Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[iZEP]

Удивляют результаты голосования. Те кто погиб тогда , приняли бы только первый ответ.
Однозначно , как их смерть ,  и отношение к празднику. Варианты? Рекомендую тем кто  варьирует, не праздновать собственный день рождения. Ну и родственников.  Пожимать плечами когда ребёнок ждёт подарка к ДнюРожденья - "а чё, ничего особенного, родился и родился, а средства от подарка распределим на круглогодичное усиление рациона"

[Roman71]

Здесь эту войну выиграли американцы с англичанами, а русские так, где-то там рядом стояли в носу ковыряли.

И это ещё не плохо. Внедряется ведь мысль, что русские и не победители вовсе. Популярная сейчас мысль о «равнозначности режимов» Гитлера и Сталина на самом деле не так проста, как кажется и имеет далеко идущие последствия.
1.   Получается, что Великая Отечественная война была не борьбой с нацизмом, а лишь «схваткой двух кровавых режимов», как об этом сейчас модно писать.
2.   Т. о. НАША ПОБЕДА превращается в «триумф одного из диктаторов». А это, как бы, и не победа вовсе.
3.   Победивший СССР объявляется точно таким же «агрессором и оккупантом», как и побеждённый Рейх. И значение Победы «такой» страны уже не выглядит бесспорным.
4.   Пособники нацистов из числа граждан СССР провозглашаются «жертвами» обоих тоталитарных режимов. А значит, и осуждать их вроде не за что.
5.   Коллаборационисты и националисты теперь выступают как «третья сила», боровшаяся «и против тех, и против этих» - настоящие герои, в отличии от «палачей из СМЕРШа» и «серой скотинки» из РККА.
6.   Торжества в честь Победы – «совковый» анахронизм. Давайте-же просто помянем всех жертв и ветеранов! Всех ветеранов, включая ветеранов и легионеров СС – ведь известно, что «режимы равнозначны»!
7.   По аналогии с Нюрнбергским процессом звучат призывы точно так-же осудить и СССР. Первый шаг – запрет всей советской символики, включая ордена и знамёна победителей.
8.   Как итог, к России (правопреемнице СССР) выдвигаются имущественные и территориальные претензии за «оккупацию» и причинённый ущерб, как это было с гитлеровской Германией. Ведь «режимы равнозначны»!
Вот и выходит, что все попытки ревизии прошлого имеют практическое применение в настоящем.

[annarom]

Да это чудовищно – то что творится сейчас …
Я не имею ввиду "перегибы" в праздновании ( это было всегда и будет , чем больше масштаб, тем больше возможностей для некоторых срубить бабла...) , а я имею ввиду эти чудовищные манипуляции не только с историей , а с самой подменой понятий…при которой ужасает  возможность любого , хоть какого, оправдания жутким преступлениям целью которых был культ  уничтожения жизни.

Удивляют результаты голосования. Те кто погиб тогда , приняли бы только первый ответ.
 

Только так.

Вольвер , ну какой же это перегиб : посмотрите как справно сидят костюмчики , как ладно и от души )))))), а значит шили их с большой любовью (и не для того , чтобы дети собирали в них деньги как пожертвование ) , значит родители помнят и чтут, и постараются привить уважение к памяти своим детям.

[volver]

посмотрите как справно сидят костюмчики , как ладно и от души )))))), а значит шили их с большой любовью (и не для того , чтобы дети собирали в них деньги как пожертвование ) , значит родители помнят и чтут, и постараются привить уважение к памяти своим детям.

Анна,опять 25...Вы смотрите на это с точки зрения кукловода (не обижайтесь,другого слова не нашел).Куклу можно нарядить хоть в джинсы,хоть в тогу,любоваться этим только Вам.Наряжать детей в форму ,в которой люди воевали-безнравственно! А как бы Вы отнеслись,если бы где нибудь в Германии детей наряжали в форму СС ? Детей,которые даже не понимают во что их укутали мимишные мамаши,которые считают что таким образом чтут память погибших солдат...Лучше бы они пошли на ближайшее кладбище,и покрасили звездочку или поправили ограду тем,у кого уже никого нет..
 Кто как не Вы знаете сколько стоит сшить такой маскарадный костюм,да вы лучше соседским старикам купите недорогой телевизор !,да,конечно,никто этого не увидит,но зато старики вам будут благодарны до конца жизни,которой и осталось то всего ничего! Не надо подменять понятие памяти о войне шикарными торжествами-ведь те,кто победил в этой войне там лишние,им там не место.Они придут домой,поставят подаренную на улице гвоздику в старенькую вазу,попьют чай с сушками и лягут спать...А молодежь,которая не знает ни дату начала войны,ни окончания,они не знают про ту войну НИЧЕГО !!!,вот они то и будут праздновать всю ночь...а пьяненькие тетки будут рассылать фотки своих ряженых детишек в соцсетях в надежде на лайки...и так до следующего Дня Победы...
  (извините за резкость,но написал то,что думаю)

[Levee]

И это ещё не плохо. Внедряется ведь мысль, что русские и не победители вовсе. Популярная сейчас мысль о «равнозначности режимов» Гитлера и Сталина на самом деле не так проста, как кажется и имеет далеко идущие последствия.
.....

Всё ставится с ног на голову, подменяются понятия, чёрное объявляется белым. Как в фильме про Джельсомино...только там была одна страна лжецов, а здесь эту "идеологию" распространяют на весь мир.

ну какой же это перегиб : посмотрите как справно сидят костюмчики , как ладно и от души ))))))

Это маскарад, Ань. 9-го мая устраивать маскарад? Если носишь такую форму, то надо понимать, о чём она, кто её носил и почему. Что может понимать та девчушка ( и другие малыши в такой форме ) ? Нарядное платьице было бы уместнее, я думаю.

[Levee]

посмотрите как справно сидят костюмчики , как ладно и от души )))))), а значит шили их с большой любовью (и не для того , чтобы дети собирали в них деньги как пожертвование ) , значит родители помнят и чтут, и постараются привить уважение к памяти своим детям.

Анна,опять 25...Вы смотрите на это с точки зрения кукловода (не обижайтесь,другого слова не нашел).Куклу можно нарядить хоть в джинсы,хоть в тогу,любоваться этим только Вам.Наряжать детей в форму ,в которой люди воевали-безнравственно! А как бы Вы отнеслись,если бы где нибудь в Германии детей наряжали в форму СС ? Детей,которые даже не понимают во что их укутали мимишные мамаши,которые считают что таким образом чтут память погибших солдат...Лучше бы они пошли на ближайшее кладбище,и покрасили звездочку или поправили ограду тем,у кого уже никого нет..
 Кто как не Вы знаете сколько стоит сшить такой маскарадный костюм,да вы лучше соседским старикам купите недорогой телевизор !,да,конечно,никто этого не увидит,но зато старики вам будут благодарны до конца жизни,которой и осталось то всего ничего! Не надо подменять понятие памяти о войне шикарными торжествами-ведь те,кто победил в этой войне там лишние,им там не место.Они придут домой,поставят подаренную на улице гвоздику в старенькую вазу,попьют чай с сушками и лягут спать...А молодежь,которая не знает ни дату начала войны,ни окончания,они не знают про ту войну НИЧЕГО !!!,вот они то и будут праздновать всю ночь...а пьяненькие тетки будут рассылать фотки своих ряженых детишек в соцсетях в надежде на лайки...и так до следующего Дня Победы...
  (извините за резкость,но написал то,что думаю)

Александр, согласна с каждым словом, спасибо за этот пост! Прямо душой писал, это видно..

[Levee]

Удивляют результаты голосования. Те кто погиб тогда , приняли бы только первый ответ.

Я всё же выбрала второй. Выбирала между первым и вторым, в итоге все-таки второй. Не могу радоваться в этот день, хоть и знаю, какой это Великий День, настоящий праздник. Еще лет 5 назад, уверена, выбрала бы первый вариант, но сейчас...когда так перевирают историю прямо на моих глазах, мне хочется только повиниться перед погибшими, помянуть их лишний раз.

А звёздно-полосатый - такой, как Вы разместили - прекрасен!

[annarom]

Да что ж плохого в таком вот маскараде ? если бы форма СС , то тогда возникает вопрос - кто же герой ? чикотилло? джек-потрошитель? как оно по факту и есть. Я не вижу ничего плохого в таком наряде для детей , которые ровным счётом ничего ( в силу возраста) в этом не понимают, может их родители и звёздочку покрасили и оградку поправили ?
Вольвер , этот праздник - может единственный повод донести до тех , кто ничего не знает о войне , попробовать донести ..., а не будь его, у нас бы уже все считали , что войну выиграли ...американцы.

[annarom]

Цитата из замечательного фильма , послевоенного фильма "Летят журавли" :

"Дорогие матери, отцы, братья и сестры!
Счастье нашей встречи безмерно. Ликует сердце каждого советского человека. Радость поет в сердцах! Эту радость нам принесла победа. Мы все ждали этих счастливых минут. Все от радости головы потеряли. Но мы не забудем тех, кто остался на полях великих битв. Пройдет время, люди отстроят города, деревни. Зарубцуются наши раны, но никогда не угаснет лютая ненависть к войне! Мы глубоко чувствуем горе тех, кто сегодня не может встретить своих близких. И мы сделаем все, чтобы будущие невесты никогда не теряли женихов, чтобы матери не дрожали за жизнь своих детей, чтобы мужественные отцы не глотали украдкой слезы. Мы победили и остались жить не во имя разрушений, а во имя созидания новой жизни."

[RockTerrier]

Да что ж плохого в таком вот маскараде ? если бы форма СС , то тогда возникает вопрос - кто же герой ? чикотилло? джек-потрошитель? как оно по факту и есть. Я не вижу ничего плохого в таком наряде для детей , которые ровным счётом ничего ( в силу возраста) в этом не понимают, может их родители и звёздочку покрасили и оградку поправили ?

Почитайте Ремарка "Чёрный обелиск".

[annarom]

Нет , "Чёрный обелиск" я не читала, но дело не в ужасах войны , как таковой , а в том , что сейчас принижается память , навязывается смена полюсов …, а ведь это не тот случай , когда мнения могут быть двояки – тут очень чёткое разделение : чёрное и белое , как у Толкиена ( кстати , действительно очень похоже ), так почему же должно быть стыдно , когда великая битва заканчивается "свадьбой" ….
Да , потери никто не вернёт , но превращать праздник  в траурные поминки – разве это не кощунство по отношению к тем , кто заплатил за него слишком дорогую цену ?
Замолчать , забыть … я помню , такое уже было : никакой помпезности , салютов и прочее – вот тогда реально было стыдно …, а кто такие эти старики в орденах , что за тени  прошлого вдруг оказались на улицах ? было стыдно …
Нет , конечно , дать ветеранам квартиры( причём давно уже )  , льготы , достойную пенсию – это то , что должно было быть сделано в первую очередь , НО , это совсем другая тема , не нужно питать иллюзий , что деньги , потраченные на салют – пошли бы к кому то из заслуживших их, по прямому адресу . Едва ли такое будет . Этот праздник – это всё , что у них осталось , искреннее желание сделать его ярче – это то , что мы можем . Я думаю , что эти дети – у моих дедов вызвали бы улыбку …))))
А вот молчаливая скорбь – скорее вызвала бы щемящее чувство разочарования , что все проходит .

[Levee]

Ань, я про то, что на душе ( поминки и скорбь). Если бы мне посчастливилось встречаться на улицах с ветеранами, я бы им искренне улыбалась от радости, что они еще с нами.

[RockTerrier]

а ведь это не тот случай , когда мнения могут быть двояки – тут очень чёткое разделение : чёрное и белое , как у Толкиена ( кстати , действительно очень похоже ),

Спорное утверждение...
СССР тоже ведь готовился к войне. Германия нанесла превентивный удар.

[Roman71]

СССР тоже ведь готовился к войне. Германия нанесла превентивный удар.

Да,конечно. Фюрер же только защищался. Давайте ещё и пожалеем потенциальную жертву "кровавых ватников".

[RockTerrier]

Да,конечно. Фюрер же только защищался. Давайте ещё и пожалеем потенциальную жертву "кровавых ватников".

Нет, конечно.

• Pilot