Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[горRчий эстонский парень]

->  Му́зыка (греч. Μουσική от греч. μούσα — муза) — вид искусства, художественным материалом которого является звук, особым образом организованный во времени.



-----------



Без музыки жизнь была бы ошибкой. (Фридрих Ницше)

Музыка - это разум, воплощенный в прекрасных звуках. (Иван Сергеевич Тургенев)

Музыка - посредница между жизнью ума и жизнью чувств. (Людвиг ван Бетховен)

Музыка не может мыслить, но она может воплощать мысль. (Рихард Вагнер)

Слова иногда нуждаются в музыке, но музыка не нуждается ни в чём. (Эдвард Григ)

Музыка должна высекать огонь из людских сердец. (Людвиг ван Бетховен)

Музыка - источник радости мудрых людей. (Сюнь-Цзы)

Писать о музыке - это всё равно что танцевать об архитектуре. (Фрэнк Заппа)

Писать музыку не трудно, труднее всего - зачёркивать лишние ноты. (Иоганнес Брамс)




-----------



"..................Особую роль и значение Шопенгауэр отводит музыке — непосредственной объективации и отпечатку всей воли. Музыка выражает квинтэссенцию жизни, ее событий: “мир можно назвать как воплощенной музыкой, так и воплощенной волей”. Она выражает сущность мира и является в высшей степени общим или всеобщим языком, языком чувства и страсти. “Изобрести мелодию, раскрыть в ней все глубочайшие тайны человеческого хотения и ощущения, — это — дело гения... композитор раскрывает внутреннюю сущность мира и выражает глубочайшую мудрость — на языке, которого его разум не понимает”...................."

( -> тут )



----------



->  ".................Три наиболее известные композиции Кейджа впервые исполнены в 1952. Среди них пресловутая пьеса 4'33", представляющая собой 4 минуты и 33 секунды тишины. Однако тишина в этом произведении не равнозначна полному отсутствию звука, поскольку Кейдж, помимо прочего, стремился привлечь внимание слушателей к естественным звукам той среды, в которой исполняется 4'33"........................"





-----------
-----------




Что такое муЗыка?

[Палыч]

Мне еще очень нравится вот это:

"Музыка приходит из сфер, более реальных, чем сама жизнь". Уильям Блэйк (любимая цитата Фриппа)

"Музыка есть таинственная арифметика души; она вычисляет, сама того не сознавая".(Готфрид Лейбниц)

"Музыка, подобно дождю, капля за каплей просачивается в сердце и оживляет его". Ромен Роллан

"Слова иногда нуждаются в музыке, но музыка не нуждается ни в чем." Эдвард Григ

Иоганн Себастьян Бах сказал однажды, что играть на органе – самое простое занятие: достаточно лишь вовремя нажимать на нужные клавиши.

"муЗыку надо сЛушать"  горRчий эстонский парень  
 

[Бешеный]

Эххххх...какая красотища. ГЭП и Палыч прямо таки обволокли душу шикарными цитатами. Действительно, как метко , тонко и прочувственно...

Для меня тоже сей вид  искусства - второй по важности после любви. Когда я слышу от нового собеседника: "Ой , да я особо не парюсь када чё играет..." О, Боже, хорошо что я иной...

[Шпалыч]

Пожалуй, ни одно из направлений искусства не воспринимается людьми настолько по-разному. Для кого-то музыка - сложнейшее эстетическое наслаждение, кому-то действительно по барабану чего там у него в машине из радиоколонок звучит, когда он после работы в пробке скучает. Но даже первая категория людей может совершенно не понимать вкусы друг друга. Как будто у каждого человека свое индивидуальное место головного мозга, отвечающего за восприятие музыки. И дело не только в том, нравится/не нравится: Борисыч, кажется, писал на форуме, что "Led Zeppelin мало любить, Led Zeppelin надо еще и понимать". Поэтому, когда я слышу, когда кто-то говорит "А мне нравится Led Zeppelin, прикольная группа, хотя Металлика все равно круче, потому что забойнее", я чувствую, что мы в плане музыкального понимания на разных... уровнях, что ли.

[Борисыч]

я чувствую, что мы в плане музыкального понимания на разных... уровнях, что ли.

Я перешел на 21-й level

[горRчий эстонский парень]

-> "..............Леви–Стросс стал одним из первых, кто попытался распространить лингвистический взгляд на музыку. Он находит между музыкой и языком глубокую близость, полагая, что “музыка — это язык минус смысл”................"



---------



"...............Идея трехмерного подхода заимствована Наттьезом у Молино, который в одной из своих работ замечает, что музыкальный феномен, как и лингвистический и религиозный, не может быть корректно определен и описан без учета тройного способа его существования: как произвольно изолированного, произведенного и воспринятого объекта. Наттьез переносит эти три измерения, или уровня, в свою концепцию и принимается за их разработку.

Первый уровень можно определить как генетический, поскольку он охватывает “все то, что ведет от замысла к реализации музыкального произведения”. Второй уровень является знаковым и совпадает с самим созданным произведением. Он именуется текстуальным и “нейтральным”, имея в виду то, что произведение анализируется вне зависимости от его творения и восприятия. Этот уровень примерно соответствует имманентному анализу, но не совпадает с ним. Третий уровень — перцептивный — охватывает все связанное с восприятием произведения: “наслаждение, созерцание или чтение произведения, а также научные и аналитические подходы к музыке”.........................."

[горRчий эстонский парень]

Пожалуй, ни одно из направлений искусства не воспринимается людьми настолько по-разному.

-> "......................В природе музыки отсутствует тот элемент статичности и «фиксированности», который присущ другим видам искусства, даже если брать наиболее подвижные, философически наполненные его формы, например, поэтическое слово. Музыка — это единственный вид искусства, для которого тютчевский образ молчания-исповеди из стихотворения «Silentium» («мысль изреченная есть ложь») наполняется реальным и удивительно глубоким смыслом. Музыка есть подлинное молчание, если точкой отсчета считать непроговоренность музыкального «слова» в культуре. Реальная абстрактность, свойственная музыкальному языку, делает ее идеальной моделью исповедального дискурса, не замутненного первоначальными интенциями речи-текста, речи-голоса........................."

[горRчий эстонский парень]

Идея трехмерного подхода заимствована Наттьезом у Молино

( -> Главной фигурой современной музыкальной семиотики является Ж-Ж Наттьез. )


----------


Жан-Жак НаттьеЗ:


*  "Любое звучание(sonorous fact) является музыкальным, если оно сконструированно, упорядоченно или считается музыкальным в какой-либо культуре."


*  "Чем больше вы замечаете, что звуки окружающего мира музыкальны, тем больше существует музыки."

[Бешеный]

Последнее утверждение весьма спорно в моём понимании...

Я слышу много разных звуков, но там нет МУЗЫКИ. Включите последние новости, телевизионные стоны, отчаяния смешанные с рекламой, бездуховность идущая рука об руку с попсой...Шум листвы и прибоя на рассвете - заглушены невнятным гулом большого города. Где-то набегающая волна кому то щекочит пятки, а пальцы ног утопают в морском песке.... а здесь прогазованная, депрессивная и надоевшая всем и вся жалкая действительность.Я слышу звуки, но слышу музыки..
Толчея, грязь,разговоры о гречке, ненависть к бестолковым "всевышних."

Если и есть звуки окружающего мира...это смесь медляков Manowar`a , отчаяния W.A.S.P и безумство ритмов Prodigy... ......(впрочем, тоже музыка)

[Наташа Gremlin]

Нее, музыка есть абсолютно во всём! Она совершенно разная, уникальная, с разными настроениями. Во всем. Даже в том, что вроде бы и не издает никаких звуков.
Не всегда только её можно услышать, не всегда получается настроиться.

[nicegirl]

Музыка - это стенография чувств.  (Л.Н. Толстой)
Музыка не только фактор облагораживающий, воспитательный. Музыка - целитель здоровья. (В.М. Бехтерев)
Музыка - это тоже женщина: очаровательно болтает, но ничего не говорит.  (.... )

[nicegirl]

Нее, музыка есть абсолютно во всём! ....
......Не всегда только её можно услышать, не всегда получается настроиться.

Очень согласная с тобой. Иногда, как настроишься, то и услышишь ( или не услышишь...)
От настроения  зависит, от состояния души.

[Палыч]

В моем представлении, Музыка – безусловно, первый, и, возможно, единственный вид по-настоящему абстрактного искусства. Все остальные используют либо зрительные образы реально существующих объектов (изобразительное искусство), либо реально существующий язык с его смысловыми формами (литература), либо человеческое тело (танец). Современные виды абстрактного искусства несомненно постепенно и последовательно происходят из искусства предметного, поэтому его абстракция на самом деле очень условна. (посмотрите на последовательно движение от фигуративной живописи (будем Тернера считать первым абстракционистом) к нефигуративной).
И только Музыка абстрактна сама по себе, поскольку изначально оперирует звуками, которых не существует в природе (специально созданные и сконструированные музыкальные инструменты!), облекая их в форму, лишенную всякого смысла.

Я думаю, что Музыка по отношению к языку первична. Это более древняя формация, а потому и более универсальная, она сама по себе находится на досмысловом уровне. (ср. Музыка - истинная всеобщая человеческая речь. К. Ю. Вебер)
  В свое время был поражен фактом, что участок коры головного мозга, отвечающий за восприятие музыки – более древнее формирование, чем участок, отвечающий за восприятие устной речи. Происходила естественная эволюция – из участка, отвечающего за восприятие звуков, произошло формирование «музыкального» участка, и затем уже из него – «речевого» участка. Для того, чтобы эти функции были нагляднее, как всегда лучше всего – примеры из патологии. При повреждении первого участка возникает глухота, при повреждении второго – музыка воспринимается как хаотичный набор звуков, при повреждении третьего – речь, как бессвязное бормотание.

Поэтому – сложнейшее и тончайшее эстетическое переживание при прослушивании Музыки в основе своей очень «физиологично». Думаю, разные категории музыкального удовольствия имеют разные «уровни физиологичности». Так, как мне кажется, ощущение драйва – очень физиологическое ощущение, оно вообще связано с возникновением определенных резонансов в нейронных цепях. Из-за своей глубокой физиологичности ощущение драйва – у каждого свое, оно как данность, и сложно воспитывается с музыкальным опытом. По мне вот You Got Me Rocking Роллингов – одна из самых драйвовых вещей на свете, а драйв Металлики вообще проходит мимо, и ничего с этим не поделаешь.
А вот, чтобы чувствовать красоту мелодии, изысканность аранжировки и пр., видимо требуется уже образование сложных условнорефлекторных связей, поэтому удовольствие от этого – вещь, которая может приходить с опытом.

Я думаю, как бы это ни парадоксально звучало, именно эта «физиологичность», то есть естественность, Музыки как и феномена и обуславливает возможность ее существования как абстрактного искусства. Она воздействует на самые глубинные механизмы психики, бессознательный, внесмысловой уровень, не задействуя «вторую сингальную систему» по Павлову. Именно поэтому воздействие Музыки может быть таким сильным. (ср. Музыка своей мелодией доводит нас до самого края вечности и дает нам возможность в течение нескольких минут постичь ее величие. Т. Карлейль).

Говоря о внесмысловой природе Музыки, я бы сделал некоторые поправки. На самом деле во времена Баха образованный слушатель воспринимал музыку совсем иначе. Она действительно имела четкие «смыслы», поскольку оперировала определенным выработанным символическим языком. Вот – из книжки В.Б Носиной «Символика музыки И.С.Баха»:
«при рассмотрении сочинений И.С. Баха сразу становится заметным, что через все его произведения красной нитью проходят мелодические образования, которые у ряда исследователей баховского творчества получили название символов…»,
«Устойчивые мелодические обороты – интонации, выражающие определенные понятия, эмоции, идеи, составляют основу музыкального языка И.С. Баха»,
«поначалу музыкальный лексикон фигур формировался благодаря тесной связи музыки со словом»,
«Раскрывая семантику этих фигур, можно получить ключ к образному и смысловому содержанию баховских произведений. Так, хроматические ходы прелюдии a-moll II тома ХТК и хроматика темы фуги f-moll I тома ХТК (фигура passus duriusculus) выражает страдальческое скорбное чувство. Восходящее движение баса (фигура anabasis) в прелюдии h-moll I тома ХТК ассоциируется с идеей воскресения. Нисходящие линии прелюдии cis-moll I тома ХТК создают настроение горестной печали…»

Для меня Музыка источник самых сильных ощущений и переживаний. И чем дальше, тем ее приоритет перед другими сферами искусства, да и вообще ее роль в моей жизни, становится все очевидней. Стихи всегда вызывали инстинктивное недоверие (это же всего лишь слова, да к тому же облеченные в определенную форму) – и если совсем по молодости я еще читал поэзию, то сейчас это делать нет ни малейшего желания. Проза требует определенного погружения, некоторого переноса в иную воображаемую реальность, так что читать что-то «за пять минут перед сном» или на коленках в метро не получается. Живопись также не трогает в той степени, как в более нежном возрасте. И только Музыка открывает все больше возможностей для погружения. Удовольствие от Музыки становится все утонченней и глубже.

Вообще я думаю, что люди изначально по восприимчивости сильно различаются. Есть «музыкальные», вроде меня; есть «словесные» типы – особым образом чувствующие литературное слово; есть «зрительные» типы с их ярким пониманием живописи, кинематографа. Ну, а есть такие, которых ничем не проймешь.   


Вот, в некотором сумбуре некоторые мысли о Музыке.

[ЦАПЛЯ]

Ой...

[Наташа Gremlin]

Иногда при прослушивании Музыки мне хочется раствориться и слиться воедино с этими звуками... сложно очень передать словами... буквально переворачивает всё.
Заппа очень точно сказал).

Нет пользователй он-лайн.