LedZeppelin.Ru

Клуб цеппелиноманов => Не только о Led Zeppelin => Тема начата: mike от 18 Сентябрь 2009, 11:45:15

Название: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: mike от 18 Сентябрь 2009, 11:45:15
Вот буквально на днях приобщился к интересной группе The Mars Volta... Частично послушал, проникся и озадачился... А как собственно, ЭТО звучит живьём? Если верить интервью, в студии музыканты работают совершенно независимо, не имея представления о том, что в итоге получится... В общем, нашел на ю-трубе видео... и вот что оказалось... Увиденное ОЧЕНЬ напоминает "отжиг" Led Zeppelin в Медиссон Сквер Гарден образца 1973 года. И еще местами похоже на то, что вытворяли The Who на острове Уайт в 1970 году! :) Т.е. как ни крути, чего бы нового и интересного в рок музыке не появлялось, ноги всё равно растут из классики жанра!
Убедитесь сами :)
P.S. The Mars Volta отличный коллектив!

http://www.youtube.com/watch?v=egFCHJC7TWg

http://www.youtube.com/watch?v=CegMfbAC81U
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Bill от 18 Сентябрь 2009, 17:19:07
больше саббат напоминает, но всё равно не выше среднего..
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Drybushchak от 18 Сентябрь 2009, 22:37:26
Мне эти ребята сразу понравились.
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: ЦАПЛЯ от 19 Сентябрь 2009, 00:53:42
А мне эта песенка БОЛЬШЕ нравится:
http://www.youtube.com/watch?v=OSZsJeBcca4&NR=1&feature=fvwp (http://www.youtube.com/watch?v=OSZsJeBcca4&NR=1&feature=fvwp)  ;)
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: zepfan от 19 Сентябрь 2009, 01:14:30
Мне эти ребята сразу понравились.

The Mars Volta - ребята что надо...все их альбомы (а их вроде бы 6) подобны взрыву! Особенно  2005 "Frances The Mute", там есть песня "Plant A Nail In The Navel Stream"... конечно никакого отношения к нашему уважаемому Роберту она наверное и не имеет, но само название вызывает приятные ассоциации! И по-правде говоря, когда слушал их впервые несколько лет назад, вокал отдаленно напоминал плантовский (в далеких 70-ых)...
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Sagittarius от 19 Сентябрь 2009, 12:57:32
Увиденное ОЧЕНЬ напоминает "отжиг" Led Zeppelin в Медиссон Сквер Гарден
В этих двух роликах увидела переклички в музыке и в исполнении с Led Zeppelin .
Не удивлюсь, если они окажутся поклонниками их музыки :). Но на уровень Led Zeppelin, конечно, не тянет. Для того, чтобы группа была самобытной, "новой", нужно чтобы она и вносила что-нибудь новое, отличное от других, шаг вперёд, была оригинальной. А пытаться быть кем-то, кто уже был ранее - это не оригинально, я это отношу к категории плагиата. :).
Но если они признают, что на новизну не претендуют, а стремятся к ранее существовавшему саунду, и может быть даже стараются выглядеть такими же, то могу сказать, это приятно для слуха и просмотра. Как трибьют-группа, которая в рамках уже существующей музыки создаёт новые песни. Это чисто моё мнение.

Цитата: zepfan Ответ #4 : Сегодня в 00:14:30

Особенно  2005 "Frances The Mute", там есть песня "Plant A Nail In The Navel Stream"... конечно никакого отношения к нашему уважаемому Роберту она наверное и не имеет, но само название вызывает приятные ассоциации! И по-правде говоря, когда слушал их впервые несколько лет назад, вокал отдаленно напоминал плантовский (в далеких 70-ых)...
Во-во. Как раз то, о чём я и говорю )). Вокалист явно не Плант, но поёт в его манере. Как и музыканты - уровень не новой группы, но зато пробуют исполнять в том же ключе, хотя в Википедии говорится о группе The Mars Volta, что "они играют прогрессивный рок с сильным влиянием панка, джаза и латиноамериканской музыки".
По-моему, они играют не "с сильным влиянием панка, джаза и латиноамериканской музыки", а с сильным влиянием Led Zeppelin. :)
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Sagittarius от 19 Сентябрь 2009, 13:08:51
Кстати, The Mars Volta не новички.
На их счету уже 6 альбомов, первый из которых вышел в 2002 году (группа была переименована из DeFacto - под этим названием у них ещё было 2 альбома, один из которых выпущен в 2001, а другой ещё ранее).
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Sagittarius от 19 Сентябрь 2009, 13:13:18
Доп.информация о них из Википедии:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Tmvwholeband.jpg)

слева-направо: Marcel, Adrián, Omar, Deantoni, Cedric, Juan, Ikey, Paul

Годы: 2001 - по сей день
 
Страна - США
 
Жанр:
прогрессивный рок
экспериментальный рок
пост-хардкор
нео-психоделия
эмбиент
 
Лейбл - Universal, GSL
 
Состав:
Омар Родригеc-Лопеc
Седрик Бикслер-Cавала
Томас Приджен
Исайа Айки Оуэнс
Хуан Альдерете де ла Пена
Марсель Родригеc-Лопеc
Адриан Терразас-Гонсалес
Пабло Инихос-Гонcалес
 
Бывшие участники:
Джереми Уорд
Джон Теодоре
Ева Гарднер
Блейк Флеминг
 
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Бешеный от 19 Сентябрь 2009, 18:00:08
А мне эта песенка БОЛЬШЕ нравится:
http://www.youtube.com/watch?v=OSZsJeBcca4&NR=1&feature=fvwp (http://www.youtube.com/watch?v=OSZsJeBcca4&NR=1&feature=fvwp)  ;)
Да вот это поинтересней будет...Но сама команда как-то прошла у меня в "уценёнку"..
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Наташа Gremlin от 21 Сентябрь 2009, 12:01:49
Mars Volta - эт не группа, а улёт мозга какой-то!.. Акцентирую внимание на Мозге...
Это такое нечто, что не знаешь, с какой стороны к этому подойти, чтоб начать правильно понимать.
Но в какой-то момент мне вроде удалось найти правильный угол.

Вчера насмотрели с десяток их концертных ютюбовских видео, и мне этой загрузки хватит на неделю вперед :) .До этого их только слушала.
Мегаинтересны, но слишком закручены. Влияние ЛЗ я слышу только в вокале. Вокал своеобразный по тембру, долго слушать тяжело. Важную роль с общем саунде играют барабанные партии - драммер постоянно в движении.
Но если ребята при создании своих опусов ничего не употребляют, то это инопланетяне))

Сравнения с ЛЗ уже начинают надоедать, это уже клише по отношению к группам с высоким вокалом, в котором слышно влияние 70-х и ЛЗ в частности. Если убрать из внимания вокал, но общего с ЛЗ становится меньше. Но вот интересно, если сравнить эти группы как явления в музыке и во времени: Led Zeppelin в 1968 году и Mars Volta в 2001 году. По части необычности звучали ли ЛЗ для обычного слушателя в 68-м как сейчас MV? (Просто у меня возникает понимание,что MV это нечто крутое, но полное озознание еще не приходит) Я когда пытаюсь так проанализировать, то в голове сразу всплывают барретовские Pink Floyd, а потом уже может LZ. Все же MV это гораздо больше как "прогрессив", чем как нечто тяжело-роковое.
Все вышеописанное субъективное восприятие, поскольку MV вгоняют меня в странное состояние).
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: mike от 21 Сентябрь 2009, 12:32:10
Я вообще имел в виду некоторе сходство в концертной подаче материала. Импровизуха и энергетический ураган. На альбомах MV звучат несколько иначе, но тоже очень интересно и живо...
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Наташа Gremlin от 21 Сентябрь 2009, 14:20:05
Именно "энергетический ураган" и "импровизуха" мне вчера сознание и "вынесли" :))
На альбомах это "нечто", а вживую вообще "нечто-нечто-нечто")...
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Just-a-woman от 21 Сентябрь 2009, 15:43:56
А пытаться быть кем-то, кто уже был ранее - это не оригинально, я это отношу к категории плагиата. :).
Но если они признают, что на новизну не претендуют, а стремятся к ранее существовавшему саунду, и может быть даже стараются выглядеть такими же, то могу сказать, это приятно для слуха и просмотра. Как трибьют-группа, которая в рамках уже существующей музыки создаёт новые песни. Это чисто моё мнение.

По-моему, всё-таки сходство между The Mars Volta и Сами-понимаете-кем не настолько сильно, чтобы можно было бы говорить о трибьют-группе и уж тем более о плагиате.

Цитата: zepfan Ответ #4 : Сегодня в 00:14:30

...вокал отдаленно напоминал плантовский (в далеких 70-ых)...
Вокалист явно не Плант, но поёт в его манере. ...По-моему, они играют не "с сильным влиянием панка, джаза и латиноамериканской музыки", а с сильным влиянием Led Zeppelin. :)

Боюсь, что ни одной современной рок-группе не удалось избежать влияния LZ на свое творчество, пусть даже и косвенного, равно как и мало кто из нынешних рок-вокалистов (включая звезд первой величины) может сказать, что они у Планта ничему не научились и ничего не переняли. Подавляющее большинство голосов рока ОТДАЛЁННО напоминают друг друга (имеют определённое сходство) - в этом проявляется стилистика музыкального направления.



Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Наташа Gremlin от 21 Сентябрь 2009, 15:59:18
Кажется, все это можно сказать не только про рок. Во многих других стилях популярной музыки не обошлось без влияния ЛЗ. Во многих странах.
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Moby Dick от 22 Сентябрь 2009, 13:38:04
На тех ссылках которые кинул Mike, и вправду что-то есть от MSG образца 1973, но такое впечатление скорее создается из-за операторской работы, так как снято похожими ракурсами(ну разве что барабаны еще тоже прозрачные и стоят так же, т.е. не на пьедестале, а на том же уровне что и остальные музыканты). Но на этом сходство наверное и заканчивается.
А в плане музыки - ребята ломовые, есть свой стиль и спутать их с кем-то не представляется возможным.
Очень нравится первый альбом-2003 (не помню как наз-ся) и третий альбом - Ampetecture (2006).
Много нестандартных ходов, есть запоминающиеся гитараные риффы, вокал в сверх-высоком диапазоне, им бы чуть мелодизма добавить и цены им бы не было. Соглашусь с Наташей Gremlin   -  после их прослушивания пребываешь в странном состоянии.
И вот кстати, эти их названия песен, альбомов, да и сами имена музыкантов -  Омар Родригеc-Лопес и Седрик Бикслер-Cавала очень пугают, ибо когда надо что-то вспомнить по их творчеству - тут же клинит.
Rolling Stone по этому поводу очень хорошо написал:"Омар Родригеc-Лопеc и Седрик Бикслер-Cавала играют еще более заковыристую музыку чем их имена"  :D
зы Недавно наслушался и насмотрелся их до такого состояния, что при вступительной фразе в Achilles  подумалось:"Ой чего-то я у Mars Volta  такого еще не слышал"  ;D
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Наташа Gremlin от 22 Сентябрь 2009, 13:44:19
зы Недавно наслушался и насмотрелся их до такого состояния, что при вступительной фразе в Achilles  подумалось:"Ой чего-то я у Mars Volta  такого еще не слышал"  ;D

Кстати на Bedlam In Goliath в одной из песен (названий не знаю, слушаю все подряд на кд-плеере) есть фрагмент - ну почти в точности вступительное арпеджио в Achilles, этот звук, эффекты :)
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: mike от 22 Сентябрь 2009, 17:13:05
Ну дык я и говорил про сходство в подаче материала, а не о самОм материале! :) В том числе и о звуковой картинке...
Ни о каком плагиате речи быть не может :)
P/S/ Я так чувствую все давно уже про эту группу знают, а я только изучать начал :) Не всегда значит полезно в "старьё" зарываться :)
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Борисыч от 22 Сентябрь 2009, 20:12:46
Прослушал 4 длиннющие вещи. Ну да, угорают парни здорово, вот только они ухитрились за почти 30 минут не сыграть ничего конкретного! Вообще! Ни одной мелодии, ни риффа, ни хотя бы ритма какого - абсолютно ничего в голове не остается. Мне это напомнило не LZ (где там!) или еще кого, а пьяные репетиции-джемы у меня на базе. :)
Наверное надо быть помоложе, чтобы такое вставляло. :)
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Borick London от 22 Сентябрь 2009, 22:03:06
они ухитрились за почти 30 минут не сыграть ничего конкретного! Вообще! Ни одной мелодии, ни риффа, ни хотя бы ритма какого - абсолютно ничего в голове не остается.

А мне любопытно: при всем этом угаре - если ничего конкретного (значит мне НЕ показалось, раз профи-Борисыч подтвердил) - КАК они сами то это самое "ничего конкретного" сочиняют. записывают и запоминают, чтобы повторить на концертах - зацепиться же не за что!
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Борисыч от 23 Сентябрь 2009, 02:42:30
они ухитрились за почти 30 минут не сыграть ничего конкретного! Вообще! Ни одной мелодии, ни риффа, ни хотя бы ритма какого - абсолютно ничего в голове не остается.

А мне любопытно: при всем этом угаре - если ничего конкретного (значит мне НЕ показалось, раз профи-Борисыч подтвердил) - КАК они сами то это самое "ничего конкретного" сочиняют. записывают и запоминают, чтобы повторить на концертах - зацепиться же не за что!
Ну сами они какие-то структуры у себя различают, и если задаться целью и потратить время, то можно это все обнаружить, но чего-то у меня никаких позывов этим заняться не возникло. Видимо это элитарная музыка. :)
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Sagittarius от 23 Сентябрь 2009, 10:24:55
А мне любопытно: при всем этом угаре - если ничего конкретного  - КАК они сами то это самое "ничего конкретного" сочиняют. записывают и запоминают, чтобы повторить на концертах - зацепиться же не за что!

Они не чужие друг другу люди - видимо, у них сформировалась своя культура, "свой язык" в музыке, понятный им самим.

У маленьких детей есть такая особенность - они ни фига не умеют говорить, несут какую-то белиберду на своём языке, но самое интересное, что они друг друга при этом понимают :).
Провели опыт - посадили в комнату детей вообще из разных стран, но они тоже друг друга поняли, вместе играли, как-то общались. :)

Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Наташа Gremlin от 23 Сентябрь 2009, 13:50:42
Хм, любопытно: я когда их впервые услышала, такое впечатление и было - много всего, музыкально-ритмичный хаос, все наломано, но ничего в голове не остается. Но после неоднократных прослушиваний что-то уже начинает запоминаться, а что-то и нравиться... Но все равно много ломаного :)
Это как головоломка, которую принципиально хочется разгадать. Плюс тренировка для мозга. "Feed your head")
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Борисыч от 23 Сентябрь 2009, 21:10:30
Хм, любопытно: я когда их впервые услышала, такое впечатление и было - много всего, музыкально-ритмичный хаос, все наломано, но ничего в голове не остается. Но после неоднократных прослушиваний что-то уже начинает запоминаться, а что-то и нравиться... Но все равно много ломаного :)
Это как головоломка, которую принципиально хочется разгадать. Плюс тренировка для мозга. "Feed your head")
Всё  вроде так, но мне второй раз совершенно не хочется это слушать и, соответственно, чего-то там разгадывать. Ничто не шевельнулось внутри, не испытал ни одной эмоции, даже отрицательной. Вот, например, когда недавно услышал Tool, то интуиция мне подсказала, что надо бы на неё как-нибудь обратить внимание, что-то там этакое есть. А тут - ничего, мысли не видно никакой. Есть ощущение, что как только они перестанут играть, про них сей момент забудут.
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Бешеный от 23 Сентябрь 2009, 21:31:50
Подписываюсь, под каждым словом. ;)
Название: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta
Отправлено: foodome75 от 24 Сентябрь 2009, 12:15:15
Вокал просто плохо прописан. Как и некоторые остальные инструменты. Я уверен, что на альбоме все будет звучать на уровне.
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Борисыч от 24 Сентябрь 2009, 17:39:44
Вокал просто плохо прописан. Как и некоторые остальные инструменты. Я уверен, что на альбоме все будет звучать на уровне.
Все что им есть предъявить я хорошо слышу.
Значешь, самые первые записи LZ, которые у меня были на плёнках, содержали не более 10% от того, что должно было бы звучать - 1 дорожка, левая или правая, никаких признаков железа не прослушивалось, низов тоже практически не было - невозможно сейчас представить себе как оно звучало! Однако это не помешало этой музыке снести мне напрочь крышу и всё цеппелиновское величие ощущалось непосредственно. Так что как ни прописывай, содержание не появится, если его изначально нет.
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Наташа Gremlin от 01 Октябрь 2009, 16:54:05
Вчера послушала их альбом Frances The Mute - пожалуй, наиболее мелодичный. Начинается с акустики в духе ЛЗ :) В отличие от остальных их альбомов слушался легко, желания выключить не возникало. Но, опять таки, скажу, что по музыке они все же ближе к Pink Floyd, чем к Zeppelin.
Ну и слушаю музыку я в "трансовом" состоянии - работая в фотошопе)...
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Наташа Gremlin от 07 Апрель 2010, 11:19:36
Последний альбом - "Octahedron" - отличный. Почему-то даже хочется сказать прекрасный.
Музыканты видимо отказались на этой записи от своих головоломок и записали 8 красивых мелодичных песен. В чем-то меланхоличных. Запоминающиеся мелодии и спокойные аранжировки. За исключением, пожалуй, лишь двух песен - Cotopaxi и Luciforms - драйвовые вещицы.
Ни с первого раза, ни со второго прослушивания альбом "не пошел". Но недавно в дороге решила послушать и погрузилась с головой. Очень сильно слышно влияние Pink Floyd :)
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Lara от 07 Апрель 2010, 23:47:01
По 1A SWBW иногда показывают, я сразу заметила сходство. По моим сегодняшним ушам слишком высокий вокал, и... парни не красивые  ;D ;D ;D Я весь последний альбом слушала, не захватило. Я, конечно, абсолютный дилетант и ничего не понимаю, но всю эту претензию на серьезность не люблю.
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Наташа Gremlin от 08 Апрель 2010, 08:58:51
Вот вокал действительно слишком высокий.
Причем в двух песнях, особенно в самой последней, проскакивает вокал на низких нотах, и так голос гораздо красивее звучит, и тембр понасыщеннее...
Такие вот моменты всегда туго понимала. Если у человека красивый низкий (относительно низкий) голос - зачем надрываться, постоянно визжать.
С Плантом то понятно, у него по жизни голос высокий :D Но другие случаи - ???

Еще заметила у вокалиста MV некие схожести в голосе с Билли Корганом, "в особо противных местах" :D
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Anvar от 10 Апрель 2010, 03:11:54
 Граждане! А не знаете ли, имеет какое-либо отношение к The Mars Volta группа  Portugal Man ??
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: wanderer от 10 Апрель 2010, 07:47:00
Mars Volta - по-моему, очень скучная группа.
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Bill от 10 Апрель 2010, 09:25:23
Mars Volta - по-моему, очень скучная группа.
Согласен! полная ерунда.. почитал эту тему, накачал с рутрекера - ничего не зацеило, очень как то однообразно, отношение к свинцовым никакого.
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Лио от 10 Апрель 2010, 09:40:41
Тоже не зацепило...
Название: Re: Свинцовый флаг подхватили The Mars Volta?
Отправлено: Mad от 21 Апрель 2010, 10:19:48
Знаком с ними, начиная с альбома картинка которого показана ниже. У нас в магазинах незнакомых(и знакомых тоже самое) музыкантов можно прослушать на проигрывателях прямо в магазине. Послушал. Показалось - много шума из НИЧЕГО. Пытался узнать мнения других, на одном муз. форуме, не получилось, никто их тогда не знал. Через акое-то время, на этом же форуме появились первые отзывы, причем исключительно восхитительные. Подумал, что до меня просто "не дошло". Послушал ещё раз, опять "не дошло". Сейчас вот прочел отзывы на нашем форуме, опять послушал, и опять "не дошло". А может быть не не дошло, а и на самом деле - шума много, а музыки мало? Или наоборот - музыки так много, что невозможно оформить весь этот шум в стройную музыкальную тему. И, уж конечно рядом с ЛЗ их даже формально рядом положить нельзя. Да и зачем пытаться подхватывать флаг? Ведь всё-равно никто НЕ ПОДХВАТИТ. А влияние ЛЗ можно заметить у многих, это - не явление, это просто - норма.
Простите, если обломил кому-то впечатление. Это всего лишь моё мнение.

(http://img.amazon.ca/images/I/41GI6cxmWHL._SS500_.jpg)