Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Vladimir_82]

Мне кажется, музыканты трибьют-групп - особая каста среди музыкантов.
Своеобразная игра в кумиров, стремление снять максимально близко вещи к оригиналу.

Я сам никогда не стремился снять кого-либо в ноль. Гораздо интересней быть самим собой, раскрывать свою индивидуальность. Одевать маску другого человека, ломать технику в угоду похожести - значит обеднять себя.

[ЦАПЛЯ]

 Vladimir_82

...Одевать маску другого человека, ломать технику в угоду похожести - значит обеднять себя.

Если выходишь на сцену - уже одеваешь маску. Ты артист ( шут, клоун, проститутка,) , а значит будь добр показать себя во всей красе. Если  уверен, что ты сам по себе - супер оригинальность и людям будет интересно видеть именно  Тебя - тогда вперёд. Но таких единицы. Так что хватит играть в эго-героев и строить из себя непревзайденных супер-оригиналов. Твоя индивидуальность интересна только твоей девушке ( бабушке, тёте Нине, другу пьянице Сереге).
Ломать технику в угодость... У Тебя личная мега-супер техника? Ты Карузо, Паганини, Амстронг, Бонэм ? Пока  нет. Так что попытки ( серьезные попытки) исполнять классиков жанров - это учеба ! А как работа ( учеба ) может обеднять Тебя ( бедного пока ) я не совсем понимаю. Скорей ( и только ) наоборот, не так ли?

.. а эти разговоры про "игру в кумиров" ... 
вот если ты одеваешься, копируешь позы и ужимки в первую очередь, и для Тебя первой задачей становится внешний стиль, а не музыкальный... когда общаешься как рок-звезда со своими знакомыми и девушкам на трусиках ставишь автограф "Роберт Плант", а не "Гриша Пиявочкин" - тогда это все немного смешно.
Сколько существуют замечательных музыкантов в оркестрах. И они всю жизнь играют только чужую музыку. Они обкрадывают свою индивидуальность ?
У меня две группы. В одной я занимаюсь шаманством под названием "трибьют Led Zeppelin", в другой своим творчеством - исполняю на сцене музыку своих друзей и написаную лично. И то и другое - творчество.
И то и другое в кайф. И ответственность везде одинаковая - достойно исполнить материал.
А играть ЛЮБИМУЮ музыку - что может быть прекрасней?
Школа любого музыканта - переиграть как можно больше в любых стилях и направлениях, а уж потом искать и нащупывать в этом опыте самого себя, свой стиль.
Если только ты не упертый Нарцисс и пишешь, исполняешь только для самого себя ( тете Нины и другана Сереги). Тогда , конечно, строго твой индивидуализм.

(Vladimir_82 этот небольшой эпос не конкретно к тебе, это для всех скептиков трибьютства. Просто твои аргументы часто приходится слышать. Вот и попал ты брат под небольшую раздачу. )

[Borick London]

Петька, молодец! Подписываюсь под каждым словом!

[Vladimir_82]

Вопрос, по-моему, прост, во всяком случае, лично для меня.
Пою и чужое, и свое с одинаковым удовольствием. Но есть и разница.
Свои песни - это полностью я, от начала и до конца. Соответственно, сам определяю смысл, подачу, настроение, все, все, все.
А при пении чужого материала обязательно нужно понять, что хотел сказать автор, что он вложил туда.
И все равно в итоге выражаешь в чужой вещи СВОЕ отношение ТОЖЕ.

Мне кажется, трибьюты в классическом понимании - с переодеваниями в классические костюмы музыкнтов), с точным снятием манеры музыканта, с копированием партии в ноль - в итоге совершают медленную процедуру подмены личности... Как-то так.

Вопрос в степени подражания и в желании быть похожим на другого. Если человек склонен к почитанию кумиров, он с удовольствием будет играть в трибьют-группе. Лично я по природе своей не могу всецело сосредотачиваться на ком-то одном (в плане творчества)  
Хочется взять и от этого, от этого и того. А в итоге прийти к собственному пониманию.

А насчет исключительной полезности исполнения песен Великих - тут только за двумя руками. И прослушивания тоже. только тогда можно что-то свое сделать.

Еще один пункт: ломать технику. Человек рождается с определенным типом голоса. Потом, есть преподаватель, который ставит технику - наиболее рациональную для моего голосового аппарата. Сомневаюсь, что сосредоточившись на одном исполнителе, Пейдж или Плант, или Армстронг с Паганини достигли бы своих высот. Вон сволько Пейдж совершенно разного материала отыграл до ЛЗ.

[Жак]

.....

Слов нет, одни эмоции.

[Наташа Gremlin]

+1 )

В отношении техники, пожалуй, одно могу сказать - куда полезнее, имхо, не доводить до идеала одну технику, а учиться разным, таким образом развивая (в случае с вокалом) свой голосовой аппарат. Это самый кайф, когда слушаешь одного исполнителя, а тот владеет разными техниками исполнения, может спеть в стиле одного велиокго, другого, третьего - но при этом безусловно сохраняя свою индивидуальность. Это очень тонкое дело, без артистизма и "театра" в этом искусстве никуда. Снимая кого-то "в ноль", познавая все нюансы, больше познаешь себя, и можешь что-то позаимствовать для своей техники, подогнав под себя.

[Vladimir_82]

Блин, вот только про трибьюты разговор зашел, как поступило предложение от трибьют-группы, играющей The Doors.
Отчетливо понимаю, что долго косить под Джима совсем не хочется, как опыт, конечно, полезно, и песни удобные... Опять же, возможность выступать.
А как быть со своими песнями и с самореализацией как творческой единицы?... Эх. 

[Наташа Gremlin]

Блин, вот только про трибьюты разговор зашел, как поступило предложение от трибьют-группы, играющей The Doors.
Отчетливо понимаю, что долго косить под Джима совсем не хочется, как опыт, конечно, полезно, и песни удобные... Опять же, возможность выступать.
А как быть со своими песнями и с самореализацией как творческой единицы?... Эх. 

Владимир, есть мудрая фраза - "всему свое время". Если пока не получается самореализоваться со своим материалом, значит пока не время.
Трибьют - это ведь тоже определенный опыт, откроете или отшлифуете в своем мастерстве новые грани. Тем более что ваш голос по тембру весьма подходит для Doors.

[Vladimir_82]

Наташа, спасибо за совет. Съезжу на репу.
Смущает только, что ребята хотят, чтобы вокалист за месяц выучил 17 ! вещей.
Я, конечно, понимаю, что на носу приезд Дорзов, но...
Их можно даже спеть, но вот выучить тексты, 17 штук, проблема.
Ну, или надо на основной работе не работать...

Поиграть в Джима прикольно, но боюсь, что совсем недолго - один, два раза, в общем, очень не хочется манеры копировать, а это, типа, желательно.

[Наташа Gremlin]

Смущает только, что ребята хотят, чтобы вокалист за месяц выучил 17 ! вещей.
Я, конечно, понимаю, что на носу приезд Дорзов, но...
Их можно даже спеть, но вот выучить тексты, 17 штук, проблема.
Ну, или надо на основной работе не работать...

Поиграть в Джима прикольно, но боюсь, что совсем недолго - один, два раза, в общем, очень не хочется манеры копировать, а это, типа, желательно.

Ну в таком случае надо, конечно, фанатом быть. Тогда и тексты проще выучить, и манеры повторить. Хотя это тоже у кого как - может у человека хорошая память и врожденнный артистизм, позволяющий после просмотра пары-тройки бутлегов случайно легко перенять некоторые жесты, которые при всем будут выглядеть органично, не заученно.
17 вещей многовато... но если это типа уровня the best, то все вроде не очень страшно. Мне на данный момент вспоминается немного песен Дорз, в которых длинные тексты. Но, признаюсь, я не знаю тонкостей "вокальных", какие неприятности поджидают вокалиста на данной тропе). У нас вокалиста принимала\принимает участие в трибьюте Дженис Джоплин, так после трибьют-реп много тонкостей рассказывала.
С "гитарной" точки зрения - когда ко мне обратились, мол, не можешь ли нам подыграть на концерте через месяц и выслали сет с 20 песнями классики рока и блюза (эдакий кафешный стандартный набор), я сразу вежливо послала.

[Vladimir_82]

Да, тоже сталкивался, хотят сразу и все, не пытаясь вникнуть в специфику (хотя музыканты и должны понимать).
Еще буквально бесит, когда инструменталисты не хотят изменять тональность под вокал, когда ну реально высоко и тяжело. Ведь гитара от этого не переломится, правда, если тональность сменить, а вот голос сорвать можно. Да и какая красота голоса на надрыве предельном?
Да, что-то, конечно, можно и без подготовки исполнить - но вот наизусть все учить надо.
Кстати, вот списочек:) ну, так, пусть будет:
When the music over, Love me two times, Backdoor man, Riders on the storm, Light my fire, Hello I love you, Alabama song, Love her madly, Whild child, Five to one, Break on through, Touch me, People are strange, Roadhouse blues, Not to touch the Earth, The unknown soldier

 

[Палыч]

Кстати, вот списочек:) ну, так, пусть будет:
When the music over, Love me two times, Backdoor man, Riders on the storm, Light my fire, Hello I love you, Alabama song, Love her madly, Whild child, Five to one, Break on through, Touch me, People are strange, Roadhouse blues, Not to touch the Earth, The unknown soldier

 

Вообще-то, хотя я уже лет 15 как Дорз слушаю очень редко по особым ностальгическим настроениям, тексты песен из этого списка до сих пор помню процентов на 95.
ЗЫ Петь в трибьюте не хочу

[Vladimir_82]

Думаю, тут у кого как.
Есть люди, быстро запоминающие, а есть - как Гиллан - который свои тексты часто забывает, а знаменитый случай, когда он в Black Sabbath не мог из-за дымовой завесы на полу прочитать текст песни и пришлось в три погибели складываться
Вот я типа Яна, свои тексты мучительно учил и волновался больше всего, как бы не забыть слова, а остальное ерунда.

[Наташа Gremlin]

В этих песнях, вроде, несложно запомнить тексты. Я ни разу не читала дорзовские тексты, кроме нескольких, но у меня случаются "периоды Doors", и на слух помню практически все эти. Умела бы петь, было бы интересно попеть в трибьюте)))) 

Вот я типа Яна, свои тексты мучительно учил и волновался больше всего, как бы не забыть слова, а остальное ерунда.

У нас вокалистка тоже свои тексты не быстро запоминает. Чужие быстрее).

[Борисыч]

Еще буквально бесит, когда инструменталисты не хотят изменять тональность под вокал, когда ну реально высоко и тяжело. Ведь гитара от этого не переломится, правда, если тональность сменить, а вот голос сорвать можно.

Ну если играть гитарный риффовый рок, то тональности почти нигде не двигаются.

Нет пользователй он-лайн.