Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[RockTerrier]

Пейдж сознательно отказывается от "многолетнего труда" и сокращает время, для него нерв намного важнее.

Многолетний труд был раньше.

[Борисыч]

Пейдж сознательно отказывается от "многолетнего труда" и сокращает время, для него нерв намного важнее.

Многолетний труд был раньше.

Абсолютно в точку!

[Pilot]

...в данном случае - безусловно Микеланджело !!!!!!!!!!!!!

Не так. Я жду слов: "Роден никуда не годится"

Ps/ Забыл прочитировать оппонента и получилось что не к тому обращаюсь.

[RockTerrier]

Не так. Я жду слов: "Роден никуда не годится"

Не дождётесь. 

[annarom]

Пейдж сознательно отказывается от "многолетнего труда" и сокращает время, для него нерв намного важнее.

Многолетний труд был раньше.

Абсолютно в точку!

Вот только не слышать , ни видеть этого они не хотят 

Хотите Родена , тогда , повторюсь :

"Для художника прекрасно все, поскольку во всем сущем его взгляд обнаруживает характер, то есть внутреннюю правду, проступающую сквозь форму. А в ней-то и кроется красота. Изучайте ее с религиозным тщанием, и вы не упустите найденной красоты, так как встретите правду.
Работайте упорно.

Упражняйтесь неустанно. Необходимо приобрести навыки ремесла.

Искусство – это не что иное, как чувство. Но без науки объемов, пропорций, цвета, без технических навыков самое живое чувство будет парализовано. Кем сделается на чужбине величайший поэт, не зная языка? В новом художественном поколении, к несчастью, существуют поэты, отказывающиеся учиться говорить. Поэтому они издают лишь бормотание.
Терпение! Не рассчитывайте на вдохновение. Его не существует. Единственно необходимые художнику качества – это мудрость, внимание, искренность, воля. Выполняйте свою работу как честные труженики.

 Огюст Роден
Беседы об искусстве

 

[Pilot]

Опять цитаты великих...

[ImageQ]

Опять цитаты великих...

На каждую цитату найдем свою

— Это очень трудно — писать картины?
— Это либо легко, либо невозможно.
Сальвадор Дали

Ах да, у меня лишнее С нашли, вот тебе в ответ- цитата твоя из Завещания, а вовсе не из Бесед

[annarom]

Совершенно верно , спасибо , что поправили . Вот только , как ни назови - сути это не поменяет .

Опять цитаты великих...

Ответ вы получили выше и даже вставили его в рамочку цитаты  , предложенный вами вариант - никуда не годится .

[RockTerrier]

Терпение! Не рассчитывайте на вдохновение. Его не существует. Единственно необходимые художнику качества – это мудрость, внимание, искренность, воля. Выполняйте свою работу как честные труженики.

Нет, вот тут не соглашусь, пусть даже с Роденом.
Без вдохновения искусство превращается в ремесло. Вдохновение даёт "нерв".
 Или не даёт.

[ImageQ]

Нет, вот тут не соглашусь, пусть даже с Роденом.
Без вдохновения искусство превращается в ремесло. Вдохновение даёт "нерв".
 Или не даёт.

Пилот, наших больше становится

[RockTerrier]

Пилот, наших больше становится

Не уверена.

Я за то, что талант и даже гениальность без практики много не дадут. Но практика должна быть творческая, в удовольствие, не постное забивание гвоздей под метроном в случае гитары, не набивание скушных портретов или натюрмортов в случае живописи и т.д. Именно одержимость своим делом, личная причастность не даёт превратить искусство в ремесло. И именно эта одержимость заставляет много работать, не спать, не есть и т.д.
Сложность больше психологическая.
"Знаю, что хочу сделать, но не получается".
 У некоторых - перфекционизм. Вспомните смерть Кита Эмерсона. Частично это плата за творчество. Рассказывают, что Майкл Джексон, прослушав уже готовый альбом "Триллер", выскочил из студии со словами: "Опять ничего не получилось".
 Посетила "гениальная" идея - смотришь, а у кого-то такая работа уже есть. Обидно.
Перепады настроения от "я почти гениален" до "я бездарь, ничего не давшая миру". От "я занят полезным, благородным делом" до "Кому это искусство надо, кому я что своим творчеством даю? Никому и ничего, пора бросать".


ЗЫ
Пейдж много занимался на гитаре, очень много. Но занятия заключались наверняка в сьёме понравившихся вещей. Слушал, анализировал, пробовал сыграть, записывал, оценивал, ещё раз пробовал сыграть, и так пока не добивался желаемого. Наверняка, поначалу на это уходили часы целенаправленных усилий. Потом, конечно, пошло-поехало.
И я ни за что не поверю в то, что Он однажды нашёл Гитару, взял в руки и сразу сыграл так, что все музыканты бросились к нему с предложениями об участии в студийных записях.
А вот в то, что Он никогда не играл гаммы, не отрабатывал технические приёмы под метроном я охотно поверю. Он сразу учился играть Музыку.

[visor_devizer]

А вот в то, что Он никогда не играл гаммы, не отрабатывал технические приёмы под метроном я охотно поверю.

Для меня так это ясно, как простая гамма.
                               А. Сальери.

[annarom]

Дык  про то и речь !!!!!! дело то не в гаммах...
Я за то, что талант и даже гениальность без практики много не дадут. Но практика должна быть творческая, в удовольствие, не постное забивание гвоздей под метроном в случае гитары, не набивание скушных портретов или натюрмортов в случае живописи и т.д.

Про это самое , про что писала я , Шабурова и многие-многие от Великих до великих ….
Ведь вдохновение – это только первая ступенька , только великое Намерение , а дальше идёт работа . Она может быть в радость ( когда всё идёт так , как ты хочешь ) , она может быть мукой ( чаще всего ) когда получается не то и не так ….НО и это всё этапы Пути .
Роден прав насчёт вдохновения , во всяком случае мне это понятно. Потому , что "загораясь" какой-либо идеей , для начала нужно побыть просто ремесленником . Хорошим ремесленником. Отличным ремесленником. Потому , что , например миниатюра – прежде чем дать волю своей вдохновенной фантазии , нужно :
1.выбрать материал , дерево должно быть определённой толщины , возраста и породы . Заготовка должна быть хорошо отшлифована .
2.Нужно грамотно приготовить левкас , правильно нанести, соблюдая все технологии , выждать время .
3. Геморрой . Шлифовка – в этом нет никакого творчества , НО , поверьте , от того , насколько зеркально ты это сделаешь – зависит – В С Ё !!!!!!! Это процесс очень долгий и противный ( для меня ) Но он базовый , эта та ступень , которая не видна , но которая не будучи пройдена должным образом – сведёт на нет всё остальное , каким бы гениальным оно не было !
4. Грунтовка , с последующей шлифовкой вновь.
5. ОООО , вот оно ТВОРЧЕСТВО ! УРА !!!!! …..
Но тут снова куча подводных камней : ты думал и представлял это так …, а по ходу всё выходит несколько иначе …, приходят новые идеи ( постоянно !!! ) ты пробуешь и так и эдак и ещё вот так …это обычно затягивает…..
Самое страшное для творца – это пресловутый перфекционизм !!!!!!!!!! Это , как проделки зловредного тролля. Он начинает загадывать тебе загадки …, ты , достигнув уже хорошего результата , вдруг находишь , что можно добавить ( или наоборот – убавить ) ещё вот здесь , или тут …или : классно получилось , но если   п е р е д е л а т ь   , то получится вообще КРУТЬ !!!! , и это самая опасная ловушка  …Как говорит моя подруга : у художника нужно вовремя забирать работу , пока он её окончательно не испортил ! Всем известный факт , что у многих художников ( Леонардо ) много неоконченных работ.
6. Снова ремесленный труд – лакировка .
О!!!! Мне есть что сказать по этому поводу , тот , кто просто взял баллончик и пшикнул – тот ничего не понимает в том , как это должно выглядеть – а выглядеть должно БЕЗУПРЕЧНО !
Лак – как капризный ребёнок , с ним может быть много проблем ( и те , кто не заморачиваются , у них эти проблемы потом видно ) , к нему нужно настроиться , под каким углом , с какой силой давить на пимпочку , с какого расстояния , после скольки секунд у него начинаются "капли" и нужно вовремя мягко увести …..не говоря о том , что вся магия этого процесса происходит в максимально стерильном помещении и практически при отсутствии дыхания ...( и по причине ядовитости самих паров и потому , что дыханием можно поднять мельчайшие пылинки ) и плавности движений , опять же во избежание поднятия невидимого пылевого фронта.
Ну это про финишный слой . А до него – любимая шлифовка !!!!!!! Рука уже наработанными круговыми движениями , с уже привычным давлением ( ведь чуть сильнее и снесёшь окрасочный слой ), движения то ускоряются , то сбиваются в диссонанс…
А вы говорите – вдохновение …, Вдохновение лишь трамплин , но когда ты уже летишь , то больше пользы от элементарных знаний и навыков , касаемых самого полёта и умения ловить воздушные потоки !
Как то так….

[Pilot]

annarom, ты уже несколько недель пытаешься продавить нам идеологию "квадратов" в искусстве, по нескольку раз в неделю, очень многословно, и с невиданным упорством - в полном соответствии со своей же концепцией. Правильно, труд создал из обезьяны человека; а таких дилетантов, не желающих понимать роли труда в искусстве, только этим же трудом и можно наставить на путь.
Олег ImageQ, ты готов перековываться? Я пока нет. Дерзайте, Анна!

[ImageQ]

Про это самое , про что писала я

И написала в точности наоборот

Самое страшное для творца – это пресловутый перфекционизм !!!!!!!!!

Передавай привет Пейджу

Нет пользователй он-лайн.