Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Бешеный]

Metallica и ac/dc -- попса! Господа, да вы с ума спятили...?
Во первых ненадо упрощать "хеви"до наивных рамок. Во вторых, вы были на одном из концертов? Судите по тому как группы РАБОТАЮТ!
Говоря об упрощённости можно подумать об AC/DC  Но они в отличие от многих ( как вы скажете "классических" групп) не подлизываются к публике сопливыми медляками , пытаясь завоевать женскую аудиторию, и желанием ратироваться на MTV .Для этого есть Бон Джови и Аэросмит. Они рубят безкомпрмисный рок- н ролл, не ожидая вымученных рецензий, а значит не идут ни у кого на поводу. И что же в них попсового...? Резкий и жёсткий( как крюк мясника) звук гитары Ангуса Янга, вокал Брайна( от одного рыка которого у вас отвалятся обои в комнате). Сходите на концерт "классических" Urian Heep, Оzzy и сравните с энергетикой "австралийцев". У вас отпадут всякие сомнения, кто по настоящему безумен, а кто просто отрабатывает...У них своё, НИ НАКОГО не похожее лицо,  звучание, харизма и безумные сборы и продажи.
Говоря о METALLICA, как  о попсе....это вообще шедевр! Назовите мне лидера, сегодня,  в тяжёлом направлении которые смогли заменить" метлу" с конца 90-х. Это полупридурковатые Limp Bizkit , или сентетические Linkin Park ? Кто выжил после "сиетловского" вторжения в лице Soundgarden , Pearl Jam, Alice in Chains. Кто реально был противовесом в расцвет глэм-рока. Когда сцену заполонили бесполые, затянутые в латекс, бесконечные " Синдереллы", "Рат", " Твистед Систер", "Мотли Крю", "Пойзоны"и. т. д - кто не считал зазорным оставаться "мужчинами в чёрном"с бассистом который играл пальцами, и далеко не попсовые песенки в духе Def Leppard. Да, карьера Металлики не ровная ( а кто постоянно был на вершине? Дип Пёрпл?)
Но относить этих по настящему брутальных парней к попсе может только человек не читавший про них , не видевший их "живьём", и  слушающий их в пол уха, для фона. Кстати, попрбуйте ещё и сыграть как Кирк Хамет. И говоря о" попсе", как о какойто внутренней бездуховности и лицемерии, создаётся мысль ,что обе группы не знают о чём поют. что они не искренние. Поверте. Им тексты не Пахмутова с Добронравым пишут. Тексты Хетвилда гораздо посерьёзней опусов Планта, а профессионализм обеих команд безупречен.  
Господа -хорошие! Слушайте больше разной музыки. Сравнивайте.И вы поймёте , что вешать ярлыки "не зная материала" по меньшей мере некоректно.
"Метла" с "дисями" это вам , простите, не Nickelbeck...Это группы весьма серьёзные...

[Tara]

Бешеный, я с вами всеми руками -ЗА!
кто был на Металлике в Лужниках?вы б видели,что там творилось!Мне уши на неделю оторвало(к врачу лору ходила,боялась-слух теряю,но нифига пронесло.. )Но это мелочи,ушла я от туда счастливым человеком,а моя подруга стала их слушать и зафанатела.
обещали,что приедут ЕЩЕ к нам,я побегу в первый ряд!
Вот когда ходишь на ТАКИЕ концерты,понимаешь,что музыка-настоящая страсть!

[Peantr]

Metallica и ac/dc -- попса! Господа, да вы с ума спятили...?
...Во первых не надо упрощать "хеви"до наивных рамок. Во вторых, вы были на одном из концертов? Судите по тому как группы РАБОТАЮТ!...
... лицо,  звучание, харизма и безумные сборы и продажи....

Если речь о работе, сборах и харизме - А не буду отвечать. Сам поймешь.

[Наташа Gremlin]

Бешеный, жму руку!!!

Какая, простите, попса?Нет, можно, конечно, разобрать это понятие. Вот мое понимание:
в принципе, вся музыка, которая имеет спрос, уже - популярная музыка. Вполне логично, вам не кажется? Просто разные жанры. Но "попсой" называть Metallica, AcDc... Извините. Попса - это то, что творится на нашей, российской сцене. Но у нас всяких Зверей, Мумий Троллей, Земфир и Братьев Грим как называют?- РОК!!! Это вообще что такое? То есть, Metallica, AcDc, Kiss - это попса, а Звери и Земфира - это рок. Абсурд! Ну застрелиться после такого можно, ей Богу! Такие вот мнения ходят.
Упрощенная музыка...упрощенные стандарты. Ну, тогда под такое понятие можно сгрести всю музыку. Кроме прогрессива и дет-дум металлов... . Джаз порой тоже может строится на двух-трех аккордах... Блюз - это вообще вечные три аккорда...

Понятия "популярная музыка" и "попса" - совершенно разые. В советское время на виниле была целая серия "Архив популярной музыки" - там были Deep Purple, Led Zeppelin, Elvis Presley и многие другие.
Все-таки рок  и рок-н-ролл  - это подвид популярной музыки. Ну а попса - это примитив примитивов. Не скажу, что музыка Metallica и AcDc такая уж простая. Простая в восприятии гармоний, но не всегда простая (особенно у первых) в плане исполнения.У Metallica особенно And Justice For All - сумасшедший альбом, как в плане гармоний, так и в плане техники. AcDc - бескомпромиссный развязный рок-н-ролл. Возможно, рок-музыкой все является до выхода на большие площадки и приобретения известности. Этакий андеграунд. С другой стороны - видели мы этот питерский андеграунд, - уж лучше быть среди "попсы".Дольше и счастливее проживешь..

Мы так с другом как-то беседовали. Так там мысль и прошла эта - "И Led Zeppelin, и Guns N' Roses - это попса. Грамотная попса." Но для меня понятие "попса" все же слишком примитивное и как бы в определение "что это такое" в голове всплывают рифмочки типа "ветер с моря дул, ветер с моря дул, нагонял беду, нагонял беду"......брр.
Хотя если эту рифмочку положить на ритм блюза - выйдет отличный блюз!))) пусть и примитив, а душевно!

[Наташа Gremlin]

А картинки классные. Очень удачное лого переведены. AcDc вообще угар, а Kiss чень здорово графически сделано. Признаюсь, что я так сделать не додумалась бы.

[Палыч]

Бешенный молодец! С такими речами бы стрибуны выступать! Очень убедительно будет звучать.
А по мне, так большинство российской музыки - самая настоящая попса. Все, кроме оттдельных коллективов, известных только в определенных кругах. Музыка которых, практически никак культурологически не сопричастна российской культурной реальности.
Вот, например, группа Disen Gage

[OnlyROCK]

"Тексты Хетвилда гораздо посерьёзней опусов Планта".
Из этого еще не следует, что они серьезны.
"Назовите мне лидера, сегодня,  в тяжёлом направлении которые смогли заменить" метлу" с конца 90-х".
Не назову, - но из этого еще не следует, что металлика отличная группа.
Брутальность - это не главная составляющая рок-музыки.
Металл - это попса по сравнению с подлинной рок-музыкой (я не желал бы навязывать свое мнение другим). Тем не менее такая позиция отнюдь не безумна.
Если я называю металл попсой, то говорю не как музыкант, музыковед или журналист и тем более не как агитатор, нужно это учитывать.
У меня есть свои причины, так же как у вас, несомненно, есть свои.
В истинности обоих наших (противоположных) представлений о попсе и настоящей музыке можно (и нужно) усомниться, - это будет только честно.
 

[Jay Joyce]

Не люблю Метлу. Не перивариваю почему-то. Старался прислушиваться- ну никак. Никогда. Честно пытался понять. Нифига. Ибо не нашел для себя нит одной действительно настоящей песни. Мнение свое менять не буду, поэтому музыкозащитников Металлики просьба плейлисты не предлагать. Все прослушано. И за долгие годы не идет.

[OnlyROCK]

Понятия "популярная музыка" и "попса" - совершенно разые.

Согласен.

[Бешеный]

А меня поражает примерно такая позиция.
Вот Я решил, что это "попса" и всё. Помойму Gremlin более менее дала понять , что если Вы присуждайте ярлык, то потрудитесь донести до нас недолёких смысл определённых формулировок, что бы хотябы говорили на одном языке.
Образный вопрос.(по определению)
Вы считайте "попсой" - HIM и Tokio Hotel. Я считаю, что это это " махровая" попсятина.
Вопрс второй: Можно поставить в один ряд уровень METALLICA и "накрашенных мартышек" ?
Тогда обьясните мне критерии отбора ........?

[Vladimir_82]

Tokio Hotel и Him весьма средние попсовые группы, на это мода сейчас, порожденная МТВ. Подростки едят.
AC/DC - суперроковый стиль. Риффы, зажигательность, техника, очень грамотные аранжировки.

[Наташа Gremlin]

 По своему личному восприятию, - никогда не относила творчество Металлики в "металлу" как таковому. Они все же сильно отличаются от Iron Maiden и Manowar, которые,на мой взгляд,являются образцами типичного тупого металла. В принципе, из такой музыки я только Металлику и воспринимаю. И альбомы Load и Reload - наиболее близки в классическому року и блюз-року. И тексты там серьезные; конечно, есть и тупые - преимущественно раннего периода, не отрицаю.
 А уже нравится-не нравится - это сугубо личное мнение каждого человека, не подлежит опровержению)). Но одно дело навешивать ярлыки по причине "мне не нравится", другое - по исследованию и по фактам. Может что-то не нравится, но это еще не значит, что это "что-то" полная туфта. Знаю человека, кто любит Deep Purple, не особо жалует Led Zeppelin (больше нравится сольный Плант), а после посещения концерта Plumbum Dreams заявившего "Мне Plumbumы понравились больше Zeppelin". Вот даже так! Еще один мужик, любитель Motley Crue, Guns N' Roses, Aerosmith мне глядя в глаза сказал "Ну,.. Led Zeppelin... ну, хорошая музыка", и сказано все было весьма сухо, с явным подтекстом "ну фигня это, не катит, а глэм - это то что надо"... Хотя уж если сравнивать Zeppelin и Crue, то на мой взгляд нет сомнений, кто попсовее...

А что в понимании наших форумцев "не попса" Интересно.

[Бешеный]

Во- во-во!!!! Назовите хотябы парочку групп ( и обоснуйте по чему..)

[OnlyROCK]

Я бы предпочел "навешиванию ярлыков", слово "интерпретация". Еще раз подчеркну: я не до такой степени оставлен всеми богами, чтобы считать свои интерпретации обязательными для всех
Не скрою, все же, что вы, ребята, на мой пристрастный взгляд слишком демократичны
Критерии можно "вычитать" (и, вероятно, можно будет "вычитать") из других моих сообщений, если очень захотеть , но это частности. Центральным положением, «точкой опоры», я смогу поделиться не раньше чем через два года.

"И тексты там серьезные" - далась вам такая серьезность! Музыка должна доставлять радость, а тут приходится наблюдать как делом заправляет дух тяжести. Вся эта металлическая "серьезность" - сплошное психологическое фальшивоманетничество, потакающее самым низменным инстинктам, что, в конечном счете, музыку просто опошляет.  

[Vladimir_82]

и правда, металлюги многие ОЧЕНЬ пафосные.
Музыка для закомплексованных...

Нет пользователй он-лайн.