LedZeppelin.Ru
Клуб цеппелиноманов => Не только о Led Zeppelin => Тема начата: Sagittarius от 31 Июль 2008, 17:02:21
-
Британцы не воспринимают песни без бумажки с текстом
Подавляющее большинство британских любителей музыки признались, что им удается полностью понять смысл песен только после прочтения их текстов; на слух содержание композиций воспринимает лишь десятая часть жителей Великобритании.
Таковы данные опроса, проведенного в рамках Национального года чтения в Великобритании, пишет в четверг The Guardian.
По результатам опросов, половина респондентов скучает по временам былой популярности компакт-дисков, когда тексты песен печатались на буклетах. Сейчас же, когда доля музыки, попавшей в музыкальную коллекцию из Интернета, растет, слова приходится искать на специализированных сайтах. Причем и с ними дела обстоят скверно: от 62 до 75 процентов опрошенных считают, что размещенные в Сети тексты страдают от неточностей.
В рамках опроса исследователи также выяснили, какие песни британцы предпочитают слушать в определенных жизненных ситуациях. Оказалось, что депрессивные британцы любят песню REM "Everybody Hurts". Влюбленные меломаны предпочитают "I Will Always Love You" в исполнении Уитни Хьюстон, ну а после расставания с возлюбленными британцы предпочитают послушать "I Will Survive" Донны Саммер.
В исследовании принимали участие 4000 человек.
Источник: www.lenta.ru
-
Если честно, то меня это сильно удивило. Ведь английский - их родной язык.
-
там "сглатывание" букв идёт, ведущее к неотчётливому пониманию,иногда курьёзному разночтению....
нужно напрягаться...особенно когда слэнг идёт или диалект.....а это отвлекает от музыки! :)....поэтому без шпаргалки дискомфортно!) ....особенно, наверное, панк, митал, хип хоп..... у LZ, кстати, некоторые строчки тоже так просто наслух не понимаются...
...... и у "наших родных" иногда вообще слова не разбираю с первого раза.....
-
Это да.......Иногда так слушаешь слушаешь а потом на текст взглянешь....О - па! Так вот о чём они тут вякают..!
Когда пробегаешь глазами по тексту , поражаешся колличеству проглатываемых слогов и окончаний. Особенно американских команд... ;)
-
Вот у Гиллана в последнем альбоме ДП в песне Junkyard Blues фраза "Here is now good" звучит как "Here is [na huy]" ;D. Я как услышал, долго не мог понять, что ж там такое, пока текст не посмотрел.
-
да ну, в этом что-то есть, что на самом деле поётся и что слышится, например "Dive in me", нирвана, слышится порой "Die with me", согласитесь, в этом что-то есть
-
Вот у Гиллана в последнем альбоме ДП в песне Junkyard Blues фраза "Here is now good" звучит как "Here is [na huy]" ;D. Я как услышал, долго не мог понять, что ж там такое, пока текст не посмотрел.
Ну, да невольно вспоминаешь бессмертный хит Смоков на 1/6 части суши "What Can I Do?", как говорится :"Кто ищет - тот всегда найдет" ;)
-
Вот у Гиллана в последнем альбоме ДП в песне Junkyard Blues фраза "Here is now good" звучит как "Here is [na huy]" ;D. Я как услышал, долго не мог понять, что ж там такое, пока текст не посмотрел.
Ну, да невольно вспоминаешь бессмертный хит Смоков на 1/6 части суши "What Can I Do?", как говорится :"Кто ищет - тот всегда найдет" ;)
Да много всяких казусов. Вот песня Маккартни "Monkberry Moondelight", когда ее слушали люди на бобинах, без понятия о названиях песен и, зачастую, об английском языке, тоже всякое там слышали и удивлялись, что за "мудилай" такой.
-
У Слейдов в песне Get down And Get With It есть такая строчка:
I want to see everybody get your boots on
Прочитайте 3 последние слова быстро (и громко на весь офис) - мы когда-то думали что они там по-русски ругаются.
У них же на Nobody's Fools в самом-самом конце песни Let's Call It Quits фраза, очень похожая на по-русски
"Ой! Какой высокий!"
Причем в выложенных в инете текстах песен Слэйдов я этой фразы нигде не нашел.
-
помнится... давно это было... как-то с другом шведом беседовали про всякое-разное и он мне что-то "нёс" про "Harley-Davidson" .... я почему-то это слышал как "Holidays in the Sun", в смысле песенка Пистолз (у нас Пистолз - общая тема с ним была)....короче, реальный поломанный телефон какое-то время наблюдался ))
на плстинке Леннона "Imagine" перед песней "How Do You Sleep?" небольшой фрагмент настройки оркестра.... я отчётливо там слышу, как кто-то кричит: "Скрипка!".... скорее всего из наших музыкантов-эмигрантов...
-
...как-то с другом шведом беседовали...
А на каком языке?
По работе мне частенько приходится общаться с немцами, датчанами, "разными прочими шведами" (в т.ч.).
Как же они все - почти все - неряшливо и грязно говорят по-английски. И в добавок неправильно строят фразы. И неверно интонируют.
Самое скверное, что я у них всего этого набрался и изрядно подпортил свой разговорный английский.
Был у нас и один француз - вот он говорил чище всех и правильнее всех, но настолько быстро, что мне его постоянно приходилось притормаживать. Иначе просто не понимал.
Поляков хрен поймешь, они постоянно вкручивают свои шипящие ("не пепши Петше вепша пепшем").
Но больше всего меня поражает рваная речь одного натурального англичанина. Впрочем, он немного заикается, может из-за этого.
-
по своему опыту скажу, что лучше всех на English из европейцев-неангличан говорят голландцы... шведы/датчане - тоже оччень хорошо.... похуже - немцы, и ещё хуже- французы/итальянцы....
-
по своему опыту скажу, что лучше всех на English из европейцев-неангличан говорят голландцы... шведы/датчане - тоже оччень хорошо.... похуже - немцы, и ещё хуже- французы/итальянцы....
Вы бы с индусами пообщались... Для их языка даже термин придумали: хинглиш (хинди+инглиш).
-
я общался и с индусами , и с пакистанцами, и с шриланкийцами....вобщем - тяжёлый случай.... как и с африканцами из той же Нигерии....у всех этих "англоязычных" очень сильный акцент при минимальном запасе слов...хотя приноровиться их понимать можно....думаю, даже не сложно....
-
У нас в иниституте учились множество индусов, пакистанцев, шри-ланкийцев и.т.д. Я ни их русского (на котором они кое-как пытались говорить), ни их английского (на котором они, вроде как, свободно говорили и общались между собой) практически не понимал. Настолько у них там искаженная сюсюкающая фонетика.
Зато был у нас темножожий (из Ганы, кажется, но точно франкоязычный) который по-русски говорил практически без акцента и понимал все нюансы.
-
Интересно они, британцы, это все воспринимают... Хотя, если под песней подразумевать конкретно тексты песен, смысл и т.п. тогда все ясно. Русскоязычные наши всякие песни тоже не всегда сразу все понятно бывает... Но в плане произношения и диалектом русский, кажется, понятнее, четче что ли...
Вообще интересно было бы услышать английский с одесситским акцентом :D
-
Я вот слышал , что на английском очень чисто говорят - это русские . Наверное потому что изначально мы на родном языке привыкли проговаривать полностью слова и фразы , что б смысл не терялся . И язык также учим , как говорим на родном .
-
Для меня факт удивительный. Ладно я с бумажкой слушаю, но чтоб носители языка... :-\
-
А вот тут вместо sweat мне всегда слышится
Gonna make you swest [хотя такого слова нет], gonna make you groove.
и я долгое время ну никак не могу от этого отделаться.
-
да ну, в этом что-то есть, что на самом деле поётся и что слышится, например "Dive in me", нирвана, слышится порой "Die with me", согласитесь, в этом что-то есть
Есть такое.
Бывают разночтения в текстах, которые выложены в интернете и в книгах.
-
Вообще интересно было бы услышать английский с одесситским акцентом :D
Мне всегда было интересно, украинцы на английском продолжают "г" фрикативно произносить.
А еще мне интересно было бы услышать, как по русски говорить футболись Родолфо. Бразилец, несколько лет поигравший в Киеве, а потом к нам в Локо перешедший, и по слухам, неплохо говорящий по русски. Очевидно, это должен быть бразильский(португальский) акцент с фрикативным "г".
-
А еще у DP есть знаменитая песня с припевом:
Slow-motioned Walter,
Fire engine guy.
Песня про пожар, ну а в припеве осуждается нерасторопность пожарных.
-
...продолжают "г" фрикативно произносить.
...бразильский(португальский) акцент с фрикативным "г".
Что такое "фрикативный"?
(в инете порылся но там непонятный мне термин объясняется с помощью других, не более понятных)
-
Фрикативный от латинского frictio (фрикция) - трение.
То есть, когда "г" произносится не твердо и кратко, а мягко и протяженно. При произнесении фрикативного "г" язык не ударяет по верхнему нёбу, а середина и задняя часть языка находится а некотором (достаточно малом) расстоянии от него. Такое произношение распространено в Украине, южных областях России (например Белгородское ("российское") произношение на мой москальский слух с Харьковским ("украинским") практически идентично. В Тамбовской области, в Смоленской я встречал варианты фрикативного "г", правда совсем не украинского - грубее и тверже, к нёбу приближается на середина языка (см. ниже), а передняя часть (там встречается не так часто, и один человек в разных словах может произносить и "правильно" и с местным произношением).
Это слово я несколько раз встречал во всяких филологических книжках.
-
Спасибо. Основное понял.
-
В 30-х годах была «репресирована» украинская буква „г” (c хвостиком), которая произносилась, как „г” в русском языке. Ее изъяли из алфавита, и вернули уже в 90-х, после обретения независимости. Тем не менее, при СССР правило твердого произношения «г» в нескольких украинских словах: «грунт» (почва), «гава» (ворона), «ганок» (крыльцо), грати (решетка) и підгрунтя (основа) оставалось. Исходя из современных правил, кроме этих слов, все иностранные географические названия, имена и фамилии с «г» должны произноситься твердо, как в русском языке. Соответственно, и их написание должно быть «хвостатым».
-
Грандиозно !
-
Исходя из современных правил, кроме этих слов, все иностранные географические названия, имена и фамилии с «г» должны произноситься твердо, как в русском языке. Соответственно, и их написание должно быть «хвостатым».
А вот этого я не знал. А почему сейчас тогда в Украине в официальных документах русские имена передедывают в украинские аналоги?
Мой дядя, живущий в Украине, например, переживает, что он вдруг по паспорту в "Олександра" превратился.
-
по паспорту в "Олександра" превратился.
[/quote]
Неужели это на самом деле так ?? полный бред ...
-
по паспорту в "Олександра" превратился.
Неужели это на самом деле так ?? полный бред ...
[/quote]
Дядя говорит, что, если к ним Майкл Джексон приедет, его в СМИ будут звать "Михайло Яковенко".
А вообще, чего-то мы от темы британского слушания совсем отвлеклись.
-
по паспорту в "Олександра" превратился.
Неужели это на самом деле так ?? полный бред ...
[/quote]
Не совсем так. Сначала дается фамилия, имя, отчество, место рождения, информация о месте и органе выдачи паспорта на украинском языке, а потом - на русском. Так что в паспорте дяди есть и "Олександр", и "Александр".
-
Детей в школе там, кстати, заставляют подписывать тетрадки украинскими именами, насколько я слышал.
-
Детей в школе там, кстати, заставляют подписывать тетрадки украинскими именами, насколько я слышал.
Угу, и насильно запихивают в рот сало. ;D Профессор Преображенский советовал поменьше газет читать... :)
-
Мне приятель как-то привез из Киева сувенир - конфеты "Сало в шоколаде"... :D
Честно говоря, я их совсем не понимаю... имею в виду все то что там творится и все эти непонятные (хотя в принципе понятные) тенденции....
-
Мне приятель как-то привез из Киева сувенир - конфеты "Сало в шоколаде"... :D
Честно говоря, я их совсем не понимаю... имею в виду все то что там творится и все эти непонятные (хотя в принципе понятные) тенденции....
И что же "там" творится? Просто я частенько бываю в Киеве, интересно на это посмотреть.
-
Мне приятель как-то привез из Киева сувенир - конфеты "Сало в шоколаде"... :D
Честно говоря, я их совсем не понимаю... имею в виду все то что там творится и все эти непонятные (хотя в принципе понятные) тенденции....
И что же "там" творится? Просто я частенько бываю в Киеве, интересно на это посмотреть.
:D не знали ребята что граждане Украины здесь имеются ;D ;)
-
Мне приятель как-то привез из Киева сувенир - конфеты "Сало в шоколаде"... :D
Честно говоря, я их совсем не понимаю... имею в виду все то что там творится и все эти непонятные (хотя в принципе понятные) тенденции....
И что же "там" творится? Просто я частенько бываю в Киеве, интересно на это посмотреть.
Да я не про Киев, а про Украину вообще. В том-то и дело, что творится непонятно что... Убил момент один в новостях, когда там церковь хотела отсоединиться, - тетке одной задали вопрос, а она отвечает на украинском "А что это вы в Киеве говорите на русском языке?"...
Я знаю, что товарищ Дрибущак у нас с Украины. Да у нас в городке, и в доме очень много украинцев. Мы их очень хорошо знаем;)
-
Убил момент один в новостях, когда там церковь хотела отсоединиться,
Во времена профессора Преображенского не было телевизора... :)
А приезжайте-ка Вы, Наташа, в стольный град Киев, да сами посмотрите на обстановочку. Многие россияне на концерт Макартни приезжали, воочию убедились, что бандеровцев с автоматами на Крещатике нет. :)
Никакие церкви у нас не отделяются, их и так, православных, аж целых 5 конфессий, куда уж больше? У меня кабельное ТВ, российских каналов минимум 10 штук, и мне иногда смешно смотреть новостийные сюжеты про Украину.
-
Убил момент один в новостях, когда там церковь хотела отсоединиться, - тетке одной задали вопрос, а она отвечает на украинском "А что это вы в Киеве говорите на русском языке?"...
ну вот это уже точно либо единичный случай, либо гон.
-
Убил момент один в новостях, когда там церковь хотела отсоединиться, - тетке одной задали вопрос, а она отвечает на украинском "А что это вы в Киеве говорите на русском языке?"...
ну вот это уже точно либо единичный случай, либо гон.
Да всяко может быть, включая постановочный эпизод. Я не верю политикам. Я не верю олигархам. Я не верю средствам массовой информации, потому что все они поют под дудку либо политиков, либо олигархов, которые если даже не являются политиками, с потрохами от них зависят. ;D Как историк, я привык сам анализировать факты, а вот как раз гарантии, что тебе дают в новостях эти самые "чистые" факты, нет.
-
Чего-то нас чуть ли не в политику понесло.
Я вот тоже СМИ не верю, потому и не смотрю ТВ.
И вообще я за дружбу и хороших людей.
А вопросы языка меня всегда очень интересовали.
-
И вообще я за дружбу и хороших людей.
А LZ разных людей объединяют. Свинцовая дружба - это круто!!!
-
Чего-то нас чуть ли не в политику понесло.
Я вот тоже СМИ не верю, потому и не смотрю ТВ.
И вообще я за дружбу и хороших людей.
А вопросы языка меня всегда очень интересовали.
А еще лучше – за дружбу хороших людей. :) В 1987 году, будучи в Польше, во время одних посиделок я произнес тост «за советско-польскую дружбу». На это поляк произнес: «Я не хочу пить за советско-польскую дружбу, я хочу выпить за дружбу между тобой, Владимир, и мной, Дареком».
А в языковых вопросах много загадок. К примеру, почему в осетинском и ирландском языках встречаются одинаковые слова…
-
И вообще я за дружбу и хороших людей.
А LZ разных людей объединяют. Свинцовая дружба - это круто!!!
Это точно! ;)
-
И вообще я за дружбу и хороших людей.
А LZ разных людей объединяют. Свинцовая дружба - это круто!!!
Это точно! ;)
Хороший итог странной темы... ;)
-
Если посмотреть в заголовок темы, а потом почитать посты, можно подумать, что британцы слушают песни исключительно на украинском языке ;)
-
Если посмотреть в заголовок темы, а потом почитать посты, можно подумать, что британцы слушают песни исключительно на украинском языке ;)
Прецедент есть - британская группа The Ukrainians, поющая по-украински.
http://www.the-ukrainians.com/home.html
Основал ее в Англии Пит Соловка, сын эмигранта-украинца. До того выступал в составе Wedding Present, которая вошла в книгу рекордов Гинесса как группа, выпускавшая в течение года каждый месяц по синглу, входящему в TOP 20. The Ukrainians обласканы британской и польской критикой. Я слушал один альбом. Впечатляет.
-
Я слушал один альбом. Впечатляет.
Впечатляет - в положительном смысле или в отрицательном?
-
Я слушал один альбом. Впечатляет.
Впечатляет - в положительном смысле или в отрицательном?
Если бы в отрицательном, я бы написал: "Не впечатляет". ;D Правда, украинский у Соловки с очень сильным английским акцентом.
-
Drybushchak
... британская группа The Ukrainians, поющая по-украински.
http://www.the-ukrainians.com/home.html
Основал ее в Англии Пит Соловка, сын эмигранта-украинца. До того выступал в составе Wedding Present, которая вошла в книгу рекордов Гинесса как группа, выпускавшая в течение года каждый месяц по синглу, входящему в TOP 20. The Ukrainians обласканы британской и польской критикой. Я слушал один альбом. Впечатляет.
у меня проходили несколько альбомов Wedding Present,The Ukrainians.... играли они самый что ни на есть indie с фолк уклоном ... их пик ~ начало-середина 90-х.... на сборках John'a Peel'a тоже мелькали..... и кто-то из моих знакомых в Киеве или играл с ними или продюсировался Питером Соловкой...
-----
а если по теме:
начало в "When The Levee Breaks"
" If it keeps on rainin',......"
я слышу как
" If Gibson rainin',....."
что имхо не менее поэтично, а главное, в яблочко (т.к. на Гибсоне всё это и играется ;).....
... Gibson rainin' - типа Гибсон "заливается" слезами :D)
-
и кто-то из моих знакомых в Киеве или играл с ними или продюсировался Питером Соловкой...
А еще в рок-энциклопедии The Great Rock Discography ее автор М.С.Стронг выражает благодарность Соловке. Как я понял, человек Питер весьма интересный.
-
А в языковых вопросах много загадок. К примеру, почему в осетинском и ирландском языках встречаются одинаковые слова…
А примеры?
Может быть совпадением, а может и нет.
Вообще в лингвистике для оценки родственности языков пользуются подсчетом процентного соотношения аналогов в базовой лексике.
Базовая лексика - это те слова, которые встречаются в любом языке, поскльку обозначают самое важное или самое постоянное и вечно присутсвующее.
Солнце, луна, части тела, родственники (мать, отец, брат), счет до десяти. Таких слов около сотни. Они не обяззательно являются похожими, но по законам лингвистики являются аналогами. Доходит до очень странного. То, что "два", "two", "zwei" - аналоги, это понятно. А вот то, что армянское "эрк"- с точки зрения лингвиста тоже аналог этих слов, у меня в голове плохо укладывается.
А к чему я все это веду. К тому, что в шведском и японском языках - 11 процентов общей базовой лексики. Удивительно!
Или вот, например, английское грубое to fart восходит к санскритскому pardate, от которого несомненно происходит и наше русское грубое слово. Удивительно, как, казалось бы, в разных языках все повязано.
-
Или вот, например, английское грубое to fart восходит к санскритскому pardate, от которого несомненно происходит и наше русское грубое слово. Удивительно, как, казалось бы, в разных языках все повязано.
притом, что в русском слово "подфартило" имеет совершенно другой смысл.
интересно, это звучит для носителей английского языка, изучающих русский язык.
-
Я слушал один альбом. Впечатляет.
Впечатляет - в положительном смысле или в отрицательном?
Если бы в отрицательном, я бы написал: "Не впечатляет".
Видишь ли, мне крайне мало приходилось слушать рок на украинском (вечерами в ресторанах во время командировок не в счет).
По большому счету могу назвать только ВВ. Так вот они впечатляют, но не совсем положительно.
-
А к чему я все это веду. К тому, что в шведском и японском языках - 11 процентов общей базовой лексики. Удивительно!
А еще в английском и хинди больше общей базисной лексики, чем у финского с каждым из них.
-
По большому счету могу назвать только ВВ. Так вот они впечатляют, но не совсем положительно.
Крайне удивлен. А что ты слушал у "ВВ"?
-
Крайне удивлен. А что ты слушал у "ВВ"?
Композиции конечно не назову. Давно это было, да и цель я себе такую не ставил - названия запоминать.
По телеку их одно время частенько показывали - и концерты и даже клипы.
Однажды видел их на каком-то фестивале open air.
Впечатлил меня коктейль из рока, аккордеона и украинского языка.
-
Еше в США есть группа Gogol Bordello, которой руководит украинский иммигрант. Мешают панк и цыганские мотивы. Говорят, что получается весело. Недавно вроде в России были.
-
Еше в США есть группа Gogol Bordello, которой руководит украинский иммигрант. Мешают панк и цыганские мотивы. Говорят, что получается весело. Недавно вроде в России были.
Женя Гудзь... гитарил в киевских группах Пан кифарет, Уксусник (имхо играли намного интересней его нынешнего борделя)... помню его типа проводы в Канаду....там он немного диджействовал/в муз магазине работал ....потом перебрался в Нью-Йорк...
-
Еше в США есть группа Gogol Bordello, которой руководит украинский иммигрант. Мешают панк и цыганские мотивы. Говорят, что получается весело. Недавно вроде в России были.
Женя Гудзь... гитарил в киевских группах Пан кифарет, Уксусник (имхо играли намного интересней его нынешнего борделя)... помню его типа проводы в Канаду....там он немного диджействовал/в муз магазине работал ....потом перебрался в Нью-Йорк...
Мадонна о нем фильм сняла, на Берлинском фестивале представляла...
Что касается "ВВ", то когда я в 1988 году в "Комсомольской правде" прочел слова Артема Троицкого, что это лучшая группа СССР, был немало удивлен: "Почему не знаю?". Потом увидел их клип "Танці" по ОРТ (или как оно тогда называлось?), и мне группа не понравилась. Через некоторое время разговаривал с Игорем Скрыпкарем (лидер свердловской группы "Кабинет"), и уже он удивлялся, как это я "ВВ" не люблю. Я признался, что видел только один клип. После этого достал их магнитоальбом "Гей, любо!", и понял, что был не прав. Потом мне из Москвы привозили все их CD (они выходили не у нас, а в Росии). Сейчас есть полная дискография (включая французский концертник) и, кроме сольника Скрипки, все альбомы высоко ценю.
-
А вот это по теме топика:
http://life.pravda.com.ua/surprising/48ae7a8de7aaa/
-
А что - в русских песнях тоже бывает иное восприятие слов песен. :)
Есть такая песня - с припевом "Скрип колеса". Так я долгое время думала, что поётся "Скрипка-лиса" ;D, и всё никак не могла понять, что это за сравнение такое чудное. ;D
-
Есть такая песня - с припевом "Скрип колеса". Так я долгое время думала, что поётся "Скрипка-лиса
И я тоже.
-
А вот это по теме топика:
http://life.pravda.com.ua/surprising/48ae7a8de7aaa/
На шестом месте оказалась "Bohemian Rhapsody" группы Queen: "Scallaboosh, Scallaboosh, will you do the banned tango" ("Скалабуш, Скалабуш, станцуешь запрещенное танго?") вместо "Scaramouche, scaramouche, will you do the Fandango" ("Скарамуш, Скарамуш, станцуешь фанданго?").
И я там "фанданго" всегда слышал
А еще очень давно видел распечатку текстов Флойдов (никакого интернета тогда еще в свободном доступе не было), очевидно составленную каким-то русским со слуха. Потом, когда увидел настоящие тексты, обнаружил, что там огромное количество таких же моментов, где вместо одного, слышалось совершенно другое.
-
Помню, когда я был маленький (в дошкольные года), мне в битловской Revolution1 вместо слова "Революшн" слышалось "Андрюша".