Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Борисыч]

Нет Лешь..я и впрямь считаю их реально слабыми, на фоне того монолита и чудовищной мощи, на которые способны были Они как таковые. И до сих пор удивляюсь...что эти песни делают в "классических альбомах"...Понятно, что в каждой песне можно порыться и найти некую соль...но я так и в Slipknot активно роюсь, ища оправдание безумному забою и запрятанной сквозь "гитарно-барабанное молотилово" некой заувалированной  гармонии...

Ну я понял. У меня сейчас взгляд на них несколько иной (сколько раз уже он менялся, не перечесть . Я уже никакой соли и перца  не ищу давно, тут другое. Вот, как сказать, допустим, плывет по морю-окияну огромный кит. Плывёт себе, хвостом помавает, весь такой величественный. И он всегда есть такой огромный кит, у него просто нет возможности в какой то момент стать сардинкой, а потом опять вернуться в облик. Он всегда таков. Он даже физически уже умер, а всё равно величаво плывёт, уже в метафизическом, так сказать, аспекте. Понятна сия аллегория?

PS. Ну и чтобы вернуться к теме, а тут килька выскакивает и на того мёртвого кита...

[Moby Dick]

С вашего позволения еще немного оффтопа по поводу DP и LZ:  обе группы великолепно играли вживую, отличные музыканты, обширные импровизации. С годами переслушав тонны концертников как официальных так и бутлегов пришел к выводу что у DP всё намного предсказуемей и вполне вероятно из-за наличия еще одного человека и еще одного инструмента, т.е. у них на одну степень свободы меньше чтоли было. А вот у LZ на концертах конечно проскакивала лажа, но бывали такие моменты гениальности, что просто хотелось громко ругатся - так их бывало заносило в порыве импровизации, конечно же Джимми задавал курс, а остальные следовали за ним.

[Бешеный]

В этом всегда будет некий камень преткновения...
Человек который играет материал ( причём раскладывая по полочкам, унюхивая нюансы и разгадывая "Пейджевские ребусы") - всегда войдёт в бесполезный спор с обычным "потребителем" музыки, не улавливающий всех тонкостей и нюансов игры.  И "Потребитель" - по будет прав.( !)  Ибо результат работы - должен быть рассчитан на обычную публику, а не на горстку эстетов ( в духе фенов Френка Заппы) которые должны осознавать могущество музыканта в его сложности и некой недоступности для "колхозников" и люмпенов...
Т о бишь, банальный любитель рока - всегда упрётся в противоречие с профи-музыкантом который осознаёт насколько эта музыка сложна в игре и исполнении.
И я отбрасывая, свои худо -бедные познания в исполнении музыки - сужу именно как "потребитель" качественной продукции, отбросив все амбиции фаната в чистом виде. То есть воспринимая материал : говорю - мне не нравится. И вдвойне мне подобное странно, что подобную вещь могли написать такие гранды как Led Zeppelin или те же Deep Purple...

[Борисыч]

С вашего позволения еще немного оффтопа по поводу DP и LZ:  обе группы великолепно играли вживую, отличные музыканты, обширные импровизации. С годами переслушав тонны концертников как официальных так и бутлегов пришел к выводу что у DP всё намного предсказуемей и вполне вероятно из-за наличия еще одного человека и еще одного инструмента, т.е. у них на одну степень свободы меньше чтоли было. А вот у LZ на концертах конечно проскакивала лажа, но бывали такие моменты гениальности, что просто хотелось громко ругатся - так их бывало заносило в порыве импровизации, конечно же Джимми задавал курс, а остальные следовали за ним.

На самом деле DP и LZ связаны какой-то пуповинкой, как бы одно без другого не бывает На самом деле, сопоставление Бэкмор vs Пэйдж выглядит органично, а вот, к примеру, Блэкмор vs Карлос Санатана или Пэйдж vs, допустим, Гари Мур - как-то коряво.

А Ю. Лоза vs Led Zeppelin уж совсем комично.

[Борисыч]

И вдвойне мне подобное странно, что подобную вещь могли написать такие гранды как Led Zeppelin или те же Deep Purple...

Это потому что ты думаешь, что "они её написали"... Про DP, кстати, во многом так и есть, но тоже не всегда, а про LZ... не подходит к ним обычная линейка, у них, образно говоря, другая метрика пространства. Я не очень заумно?

[Бешеный]

то же думал об этом ( о.. разумеется не о Лозе) ..но мне как раз и сравнение Пейджа и Блэкмора не всегда казалось логичным. (формально в одном стиле)
Блекмор на Фендере и Пейдж на Лес Поле...как то меня всегда ограничивало в сравнении..( не знаю почему) Может в звучании дело, а не в исполнении......

[iZEP]

 Ну, на гитаре я научился годам к пятнадцати, стандартные на то время "аккорды" были как учебный материал, и МэшинХэд
 был поставщиком просто-понятных риффов, а цеппы - даже просто похоже мало кто мог.
 Танжерин наверное первая что более-менне подобралась сразу почти, That'sTheWay потом. Другие вещи требовали уже группы, на одной гитаре или технически недоступно, либо не звучало. Школьный товарищ подобрал вступление OTHAFA - я прошлифовал технически - и как прорвало - пейджевская игра проявилась как невероятно логичная, логическая, тока-так-и-никак-больше. Тот же товарищ подобрал BMS, чего я лично не смог, и тут мне стало ясно что не так просты цеппы.
 А  песни Лозы - технически ваще никакие, и аудитория их даже на пике была невелика, и в принципе  никого не должны были взволновать его слова - цена их в данном случае как и нашим собственным - бла-бла))))

[Бешеный]

Нет не заумно..( ты же не Annarom)...просто у меня уже 7 унция идёт за Цаплино здоровье, и реагирую с трудом..

[Moby Dick]

Кстати забавно упоминание Борисычем админа сайта ДП.ру Димы Зыкина, вот уж кто реально ненавидит ЛЗ! Прям реально так - до мозга пяток, наверное если бы довали какой-нибудь приз за "ненависть к ЛЗ", то он бы точно первое место взял бы )) Вот прям человек при любом удобном случае выливает ушаты грязи на ЛЗ, ну да ладно с ЛЗ , там еще и Ковердейл с Хьюзом в том же лагере ненавистников. Бей своих  - чужие бояться будут!

[Бешеный]

я про этого Зыкина - вообще первый раз слышу...Как я понимаю какой то "Лиловый ортодокс"...и судя по всему фанат "второго состава DP"...может это родственник Ю.Лозы?

[iZEP]

там еще и Коыердейл с Хьюзом в том же лагере ненавистников.

неужели?
Ну пусть их - Кавердэйл и с Пейджем поиграмши, Хьюз нам тоже в принципе не враг, и Пёплов любим, так шта у зыкина этого тоже шаг от ненависти до любви, иначе ...был бы равнодушным нелюбителем.

[IROCKSI]

Да уж , я тоже имела несчастье попасть как то случайно на сайт Зыки  Димова )))  , до сих пор вспоминаю с содроганием эту помойку ....Что же такого плохого причинили Наши этому Уроду ? Так люто ненавидеть группу # 1 , это надо уметь ....Сейчас наверно Зыка  прыгает от радости от высказываний Лозы ....Кстати , по теме

[Moby Dick]

Кстати по теме: тут всё по техническим аспектам говорим, а ведь про самое главное забыли, что-то про умение писать песни Лоза не сказал, а ведь эта штука покруче Фауста Гёта будет. Пейдж и ко. в первую очередь были отличными композиторами и аранжировщиками, ну а владение инструментом так сказать в помощь. И самое главное что был найден правильный баланс между доступностью песен и их сложностью, т.е. вроде не два притопа-три прихлопа, но и не прогрессив в его крайнем проявлении. А ведь умение СОЗДОВАТЬ в искусстве и музыке в частном это самое главное. Честно говоря даже не знай какой "канал связи" нужно наладить чтобы  сочинить такие вещи как Kashmir, это же просто произведение искусства!

[iZEP]

 Цеппелин - само произведение искусства, включая личности

[iZEP]

участников и ближнего движущего круга

• Moby Dick