Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Бешеный]

Возвращаясь от АББЫ к самому конкурсу, Саги забыла упомянуть главный сыр-бор последних разногласий.
Та вот, главными номенантами выдвигались ни кто иные как "Red Hot Chili Peppers" ( думаю, знакомые многим здесь на форуме)
Но как видите,в последний момент -  выбор изменился...

[Borick London]

Да, и главная заслуга АББА перед роком - именно в их студии был вход через выход! Вы знаете, о чем я.

 Да и вообще девчонки симпатичные.

А Агнета (та,которая беленькая) - записала году в 89-90 очень нехилый альбомчик, где со-продюсером (и барабанил тож) был не кто иной, как приятель Планта ФИЛ КОЛЛИНЗ. И у Коллинза где-то в сольнике Агнета бэк-вокалом проскальзывала.

(Когда-то давно, году так в 80-82 я сам себе стыдился признаться, что мне АВВА нравится - ну как же, такой крутой рокер и "знаток и ценитель прог- псикоделик- авангард- арт-рока"... а тут какая-то АВВА, попса по сути - но прошло лет 20-25-30 и уже не стыдно, что нравилась и нравится, и совершенно очевидно, что АВВА самая талантливая попса за всю историю популярной музыки...)

[Pilot]

Когда-то давно, году так в 80-82 я сам себе стыдился признаться, что мне АВВА нравится

А мне никогда не нравилась.

совершенно очевидно, что АВВА самая талантливая попса за всю историю популярной музыки...

А вот это абсолютно верно!

[Sagittarius]

Мне ABBA нравится - дома лежит пара сборников их хитов.

[Zand]

2Borick London:
Не совсем так: с Филом Коллинзом работала Фрида,в 82-м году он продюссировал ее первый сольник. Три альбома Агнеты в 83-м,85-м и 87-м продюссировали Майк Чепмен,Эрик Стюарт (10СС) и Питер Сетера (Chicago) соответственно.
Только один вопрос: почему,собственно,АББА-это "попса"? И чем "попса" отличается от "непопсы"?

[led Cabrioled]

ABBA'у с удовольствием слушаю до сих пор, имею все альбомы на шведском/английском виниле .
язык не поворачивается назвать термином  попса (который имхо  более уместен для Ласкового Мая, и прочих "Жёлтых", "алых роз" и "яблок на снегу").  
 в моём представлении это поп-рок, с элементам фолк, арта, диско, симфо.....
куда относим, например, мюзиклы Ллойда Уэббера- "Джизэс Крайст Суперстар"? "Кэтс"? по стилистике ~ то же самое
 или творчество Carpenters, Bee Gees ? ранний Bowie, T.Rex? тоже попса? ....
в ранней   ABBA'е  были  и конкретно  глэм-роковые  вещи - типа "Waterloo"
даже есть типа  нойзово- хардкоровая  - "So Long",
 в поздних альбомах  ABBA'ы  вообще навороченнейшие аранжировки, и сюитные формы... для чего они лучший студийный комплекс  в  своё время и отгрохали - для воплощения своих сюрреалистических идей...  очень серьёзный коллектив, на самом деле.
затрудняюсь даже, где арта/симфо-рока   больше -  у Сamel , Barclay James Harvest, Renaissance или у ABBA'ы ?

на самом деле за спиной основной четвёрки помогали им воплощать  идеи лучшие сессионные музыканты. Например, партии гитары на некоторых альбомах ABBA'ы -  в исполнении Janne'a  Schaffer'a - это самый известный  шведский джаз/фьюжн гитарист,"шведский МакЛафлин"(у него выходили свои сольные альбомы, обычно с ведущими джазовыми сессионщиками), до сих пор впечатляюсь звучанием его гитары в песне ABBA'ы "Eagle",

[Borick London]

... почему,собственно,АББА-это "попса"? И чем "попса" отличается от "непопсы"?

"попса" в данном случае не тот уничижительный термин, который мы все применяем для того, чтобы характеризовать жанр общедоступной ботвы для большинства населения 1/6 части сушии ("а, что - пипл хавает!.."), а тот, просто в разговорной речи употребляется  вместо "популярная музыка".
Популярная в своем исконном, коренном смысле - когда подавляющее большинство населения (любой страны присутствия)  фанатеет. Так было с Битлз, так было с АВВой...
АВВА реализовали редчайший дар - способность совместить яркие мелодии с нетривиальной, но при этом общедоступной аранжировкой. Потому и живет эта музыка и эта популярность так долго - безоговорочно талантливо.

2led Cabrioled
Паш, как почти всегда - почти во всем с тобой согласен, а The Album - для меня - их лучший альбом, "Eagle" - лучшая композиция...

[горRчий эстонский парень]

[Бешеный]

Хоть отдельную ветку для шведов заводи...
Тема то в другом. Место ли очень талантливому популярному музыкальному коллективу в "Зале славы (именно) РОК-Н-РОЛЛА. ?
Ни кто не спорит о достоинствах АББЫ, как таковой. Но хоть убейте, я не слышу в них того самого Рок-н-ролла. Если б придумали "Зал славы поп-музыки"- то им там первым номером, вместе с всеми этими БиДжисами, БониэМами и другими представителями диско.
Музыка многогранна, ни кто не спорит. Но может учредителям надо подкорректировать собственную вывеску.

[Палыч]

Да, поздняя АББА очень хороша. Чего один альбом Visitors стОит!
1-ая, собственно Visitors, полная особого, почти трагедийного драматизма, чем-то заставляющая вспомнить Барреттовский Флойд, по-настоящему проговая.
Потом - Head Over Hills. Очень тонкая, невероятно мелодически изящная, прекрасно ретро-стилизованная, наполненная особой драматургией вещь. И так - по всему альбому можно писАть. А еще обложка очень красивая, когда винил в руках держишь, реальная энергетика исходит.
Или пройтись по хитам. Например, Mama Mia. Ну, помимо присущего композиторскому дара Бъёрна и Бенни мелодизма, там же удивительная динамика. Песня реально ДЫШИТ как живая!!! Со всеми этими акцентами, изменением фактуры ритм-секции, подчеркнутыми долями...
Или Knowing Me, Knowing You. Мороз по коже во время этого страстного припева, который резко сменяет вкрадчивый и нежный куплет, чем не Цеппелиновские "свет и тень"?

Ну а чего она в зале славы Рокенрола делает?..
По моему, чем дальше, тем больше Рок-н-Роллом называют просто любую хорошую массовую музыку. А то, помнится, в Советском энциклопедическом словаре "рок-н-ролл" описывался чем-то вроде, как "быстрый американский танец размером 4/4 с элементами акробатизма..."

[Zand]

Bee Gees,кстати,в этом самом зале с 1997 года. Ну и разве можно ставить рядом Bee Gees и ABBA с BoneyM?
Кстати,альбом "Visitors"-это действительно альбом альбомов. Как и битлы,в конце своей деятельности они выдали шедевр-к сожалению,не оцененный в должной мере на момент выхода. Даже если бы АББА не выпустили больше ничего,только за него они бы заслуживали всех слов восхищения,которые о них говорят. С музыкой АББА вообще происходит интересная вещь: чем больше проходит лет,тем больше приходит осознание того,насколько она хороша. И спустя 30 лет после распада группы,на мьюзикл с этими песнями люди валят валом-лондонская постановка,например,уже отметила десятую годовщину-это ли не признак настоящей классики?...
А вообще,надо меньше копаться в этих понятиях,в которых мы все уже совсем запутались. Есть музыка,которая уже давно над всеми этими терминами,форматами и т.п. Это классическая музыка дня сегодняшнего...

[led Cabrioled]

Тема то в другом. Место ли очень талантливому популярному музыкальному коллективу в "Зале славы (именно) РОК-Н-РОЛЛА. ?
Ни кто не спорит о достоинствах АББЫ, как таковой. Но хоть убейте, я не слышу в них того самого Рок-н-ролла. Если б придумали "Зал славы поп-музыки"

"рок н ролл" давно существует в 2х понятиях - как оригинальное  имя  "собственное" - для названия конкретного музыкального стиля (зародившегося в 50-е, и от названия которого позже "отпочковалось"  более ёмкое  само по себе понятие  Rock)
очень сомневаюсь что RHCP имеют большее чем ABBA отношение к этому  первоначальному понятию рок н ролла!
 т.к. в данном случае "рок н ролл"-  как "нарицательное" - для всей популярной музыки (в частности и рок-культуры), где очень условные рамки - кто-что играет и где поп заканчивается  и рок начинается.
просто "Зал Славы Зайцева-Рок н Роллова" звучит презентабельней, чем "Зал Славы Поп Музыки", только и всего! это абсолютные синонимы.
ведь с другой стороны -  музыкальные номинации носят название "за достижения в поп-музыке"!, а не "достижения  в рок н ролле", и там награждают тех же самых рокеров =)

 На Западе давно  уже все привыкли к размытости/емкость этих понятий.  там давно уже норма- защищаются диссертации о феномене поп-культуры и т.д., это вполне нормально - типа, назвать Led Zeppelin, скажем , феноменом поп-культуры....  
 у нас же, как всегда - эта тема  чаще всего болезненно воспринимается.... повод для сшибания лбами - рвать рубашки, доказывать где истина, где настоящее и искреннее (что обычно ассоциируют с роком) и  фальш, попса - что автоматом цепляется к лёгким жанрам. на самом деле это разные категории, к стилям  как  таковым не  имеющие  отношения.

[Бешеный]

Ну то, что границы музыкальных форматов размыты до беспредела - с этим ни кто не спорит. Ну и назовите "Зал великой музыки". Общее, ничего неконкретизирующее название. И пусть Современная оперная сцена уживается с KISS. (И кто больше повлиял на умы последних трёх поколений ?) Плохая музыка? Кто это сказал.? Ведь давно все привыкли "к размытости"..
Если же ставить в основную заслугу влияние музыкантов через их продажи, то "Зал Славы" мнгновенно заполнится весьма сомнительными представителями поп-музыки. (Кстати, те же "Би Джис" - продали не мало, это к разговору о величии только АББЫ)
Лично меня, когда в 90-е годы МТV раскидывали награды в номинации "Ритм-энд-блюз" (стиль который проповедовали на заре 60-х "Роллинг Стонз") дают обычным репперам - всегда вводил в недоумение..
Я кстати, как не крути "RHCP" реально имеют большее отношение к Рок-н-роллу чем АББА.
Но пять же, если так хочется сгладить все направления в семь нот, какие проблеммы?
Пусть Элвис Пресли уживается с "Pantera".....тоже рок-н-ролл.

[Drybushchak]

Ранние альбомы АВВА стилистически (по большей части) - чистый рок-н-ролл. Хотя мне у АВВА больше всего минорные вещи нравятся ("Eagle", "S.O.S", "Fernando").

[led Cabrioled]

на ю-тьюбе небольшой фрагментец  про знаменитую  аббовскую студию  - Polar Music Studios, (имеющую непосредственное отношение и к Нашим)

Ex-Studio ABBA

Нет пользователй он-лайн.