестно что произойти. И я приехал. Действительно, обстановка складывалась неприятная. Как бы хорошо ни была настроена аудитория, все равно она была напряжена, потому что замена есть замена. Поэтому я решил, что надо показать уровень социального «протеста», и начал отвязываться по полной программе вместо того, чтобы, как обычно, соблюдать равновесие между разного рода песнями..
Если б я знал про КГБ [сравните с выделенной фразой из текста Смирнова], может быть, все-таки соблюдал бы какие-то приличия. Конечно же, почти все песни были бы спеты, но они могли бы быть исполнены, скажем так, вразбивку с лирическими вещами, чтобы не давить столь отрицательной струей на публику. В результате меня вызвали в КГБ и нарисовали хорошую перспективу, но я сказал, что стихи пою из книги и т. п. В результате все обошлось… правда, в Союз композиторов меня «принимали» аж до 1987 года…
-
Напоследок нам была показана короткометражка «Иванов» с БГ в главной роли. Где он поёт про «инженера за сотню рублей». Что ж, и на том спасибо, хоть так сублимировали надежды аквариумистов:
http://youtu.be/UIFvucwSQgg
Отреставрированный в 2013 году фильм "Иванов"
Естественно, полковники, не читавшие Сашу Черного, ни на минуту не усомнились в том, чьи именно лица имеются в виду (как и большая часть зала, тоже не избалованная библиографически редкой классикой). Теперь-то они решили, что упрячут если не организаторов "по уголовке", так хоть певца за политику. К их большому разочарованию Градский отделался выговором по линии Москонцерта, а мощная облава принесла лишь несколько показаний типа: "Билеты мне всучил насильно у метро человек кавказской наружности в клетчатом пиджаке". Поясняю, что изначальная "бесплатность" билетов не давала оснований для возбуждения уголовного дела по факту спекуляции. А таинственный кавказец-альтруист, разгуливающий в пиджаке в трескучие морозы, стал с тех пор у нас популярным героем.
Моя история имеет продолжение. Спустя некоторое время после концерта, нас, присутствовавших на сейшне, по очереди стали дёргать в ректорат. Почему именно нас, конкретно присутствовавших – мы даже вопросов себе не задавали – слишком много в институте было стукачков. В ректорате с нами тет-а-тет беседовал дядечка из органов. Не помню из каких. Скорее внутренних, не Глубокого Бурения. С явной скукой на лице и без надежды услышать правду спрашивал, где купили билеты. Он был прав - правды не услышал.
Кассета же с записью этого выступления стала очень популярной в наших кругах, её слушали и переписывали бесконечно. Уж сильно забористые песни пел Градский! Но увы, до сегодняшнего дня Агфа не дожила. Кто-то из моих приятелей приделал ей ноги и она скрылась в неизвестном направлении...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/53420750.23/0_d4770_55ad087c_XL.jpg)
Если встретите где нибудь кассету Агфа, на 90 минут, старенькую уже, чёрненькую с зелёной наклеечкой, вот такую, как на картинке, пришлите мне - может это та самая?
P.S. А на концерт Аквариума я всё же попал. Как на хедлайнеров Максидрома-99. Послушал редкостный отстой.
Этот текст есть и здесь - http://ig-kuv.livejournal.com/21117.html
-
фантастика,я был на этом концерте,и никто нас не предупреждал,что не будет Аквариума.Концерт задержали минут на 30,говорили -ждем Гребня,а когда вышел Градский,его действительно освистали и он долго "обещал уйти".Моя жена была тогда на 6-м месяце_чуть не раздавили при входе,стекла потом побили(вход был стеклянный).Я думал уже никто не помнит,таких концертов было много....
-
интересенно
-
Однако же, если сравнить Градского или Гребенщикова с Led Zeppelin, мы вынуждены будем констатировать их полное ничтожество. Мы все их очень любим, они такие отважные, такие свои в доску, но… музыканты-то они никудышные! Я не отрицаю, что у Градского был неплохой голос, но ведь согласитесь, невозможно же представить его на одной сцене с Цеппелинами… Разве что, с Band of Joy. Тогда за что же мы их любим, наших кумиров русского рока 70-80-х годов? Может быть, они были прекрасными поэтами? Но нет, от этого звания они и сами отказываются. Ответ прост: они популярны в качестве политических деятелей с гитарами. Политизация сознания русских людей привела к таким печальным результатам. Макар в России больше чем Макар, и тому подобное. Изменится ли это хотя бы в ближайшие десятилетия? Появятся ли у нас группы класса Led Zeppelin? Вопрос риторический…
-
Ну, с БГ не так просто...Назвать его только "политическим лидером с гитарой" невозможно. Он интересная личность, у него есть идея и он ищет пути ее претворения в своем творчестве. БГ отлично заполнил одну из многочисленных пустых ниш не-классического музыкального пространства СССР-России, что, между прочим, было сделать нелегко, если учесть ту же политическую направленность в стране. Поэтому называть его ничтожеством я бы стала ни при каком раскладе. Я согласна, что в России Макар больше,чем Макар, потому что их единицы и тому есть причины не столько музыкальные, сколько общекультурные и социальные. В наших творческих личностях, да, собственно, просто в наших людях, отсутствует дух внутренней свободы самовыражения, который, как видим и, что, самое ужасное, слышим(((, подменен разными ее суррогатами. ПОсему, в ближайшем обозримом будущем,а я боюсь,что и в очень ее отдаленном, мы не можем ждать в стране не только группы, так необходимой нашей душе и нашему уму, а и вообще достойной музыки в масштабе больше,чем единичные проблески в ней.((( Наш патриотизм здесь бессилен,к сожалению...Словом, многое можно сказать на эту тему, но толков пока никаких...Потому и вопрос только из разряда риторических...
-
а тогда никто и не сравнивал Градского,Макара и Гребенщикова ни с LZ ни с DP,они существовали в параллельных мирах,это как сравнить Шварценеггера с Апполоном,Апполон конечно сильней-но он где то на небесах,а этот здесь.Опять же не надо забывать,что LZ тогда не был так популярен как DP,достать записи в приличном качестве было не просто,информации не было ни какой,а наши,вот они "почти" доступны,хотя и за них можно было схлопотать.Году в 77 у меня участковый конфисковал бобины с Машиной и Высоцким,Битлов успел выбросить в окно,за длинные волосы на 2 недели выгнали из школы.Слушать тогда даже советский рок было престижно что ли...
-
Году в 77 у меня участковый конфисковал бобины с Машиной и Высоцким,Битлов успел выбросить в окно,за длинные волосы на 2 недели выгнали из школы
меня терзает смутное сомненье что жил я тогда в другом советском союзе
не только не происходило подобного со мною - даже не рассказывал никто
похоже - чистомосковские проявления
-
Году в 77 у меня участковый конфисковал бобины с Машиной и Высоцким,Битлов успел выбросить в окно,за длинные волосы на 2 недели выгнали из школы
меня терзает смутное сомненье что жил я тогда в другом советском союзе
не только не происходило подобного со мною - даже не рассказывал никто
похоже - чистомосковские проявления
дело было в Красногорске
-
дело было в Красногорске
ок
регион тот же
в красноярске челябинске брянске точно не просходило
-
дело было в Красногорске
ок
регион тот же
в красноярске челябинске брянске точно не просходило
попробую найти постановление хамовнического суда от 23 декабря 1979 года об административном аресте на 15 суток за куплю-продажу грампластинок иностранного производства на мое имя
-
Да уж...Битловские винилы слушали строго подпольно, предельно бдя...А уж когда Уэбберовский Христос на катушках появился...Флойдов слушали уже без такой оглядки, ДП тоже.
-
Весёленькое было времечко - 83-й год. Правда, тогда я была ещё мелкой и на подобные концерты мне было ещё рано. Но дух того времени помню прекрасно. Хотя некоторым и в 70-е Jesus Christ Superstar с рук сходил.
-
Вот-вот!Слава Богу,в этих самых семидесятых, мы оказались в числе этих "некоторых"...
-
Вот-вот!Слава Богу,в этих самых семидесятых, мы оказались в числе этих "некоторых"...
Да, теперь есть что вспомнить и внукам рассказать :)
-
Да уж...Битловские винилы слушали строго подпольно, предельно бдя...А уж когда Уэбберовский Христос на катушках появился...Флойдов слушали уже без такой оглядки, ДП тоже.
у Флойдов было исключение-Стена,из за упоминания Горбачева диск считался крайне антисоветским и ввоз его был в черном списке
-
БГ отлично заполнил одну из многочисленных пустых ниш. Поэтому называть его ничтожеством я бы стала ни при каком раскладе.
Эта загадочная фраза, где, по-видимому, пропущена частица «не», взывает к ответу. Никак нет-с, я и не называл его ничтожеством, но – только в сравнении с Цеппелинами. Сам по себе он отличный парень, очень душевный, и много сделал для развития второсортной рок-музыки на наших бескрайних равнинах. И я даже согласен с тем, что у него есть идея. Но дело-то в том, что настоящие музыканты выражают свои идеи через гениальную музыку и пение, а наш персонаж – через нестройное дребезжание и невнятное бормотание. Напоминаю, что мы находимся на сайте lz.ru, и сравнения неизбежны. И вот – что же мы видим? Воспоминания русских рокеров тех лет обильно сдобрены словами КГБ, МВД, КПСС и другими приятными аббревиатурами, но о музыке – очень, очень мало. А была ли она вообще, русская музыка тех лет? Каждый из нас знает двух-трёх русских музыкантов тех лет, которые могли бы стать русскими Пейджами и Плантами, при благоприятном раскладе. Но о них почти никто не вспоминает, а все почему-то предпочитают говорить о приводах в ментовку и заламывании рук. И повторять, без конца: Цой, БГ, Макар… Это грустно, знаете ли…
-
Грустно - не то слово...(((А где музыке-то взяться???Если сии аббревиатуры определяли нашу жизнь...Музыка считалась приличной только классического направления и то истинным музыкантам-классикам приходилось доказывать о "значимости" каждой ноты в своих произведениях. Политика двойных-тройных стандартов не могла дать развиваться искренней музыке. Поэтому о сравнениях можно забыть. Голоса были, умы были, а вот как сочетать с действительностью...Вот и не могли быть русские Пейджи и Планты. Я уже не говорю,что "достать" хороший инструмент, струны и т.п., практически, было невозможно.А залы, а продюсерский институт???Да, не было нормальной музыки!!!Мы ухитрялись слушать ее, находя нужные станции коротких волн, соединив вилку утюга с антенной радиоприемников, прекрасно понимая разницу между нашей и той музыкой. Поэтому, даже слово "второсортная", не подходит к нашим исполнителям. Это - другая планета!!! Помню появилась Тухмановская "По волнам моей памяти". Мы гордились,что у нас тоже что-то могли и могли-то ведь на дешевой аппаратуре. Но это только, к сожалению, малюсенькие островки...МУЗЫКА в нашей стране оказалась не в том месте и не в то время...Она и до сих пор не на этой территории...
-
А из качественного металла в музыке в нашей стране был только вышеупомянутый утюг!!!)))))))))))))
-
Уважаемые московские коллеги, я прошу прощения за некоторую резкость суждений в отношении Градского. Я прекрасно знаю, что у него очень хорошая репутация среди столичных рок-музыкантов, и даже, кажется, админы этого сайта находятся с ним в дружеских отношениях. Вообще, мы склонны частенько прощать нашим друзьям и близким, если они зарабатывают на жизнь попсой. И очень жестоки бываем к незнакомым людям, в этом же случае. Я с Градским незнаком, и призываю вас посмотреть правде в глаза. Самой своей жизнью он был поставлен в ситуацию, когда мог бы сделать что-то для развития рок-музыки в нашей стране. Но он часто делал прямо противоположное! Совковое руководство, кто поумнее, прекрасно понимало, что запретить рок не получится, но можно попытаться превратить его в советскую эстраду. И на чьей же стороне был Градский, когда гордо показывал свой прекрасный голос в песне Пахмутовой и Добронравова? Как только пальцы у меня не отсохли, набирать эти фамилии здесь, в Цеппелиновской вотчине? И наконец, понятный итог карьеры Градского – то, что теперь он сидит на первом канале, в программе Голос, или где он там ещё сидит…
-
С интересом все пробежала )))))
Про Градского сразу вспомнила школьную подругу , которая боготворила его и шутила , что ее замерзший труп , таки найдут в 34 автобусе ( который тогда ходил у нас до магазина "Мелодия" ))))) Забавно , что когда он был у нас с концертом в Академгородке , моя подруга , конечно была на этом концерте , но не успела на "последнюю электричку" автобусы в зимнее время после 10-и встретить было большой удачей , ей она не улыбнулась )))) , и она напросилась в гостиницу ,( бабулька на ресепшене сжалилась ) и она там в кресле переночевала ......, представьте , в этой самой гостинице как раз остановился Градский ;D , у него был жуткий насморк и он затероризировал там всю обслугу ;D
"......настоящие музыканты выражают свои идеи через гениальную музыку и пение, а наш персонаж – через нестройное дребезжание и невнятное бормотание."
- да , visor_devizer , согласна на все сто ......, столько копий тогда по этому поводу поломано было , мной лично ))))))
Ну , тем не менее кое-что у Градского мне нравится по сей день ( вот тока слушать его сейчас ......невозможно ....уххххас )
Alfira , тоже была пластинка "По волнам моей памяти" ....., очень нравилась , вот только ноги ей пределала та самая подруга , всмысле взяла послушать ....и слушает до сих пор ))))))
-
Не вижу ничего плохого в "Ничто на земле......" , мне нравится .....
Ни какой политики , о вечном , о том самом о чем надо ......
-
Я уже не говорю,что "достать" хороший инструмент, струны и т.п., практически, было невозможно.
Взяла я, наивная, как-то раз гитару "Урал" в руки :o Мои бедные пальцы до сих пор помнят эти невероятные ощущения, хотя двадцать с лишним лет миновало ;D Наверно, в советские времена все инструменты у нас кувалдой делались ;)
-
Градский - мэтр с неплохим голосом ( на наших просторах) ,но не более , просто так - для души слушать не тянет. Б.Г. - это вообще вопрос сложный... тексты есть интересные , несколько песен нравятся ...но в целом галимый выпендрёж...но это моё мнение.
-
у Флойдов было исключение-Стена,из за упоминания Горбачева диск считался крайне антисоветским и ввоз его был в черном списке
Неправда. Какое упоминание о Горбачеве могло быть в 1979 году??? Флойд попали в запретные списки из-за фразы "Брежнев захватил Афганистан..." из The Final Cut.
-
В основном это были песни на слова Саши Чёрного, запись которых Градский сделал ещё в 1980 году, а для массового слушателя ставшие доступными только в 1987 на двойном виниле «Сатиры».
По мне, одна из самых сильных работ в русском роке. Я был на концерте Градского всего один раз, 30 мая 1978 года. Тогда у него еще не было ни "Сатир", ни "Самой жизни".
-
Градский - мэтр с неплохим голосом ( на наших просторах) ,но не более ,
Для меня Градский, прежде всего, - уникальный мелодист.
просто так - для души слушать не тянет.
"Сатиры" слушали?
-
Да уж...Битловские винилы слушали строго подпольно, предельно бдя...А уж когда Уэбберовский Христос на катушках появился...Флойдов слушали уже без такой оглядки, ДП тоже.
у Флойдов было исключение-Стена,из за упоминания Горбачева диск считался крайне антисоветским и ввоз его был в черном списке
Что за бред???
-
Да уж...Битловские винилы слушали строго подпольно, предельно бдя...А уж когда Уэбберовский Христос на катушках появился...Флойдов слушали уже без такой оглядки, ДП тоже.
у Флойдов было исключение-Стена,из за упоминания Горбачева диск считался крайне антисоветским и ввоз его был в черном списке
Что за бред???
Drybushchak уже всё пояснил.
-
А!
Ну вот же Дрибущак пишет: "The Final Cut" - это правильно!
"Брежнев тук Авганистан,
Бейген тук Бейрут"..........
-
и даже, кажется, админы этого сайта находятся с ним в дружеских отношениях.
Нет, даже не знакомы :)
-
Drybushchak уже всё пояснил.
[/quote]
Поздно увидел)))
-
как статья в "смене" про пинк флойд
против тех кто наверху
а после ФАйнл кат - в прессе про пинкоф ни буквы))))))))))))))))))))))
-
"Сатиры" слушали?
Дрибущак, Володя, ну ты же – ценитель Deep Purple! Давай сейчас просто поставим на вертушку Deep Purple in Rock, а потом поставим «Сатиры». Музыка сама всё за себя скажет. «Сатиры» - это не рок, согласен?
-
Как по мне,так Градский в лучшие годы был "покруче" многих импортных вокалёров в их золотые годы. Фанатом его не являюсь.
-
«Сатиры» - это не рок,
Стихи тоже не Градского...
-
Апдейт к воспоминаниям о концерте.
Литературизированная обработка воспоминаний упомянутого Герасима, наговорённых им только что по телефону:
Билеты распространялись через студенческий профсоюз, некой достаточно независимой структурой среди других общественно-идеологических организаций, представителем которого и был Дрюня. Кто был с нами - уже не помню. Наверно Анненков, но не уверен. Точно, что мои знакомые были только из студенческой тусовки, а не друзья по школе или двору.
На входе толпа сломала двери. Как сейчас помню ментовского полковника в папахе и какого-то мента помельче, которых толпа буквально снесла. Будучи в первых рядах, удалось прорваться в зал, а не ютиться на балконе. Но и в зале народу набилось так, что сидели в креслах в два ряда - первый ряд - на самих сиделках, второй - на подлокотниках между сидений. Сколько было народа, оценить сложно, может быть до двух тысяч. Зал был забит под завязку. Концерт не начинали. Получасовое мурыжение толпы неопределённостью вылилось в свист, крик, и, подогретые красненьким, начали орать "Спартак-чемпион!" и прочие кричалки. В общем развлекались как могли. Градский вышел и филосовски заметил: "Спартак - не чемпион!", намекнув, что в том году Спартак действительно не стал чемпионом. А потом добавил "Тем, у кого сохранились (остались) остатки интеллекта, может быть понравится". После чего запел про батон за 28. Буквально после одной-двух песен он взял всю эту кодлу за яйца и держал до самого конца выступления. Железный мужик! В те времена Градский был ещё худым, играл на необычной (по крайней мере для меня) 12-ти струнной гитаре. Концерт действительно удался!
Последствий после концерта не было, ни в деканат, ни в ректорат не вызывали. Наверно повезло. А эту кассету слушали ещё лет десять. Все песни наизусть знали, со всеми интонациями и твоим дурацким смехом на записи батона за 28. Напомнил мне про этот концерт, сижу, Сатиры слушаю. А что, бери такси, приезжай в гости! Портвешку хлебнём! Я уж начал!
-
Дрибущак, Володя, ну ты же – ценитель Deep Purple! Давай сейчас просто поставим на вертушку Deep Purple in Rock, а потом поставим «Сатиры». Музыка сама всё за себя скажет. «Сатиры» - это не рок, согласен?
Не согласен. И "Deep Purple in Rock" - рок, и "Сатиры" - рок, равно как и музыка таких разных исполнителей, как Metallica, Slade и Renaissance. Что из себя представляют песни с "Сатир" стилистически? "Потомки" - хард-рок, "Обстановочка" - блюз-рок, "Под сурдинку" - блюзовая баллада, "Театр" - арт-рок, "Окраина Петербурга" - рок-н-ролл и т.д и т.п. Как сочетается любовь к ДП и Градскому? Очень просто. Если я обожаю мангустины, почему должен отказывать себе в удовольствии съесть вкусное яблоко?
Рок-музыка - очень общий термин. Стилистически рок- это гибрид разнообразнейших стилей. Об этом писал в "Ровеснике" еще в 70-х музыковед Леонид Переверзев. Между прочим, именно он колесил по СССР с лекциями, пропагандируя творчество Градского. Посещал эти его лекции и дискутировал с ним.
-
Стихи тоже не Градского...
К счастью. Как ни странно, люблю песни King Crimson (хотя там стихи не Роберта Фриппа) и Procol Harum (хотя слова написал не Гэри Брукер). :)
-
у Флойдов было исключение-Стена,из за упоминания Горбачева диск считался крайне антисоветским и ввоз его был в черном списке
Неправда. Какое упоминание о Горбачеве могло быть в 1979 году??? Флойд попали в запретные списки из-за фразы "Брежнев захватил Афганистан..." из The Final Cut.
согласен.моя ошибка
-
Ничего не имею против творчества Раннего Градского,но как-то покоробило обсирание Аквариума(
-
А мне ранний Аквариум очень симпатичен. Где-то даже книжечка стихов БГ лежит, пойти перечитать, что ли ;)
-
Дрибущак, Володя, ну ты же – ценитель Deep Purple! Давай сейчас просто поставим на вертушку Deep Purple in Rock, а потом поставим «Сатиры». Музыка сама всё за себя скажет. «Сатиры» - это не рок, согласен?
Не согласен. И "Deep Purple in Rock" - рок, и "Сатиры" - рок, равно как и музыка таких разных исполнителей, как Metallica, Slade и Renaissance. Что из себя представляют песни с "Сатир" стилистически? "Потомки" - хард-рок, "Обстановочка" - блюз-рок, "Под сурдинку" - блюзовая баллада, "Театр" - арт-рок, "Окраина Петербурга" - рок-н-ролл и т.д и т.п. Как сочетается любовь к ДП и Градскому? Очень просто. Если я обожаю мангустины, почему должен отказывать себе в удовольствии съесть вкусное яблоко?
Рок-музыка - очень общий термин. Стилистически рок- это гибрид разнообразнейших стилей.
Полностью согласна,что рок - это обобщающий термин мощного направления в музыке 20-21вв и разновидностей у него масса.
Об этом писал в "Ровеснике" еще в 70-х музыковед Леонид Переверзев. Между прочим, именно он колесил по СССР с лекциями, пропагандируя творчество Градского. Посещал эти его лекции и дискутировал с ним.
-
ПРостите,не туда вставила предложение(((
-
Дрибущак, Володя, ну ты же – ценитель Deep Purple! Давай сейчас просто поставим на вертушку Deep Purple in Rock, а потом поставим «Сатиры». Музыка сама всё за себя скажет. «Сатиры» - это не рок, согласен?
Не согласен. И "Deep Purple in Rock" - рок, и "Сатиры" - рок, равно как и музыка таких разных исполнителей, как Metallica, Slade и Renaissance. Что из себя представляют песни с "Сатир" стилистически? "Потомки" - хард-рок, "Обстановочка" - блюз-рок, "Под сурдинку" - блюзовая баллада, "Театр" - арт-рок, "Окраина Петербурга" - рок-н-ролл и т.д и т.п. Как сочетается любовь к ДП и Градскому? Очень просто. Если я обожаю мангустины, почему должен отказывать себе в удовольствии съесть вкусное яблоко?
Рок-музыка - очень общий термин. Стилистически рок- это гибрид разнообразнейших стилей. Об этом писал в "Ровеснике" еще в 70-х музыковед Леонид Переверзев. Между прочим, именно он колесил по СССР с лекциями, пропагандируя творчество Градского. Посещал эти его лекции и дискутировал с ним.
Я не против вкуснейшего яблока, но против разбавленного, подкисшего пива, вызывающего дивную ностальгию по пивному ларьку на рабочей окраине. В 70-е годы Градского нужно было поддерживать, несомненно, но сейчас его следует осадить немножко, такое моё нескромное мнение.
Не все роки одинаково полезны для организма. Был ведь ещё и софт-рок, и поп-рок, и более мелкие градации, вплоть до слияния с откровенной попсой и пошлятиной. А сегодня некоторые лейблы под маркой «Русский Рок» вываливают груды тошнотного блатняка. Почему они вообще сумели облапить это слово, «рок»? Да вот именно потому, что оно было девальвировано, через множество компромиссов, совершаемых иногда людьми и неплохими, и очень даже симпатичными. Например, если в песне «Ламентации» дорогостоящие инструменты играют беззастенчивое, безостановочное «умца-умца», то как мы должны назвать этот «рок»? Этническим, русским народным, или ещё как-то? Ты можешь возразить, что этого потребовал материал. Ну, я об этом и говорю: лично я этим материалом сыт по горло.
-
Что поделать! Чем дальше от ствола,тем мельче ветки...Конечно, Градский, периода фильма "Романс о влюбленных"(1974) и Градский сейчас - это "две совсем не то"!!!И меня совершенно не умиляет его, до сих пор хорошо сохранившийся, голос...Суть ушла, а с ней и уважение. А вот БГ живой до сих пор...Термин "русский рок" имеет место быть,потому что у него перед словом "рок" стоит прилагательное))),которое предполагает особый его вид. А то,что туда в одну кучу сливают в это понятие черт те что, так это, как всегда, от отсутствия знаний.
-
Подскажите,ежели кто вспомнит... В "перестроечные" времена в "Утренней почте" Градский весь в белом и на платформах смешно кривлялся,исполняя песню на английском языке,а закадровый голос "перевёл" (типа содержание) : "Меня не любят - ...ну и не очень-то надо!" Что там исполнялось?
-
В 70-е годы Градского нужно было поддерживать, несомненно, но сейчас его следует осадить немножко,
Я не слежу за нынешним творчеством Градского. Из всей его дискографии 70-х - 80-х мне интересны только "Размышления шута", "Сатиры" и "Сама жизнь". Остальной винил лежит мертвым грузом.
Например, если в песне «Ламентации» дорогостоящие инструменты играют беззастенчивое, безостановочное «умца-умца», то как мы должны назвать этот «рок»? Этническим, русским народным, или ещё как-то? Ты можешь возразить, что этого потребовал материал.
А как иначе? В песне ведь высмеиватся мещанство - отсюда и «умца-умца».
-
Не все роки одинаково полезны для организма.
Каким прибором полезность определять будеш?
-
Хочу вернуться к "роковой" теме.
Термин "рок" весьма многогранен. Трудно сказать что, в принципе, лучше - Петербург или берега Байкала. Только конкретный человек может себе выбирать. Нельзя, по глубочайшему моему убеждению, всю музыку раскладывать по терминам. Объективно можно о ней сказать только то, качественно ли она аранжирована, сыграна, спродюсирована, но отношение наше к ней, в итоге, всегда субъективное. Если музыка нравится, то мы с одинаковым выражением лица можем сказать:"да, эта музыка сделана очень качественно" или "ну и что, что здесь нет высочайшего мастерства игры на гитаре, зато она так хороша!".
Рок, начиная с 60х, постоянно развивается, меняется во времени, подвергается разнонациональным воздействиям. Поэтому он, в принципе, разный.
Например, в какой жанр надо втискивать White Summer Джимми, который, по сути, кавер на версию Дэйви Грэма "She Moved Through the Fair", которая, в свою очередь является версией народной ирландской песни. Отсюда возникает вопрос - Дэйви Грэм - рокер или Джимми в этот раз не рокер? Вопрос, естественно, риторический. И к какому жанру отнести версию той же песни, исполненную Шинейд О'Коннор? По-моему, это называется фолк-рок )). Но - рок.
А что делать с Because, Blackbird, The Fool on the Hill Битлз? Это рок или поп в конечном итоге? И если поп, то меняются ли от этого сами песни?
А обработка БГ хорала 16 века (с символами 4 евангелистов), вылившегося в "Город Золотой" - в какой его жанр определить? Язык не поворачивается назвать это попсой. Правда, позднее он спел "на кой мне хрен ваш город золотой...", но это уж его право)).
А как быть с классическими произведениями в интерпретациях Джимми, Блэкмора, Мальмстина? В какие рамки их поместить? Просто ли как факт обогащения жанра?
Возьмём композиции Земфиры. Какой музыкальный термин, кроме рока, подходит к ним?
А восточный мелодизм в импровизациях Пейджа и Планта, причём с самого начала Led Zep? И ведь их ориентализм с удивительным
постоянством углубляется в этот звуковой пласт. Это рок или как?
В одном из интервью Джимми говорил о heavy metal, но, я думаю, его слова справедливо транспонировать на рок в принципе: "...главное, что я люблю [в havy metal]..., это вся его энергия. Это просто действительно хорошая энергия в музыке" (перевод практически подстрочный). "Разнообразие сохраняет Led Zeppelin Живыми", - из интервью Планта 1990 года.
Да, в России "...кабак назвали эстрадой, а блатняк окрестили шансоном..." (Макаревич). Но я предпочитаю называть вещи своими именами. Рок - живой организм, который постоянно находится в движении, в поисках новых звучаний.
Если воспринимать музыкальное многообразие через призму приятия только, пусть и Великих, Led Zeppelin, то не ОБЕДНЕЕМ ли мы? Не роком единым жив человек! В конце концов, каким бы термином ни назвать музыку, относимую к русскому року, она имеет равные с любым роком права на существование, и уважение, и любовь к ней. А уж что из этого любить, а что нет, выбирает каждый сам.
И это нормально!
-
А обработка БГ хорала 16 века (с символами 4 евангелистов), вылившегося в "Город Золотой" - в какой его жанр определить? Язык не поворачивается назвать это попсой. Правда, позднее он спел "на кой мне хрен ваш город золотой...", но это уж его право)).
Слова песни - А.Волхонский
Музыка песни - В.Вавилов
Подробности - http://7я.net/forum/thread132.html
-
А обработка БГ хорала 16 века (с символами 4 евангелистов), вылившегося в "Город Золотой" - в какой его жанр определить? Язык не поворачивается назвать это попсой. Правда, позднее он спел "на кой мне хрен ваш город золотой...", но это уж его право)).
Слова песни - А.Волхонский
Музыка песни - В.Вавилов
Подробности - http://7я.net/forum/thread132.html
Спасибо большое!
-
В песне ведь высмеиватся мещанство - отсюда и «умца-умца».
Для борьбы с мещанством нужно врубать Burn на всю железку. Это я тебе как пёпломан пёпломану говорю. Цеппелинщики употребляют Whole lotta love – и тоже хорошо помогает.
Не все роки одинаково полезны для организма.
Каким прибором полезность определять будеш?
Не роком единым жив человек!
Не могу поверить! Здесь, на сайте LZ, всем кагалом меня убеждают, что авторская пара Пахмутова-Добронравов ничуть не хуже, чем Пейдж-Плант! – поскольку нет, мол, формальных признаков, чтобы отделить козлищ. Это вы всерьёз, или прикалываетесь? Если всерьёз – это ещё куда ни шло, но если прикалываетесь – я удалюсь, посыпая голову чем придётся, в свою религиозную тему.
-
Я перечитала свой пост и немного удивлена тем, что он подтолкнул вас к мысли о противопоставлении Пахмутовой-Добронравова и Пейджа-Планта. Что же касается "Не роком единым ...", то я остаюсь верна своему утверждению, и даже "здесь, на сайте LZ". А уж посыпать голову или не посыпать - дело личное))
-
авторская пара Пахмутова-Добронравов ничуть не хуже, чем Пейдж-Плант!
Я был\
бы чрезвычайно тупым напыщенным лжецом если бы не заявил что увы - пара Пахмутова\Добронравов лучше и профессиональнее, а как мелодист Пахмутова рядом с Чайковским и ... называйте Макку, там АББу... кому что нравится.
Улыбаюсь. Я не тупой юродствующий ура-патриот)))))
-
Удивлена visor_devizer , вашей агрессией в адрес Пахмутовой и Добронравова ...... ???
Во первых , никакого кагала , я лично не увидела , который бы убеждал тут в божественном присхождении этой пары ....
Я , не являясь поклонницей Градского , написала просто , что мне эта песня нравится , как и некоторые другие , я даже добавлю , что очень ))))) , но мне и в голову не придет сравнивать кого-либо с LZ , предпочтения вроде и так понятны .....
Очень хорошо написала Alfira , я бы от себя добавила , что не делю музыку вообще .....рок не рок , попса не попса .....это всего лишь термины , зачастую применяемые не по назначению ......
Вспоминаю свое почти детство ....., я тогда будучи очень разозленной написала в местную газету письмо , где прошлась по Дженис Джоплин в очень не ласковой форме ;D , мое письмо опубликовали без купюр , что называется ;) , сейчас я вспоминаю об этом с улыбкой ( прости меня Дженис ) , но это юношеский максимализм ......
В одной мудрой книге есть такое наблюдение : Человек - единственное животное , которым могут управлять слова .....
Думаю не стоит все торопиться классифицировать , писала уже , называя все по имени мы отнимаем аромат у цветка ....
давайте лучше вкушать аромат , если он нравится ...... :)
-
To visor_devizer
Нужно смириться с тем, что есть люди, для которых "полезным для организма" будет бабл гам рок, для других (свят-свят!) таковыми являются песни Кати Лель. :)
-
А обработка БГ хорала 16 века (с символами 4 евангелистов), вылившегося в "Город Золотой" - в какой его жанр определить? Язык не поворачивается назвать это попсой. Правда, позднее он спел "на кой мне хрен ваш город золотой...", но это уж его право)).
Слова песни - А.Волхонский
Музыка песни - В.Вавилов
Подробности - http://7я.net/forum/thread132.html
В сборнике "Дело мастера Бо" авторство этой песни указано так:
Слова - Андрей Волохонский, Алексей Хвостенко.
Музыка - Франческо де Милано.
И стоит ремарка: "Текст не до конца совпадает с автоским текстом А. Волохонского и А. Хвостенко.
Мы просим прощения у авторов - это то, в каком виде мы услышали эту песню и приняли её".
Составитель сборника - Фан. Думаю, ему можно доверять насчёт авторства ;)
-
А обработка БГ хорала 16 века (с символами 4 евангелистов), вылившегося в "Город Золотой" - в какой его жанр определить? Язык не поворачивается назвать это попсой. Правда, позднее он спел "на кой мне хрен ваш город золотой...", но это уж его право)).
Слова песни - А.Волхонский
Музыка песни - В.Вавилов
Подробности - http:// 7я.net/forum/thread132.html
В сборнике "Дело мастера Бо" авторство этой песни указано так:
Слова - Андрей Волохонский, Алексей Хвостенко.
Музыка - Франческо де Милано.
И стоит ремарка: "Текст не до конца совпадает с автоским текстом А. Волохонского и А. Хвостенко.
Мы просим прощения у авторов - это то, в каком виде мы услышали эту песню и приняли её".
Составитель сборника - Фан. Думаю, ему можно доверять насчёт авторства ;)
Вопросы - к автору исследования, достаточно глубокого в области авторства музыки, на которое я дал ссылку. Кстати, пытаюсь её исправить - http:// 7я.net/forum/thread132.html . Скопируйте в адресную строку браузера и уберите пробел между "//" и "7"
-
А "Город Золотой" - это в мою тему ))))))
Там с символизмом ......очень интересно ;) , будет время , напишу :)
-
Вопросы - к автору исследования, достаточно глубокого в области авторства музыки, на которое я дал ссылку. Кстати, пытаюсь её исправить - http:// 7я.net/forum/thread132.html . Скопируйте в адресную строку браузера и уберите пробел между "//" и "7"
Спасибо, очень интересная статья. Вполне вероятно, что так оно и было. Всё в духе того времени.
-
Изысканные вина отличаются от прокисшего жигулёвского пива только вкусом. Таково положение дел в сфере музыки. Не поможет никакой химический анализ, никакая формула не выявит разницы. Я помню очень бурные дискуссии в англоязычной среде, лучшие умы были привлечены, но пришли к выводу, что понятие вкуса – недоказуемо.
Что из себя представляют песни с "Сатир" стилистически? "Потомки" - хард-рок, "Обстановочка" - блюз-рок, "Под сурдинку" - блюзовая баллада, "Театр" - арт-рок, "Окраина Петербурга" - рок-н-ролл и т.д и т.п.
Но ведь таким же образом можно, по-видимому, доказать, что и все бесчисленные савковые ВИА были той или иной разновидностью рока. Все эти бесчисленные Калинки-Малинки, Лейся-Пейся, Земляне и Верасы… Я даже думаю, что такие исследования были написаны, и такие лекции читались с трибун…
Дамы и господа, я любил вас, будьте бздительны: ведь это как раз то, чего добивались от нас компетентные органы: никакого рока нам не надо, у нас есть своя прекрасная советская эстрадная музыка.
-
Визор, не неси пургу. Главное в музыке не стилистическая принадлежность, а энергетика исполнителя. Ни у кого, кроме как у ЛЗ люди полчаса Dazed слушать бы не стали. И плевать как стиль называется
-
Ни у кого, кроме как у ЛЗ люди полчаса Dazed слушать бы не стали. И плевать как стиль называется
А были такие, кто пробовал это делать? :) Кстати, люди по полчаса слушали, как Deep Purple исполняли Space Truckin'...
-
Визор, не неси пургу. Главное в музыке не стилистическая принадлежность, а энергетика исполнителя. Ни у кого, кроме как у ЛЗ люди полчаса Dazed слушать бы не стали. И плевать как стиль называется
Да, я совершенно с тобой согласен, но в чём же моя пурга заключается? Хорошо, кто-то называл этот стиль хард-роком, кому-то это название не нравилось – ОК, давай просто называть это «стилем LZ». Думаю, что он был доступен только самим Цеппелинам, хотя Plumbum Dreamz я не слышал, увы. Но здесь речь зашла о вкусах, кому-то нравится стиль LZ, а кому-то стиль ГП (Градского-Пахмутовой). Какие есть у нас с тобой аргументы, чтобы доказать явное превосходство Наших? Да, я согласен, то что одна вещь могла длиться полчаса, а концерт – и все три с половиной, это о чём-то говорит, это очень сильно. Но и Градский ведь написал какую-то рок-оперу, и в ней речь идёт, между прочим, о продаже души дьяволу – впрочем, к дьяволу всю эту чертовщину! Словом, она тоже длится очень долго. Какие ещё есть у нас доказательства?
ЗЫ – моё имя звучит как «Вайзор» - впрочем, и это к дьяволу, кому какое дело?
-
кому-то нравится стиль LZ, а кому-то стиль ГП (Градского-Пахмутовой)
это конечно снова неправильно
а одновременно, что, не может нравиться?
если ко мне лично - хорошие вещи я во всех практически стилях слушаю
и знаю что профессионалы даже в блатняке есть - "стиль" осуждаю(не слушаю) но раз вся жизнь этих пр0фессионалов погружена в это, то сознАюсь - мне неведомо что их там держит, но в их глазах оно выглядит прекрасным
ещё раз - мы о музыке или о понтах?
зы «Вайзор»
"айЗэп" ;)
-
Еще раз некстати говоря о Гребенщикове – композитор Микита написал на его стихи ораторию «Семь песен о Боге» - тоже как-то особенно долго она звучит. Видные рок-критики говорят, что больше всего похоже на мультфильм «Вышел зайчик погулять».
-
и знаю что профессионалы даже в блатняке есть - "стиль" осуждаю(не слушаю) но раз вся жизнь этих пр0фессионалов погружена в это, то сознАюсь - мне неведомо что их там держит, но в их глазах оно выглядит прекрасным
А мне ведомо – это дензнаки, и в их глазах они выглядят дивно, поистине!
-
Но здесь речь зашла о вкусах, кому-то нравится стиль LZ, а кому-то стиль ГП
Ты не понял, речь не о стиле, а о саспенсе. Когда исполнителю есть, что отдать - его слушают в любом стиле. Беда соетских ВИА - пустота. Играли бы они ЛЗ, ДП или что угодно - все равно ВИА. Поверь мне, если бы Пейдж обкурившись сыграл "Калинку-Малинку" ты бы слушал обалдев и называл это роком
-
Поверь мне, если бы Пейдж обкурившись сыграл "Калинку-Малинку" ты бы слушал обалдев и называл это роком
(http://s20.rimg.info/acbcc50533079d34ca8df6bdc7403f7e.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1262365959.html)
-
Поверь мне, если бы Пейдж обкурившись сыграл "Калинку-Малинку" ты бы слушал обалдев и называл это роком
Да-да, помню, когда я был совсем молод, я посылал Ему (через журнал «Ровесник») вот такую песню: «Там под океаным – трезвым или пьяным – неви-дно-всё-ра-вно!». Я очень хотел, чтобы он её исполнил, но письмо видимо не дошло. Тогда я ещё верил, что журнал «Ровесник» как-то связан с мировой рок-музыкой. Ну, а теперь… вот видишь ли… когда Роберт Плант, совершенно трезвый, вместе со своей подружкой и с группой Band of Joy исполнял народные песни Аппалачских горцев, здесь на сайте кое-кто говорил – «жаль, конечно, что Он с колхозниками связался…» И очень трудно было на это что-нибудь возразить, хотя все мы зверски любим Роберта. Видимо, вдохновение рождает афигенный новый матерьял, а новый матерьял рождает вдохновение, и так далее… А если уж этого нет… Но что интересно, сам же Роберт говорил, что это не рок, совсем не рок! Значит, есть же какая-то связь между этими понятиями – рок и вдохновение? Мы вот здесь говорили про цикл «Сатиры». Давай представим себе, что Цеппелины услышали это произведение – и решили воссоединиться, чтобы его исполнить! Вот уж пурга-то где, вот уж бред сивой кобылы! Потому что это не только не рок, но и вообще, как музыкальное произведение… ну, скажем… чтобы не обидеть никого… слабовато – а скорее всего, это просто часть нашей политической истории, и интересно только нам одним, во всём мире. Даже в Ботсване уже играют хэви-металл, а мы всё ещё пережёвываем политическую лирику столетней давности. Это я говорю, чтобы вернуться к теме ветки, не оффтопить сильно.
-
здесь на сайте кое-кто говорил
Вообще-то говоря, то что говорят здесь - не истина в последней инстанции. Я считал , и считаю, что от Планта на сцене прет так, как ни от кого. Сольного Оззи он с песнями Аппалачских горцев уделывал левой ногой. Другое дело Оззи в БС.
а мы всё ещё пережёвываем политическую лирику столетней давности.
Ну да, а Гелловз Пол - это образец свежей лирики?
Если стихи хорошие, то они навсегда хорошие
-
Оззи - любой хорош! >:(
-
Оззи - любой хорош! >:(
Сольный в Таллине был очень слаб
-
Оззи - любой хорош! >:(
Сольный в Таллине был очень слаб
Да уж. Оззи - один из самых унылых концертов в моей жизни. И никакие его выкрики "факин крейзи", голые жопы и прочие кривляния не могли спасти ситуацию. Еще звук был отвратный и Закк Уайлд утомлял.
По сабжу. Игорь, спасибо, очень интересно было почитать.
-
Я считал , и считаю, что от Планта на сцене прет так, как ни от кого. Сольного Оззи он с песнями Аппалачских горцев уделывал левой ногой.
Госссспади, да ведь я-то как раз на твоей стороне, Олег, полностью! Я ведь тогда Роберта боготворил, то есть именно пытался обожествить, документально и легитимно! Но мне пришлось тогда очень нелегко, и здесь, на сайте, и в реальной жизни. Я сталкивался с полным непониманием, со множеством недоброжелателей… Да, а насчёт левой ноги – это совершенно верно, когда Он вращается вокруг этой самой ноги, как вокруг циркуля, потряхивая шевелюрой… впрочем, об этом лучше поговорить в религиозной теме.
Ну да, а Гелловз Пол - это образец свежей лирики?
Если стихи хорошие, то они навсегда хорошие
Нет, к сожалению, именно политические стихи стареют, и очень быстро. Конечно, Gallows Pole не устареет никогда, потому что у Цеппелинов вообще нет никакой политики. А вот когда я слушаю у Битлов, как они там напевают имена своих премьер-министров, своих Черномырдиных, извините за выражение – мне каждый раз неловко за них. Ну ведь тогда уже должны были понимать, что работают для вечности? Кому они теперь, через 50 лет, интересны, эти министры? Саша Чёрный – неплохой поэт, конечно, но ведь и он вставлял в свои стихи имена каких-то там полицмейстеров. Точно также, возвращаясь к сабжу, я считаю и почти весь питерский рок-клуб – политической организацией, по существу. А музыкальное его значение – раздуто и преувеличено.
-
"вы прослушали политическое заявление" ((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
-
Вайзор ( правильно ??? ) вот где то не согласна с вами на 180 градусов , а где то на 360 )))))))), нда , то есть имеется четкое попадание в мои мысли ;) , тоже считаю , что любая социальная либо политическая направленность в музыке - губит ее на корню ! Только вечные темы , только поиск , только - Дорога ......., остальное - пыль .....время встряхнуло свою перину - и нет ее.....))))))
-
вы прослушали политическое заявление ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Нет, это не я, а именно они, те группы, включая Аквариум, прославились политическими, по сути дела, произведениями, а более всего - заявлениями. Недавно я прочёл, что БГ на своём юбилейном концерте исполнил подряд довольно много своих «социальных манифестов». Честно скажу, на концерт я не ходил, а манифесты его в гробу видал. Пусть научится Музыке, тогда и я буду ходить на него.
-
По сабжу. Игорь, спасибо, очень интересно было почитать.
Спасибо!
У меня ещё одна задумка есть. Про Пинк Флойд в Москве ;) Собираю материал 8) Очень уникальный :o
-
вы прослушали политическое заявление ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Незасчитано.
-
Не хотелось бы сильно доставать вас своей точкой зрения, но постараюсь ещё раз, поточнее сформулировать: политизация сознания – это наша болезнь, наш национальный позор. Мы должны как-то с этим бороться – а мы, вместо этого, частенько даже гордимся этим, как интересной особенностью своего менталитета. У меня был друг, большой поэт и ярый цеппелинщик, он однажды сказал мне: «Чтобы понимать великую, классическую музыку, надо как минимум недельку не ходить на работу, не смотреть телевизор, лучше всего – уехать куда-нибудь: в лес, на воду… Тогда, может быть, что-нибудь поймёшь.» И однако же, когда он напивался, то садился особенно прямо, и, глядя вперёд остекленевшим взглядом, начинал дико орать: «Лётчик над тайгою точный курс найдёт, прямо на поляну посадит самолёт…» Ничего с ним нельзя было поделать. Всё водка проклятая, да ещё плюс Пахмутова эта самая. Вот оно, зомбирование сознания! Однако же, антисоветская музыка, как и советская музыка – два абсолютно абсурдных понятия. Мы должны обрезать эти две ветки, прижечь их чем-нибудь таким… ну конечно, LZ ! или DP ! – а потом забыть, навсегда.