LedZeppelin.Ru

Клуб цеппелиноманов => Не только о Led Zeppelin => Тема начата: OnlyROCK от 05 Сентябрь 2007, 20:28:05

Название: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: OnlyROCK от 05 Сентябрь 2007, 20:28:05
Эта тема просто должна быть на данном форуме.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 06 Сентябрь 2007, 17:21:03
Несомненно, это подойдет к теме. :-)
Посмотрел DVD с очень оригинальным названием: Frida-The DVD. :-)
Певица дает интервью в Церматте, на фоне столь любимой Лордом (а также Пэйсом и Эштоном) горы Маттерхорн. В числе прочих интересных побасенок, экс-вокалистка АВВА рассказывает о знакомстве с Джоном и о дружбе с семьей Лордов. Есть выступление парочки на Sunday Night Classics (естественно, с песней The Sun Will Shine Again).
ДВД занятен и тем, что собрана куча клипов Фриды, начиная с середины 60-х годов.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 06 Сентябрь 2007, 21:09:56
2 Drybushchak
А вот скажи, есть DVD с какого-то, как говорят, самого чумового концерта в Париже, типа последнее выступление в любимом составе. Не подскажешь его данные, хочу приобресть, посмотреть на Блэкмора в угаре.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Dasha от 06 Сентябрь 2007, 23:35:12
В Париже? Есть такое??  ???
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 07 Сентябрь 2007, 01:26:55
В Париже? Есть такое??  ???
Стопудово, только там было несколько концертов, как я понимаю, а один был особенно мегадрайвовый. Вот его хачю.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 07 Сентябрь 2007, 09:42:28
2 Drybushchak
А вот скажи, есть DVD с какого-то, как говорят, самого чумового концерта в Париже, типа последнее выступление в любимом составе. Не подскажешь его данные, хочу приобресть, посмотреть на Блэкмора в угаре.
Ну, для начала надо разобраться, какой состав у тебя любимый. :)
Концерт 7 апреля 1975 года в "Олимпии" есть на двойном CD, но никак не на DVD. А если ты хочешь посмотреть на Лорда в угаре, :) то возьми себе Rock Review, там есть несколько вещей с выступления Deep Purple в том же Париже, но в 1970-м. Дома уточню  выходные данные этого DVD.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 07 Сентябрь 2007, 12:38:24
Ну, для начала надо разобраться, какой состав у тебя любимый. :)
БУГАГАГАГА! Насмешил! :D

Цитировать
Концерт 7 апреля 1975 года в "Олимпии" есть на двойном CD, но никак не на DVD.
Жаль. Ну лана, хоть послушать. А съемок этого концерта в принципе нет, или в загашниках могут существовать?

Цитировать
А если ты хочешь посмотреть на Лорда в угаре, :) то возьми себе Rock Review, там есть несколько вещей с выступления Deep Purple в том же Париже, но в 1970-м. Дома уточню  выходные данные этого DVD.
Лорд в угаре интересен, безусловно, но мне хочется Блэкмора. Я выступлений DP не много видел, а все что видел весьма бестолково сняты, к сожалению. Понятно, что Блэкмора опасно было снимать, но кто-то же должен был совершить подвиг.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Jay Joyce от 13 Сентябрь 2007, 01:19:04
Вот я тоже ищу одно видео ДП. Оно было черно-белым лицензионным видео (80-х!). И видел я его всего лишь один раз у человека, который очень уважал ДП и собирал записи. К сожалению, тогда я был слишком мал, чтобы разузнать, что к чему, но запись помню...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 13 Сентябрь 2007, 09:35:01
Это видео есть в двух вариантах - японском черно-белом (Machine Head Live) и европейском, подкрашенным в фиолетовый цвет (Scandinavian Nights). Смысла искать на видеокассете никакого, поелику вышел ДВД Live In Concert 72/73 / Scandinavian Nights.
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000B5Y0KK/thehighwaystar07
Там не только копенгагенский концерт, но и отрывок из нью-йоркского 1973 года с ЕДИНСТВЕННО сохранившимся на видео исполнением Smoke On The Water составом Марк 2.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Жак от 13 Сентябрь 2007, 10:06:53
Диск - СУПЕР. Звук в трех форматах: Стерео, DD 5.1 и DTS 5.1
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 13 Сентябрь 2007, 10:12:29
А как так получается, что угруппы первого эшелона с многомиллионными тиражами так мало видеозаписей было в 70-е?? особенно Марк 2 этим отличается. Скандинавские ночи бестолковые - это самое лучшее у них.. Просто обидно как-то.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Жак от 13 Сентябрь 2007, 10:25:38
Возвращаясь к ДВД "DP Live In Concert 72/73 " задаю вопрос к знатокам: Что там происходит у сцены в течении песни "Highway Star" после соло Лорда?  Гилан даже прекращает петь и машет руками видимо привлекая внимание секьюрити. ???
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 13 Сентябрь 2007, 10:32:11
А Вы вспомните, когда на рынке ранние записи ЛЗ появились.  :) Фэнам ДП еще крупно повезло - в 80-х уже были доступны несколько их концертов.
В то время на телевидении было принято попросту вытирать видеопленки, записывая на них других исполнителей. Копенгагенский концерт случайно сохранился на датском радио.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Жак от 13 Сентябрь 2007, 10:41:46
Цитировать
В то время на телевидении было принято попросту вытирать видеопленки, записывая на них других исполнителей.
Да существовал такой факт из-за дороговизны и дефицита видео кассет. (http://www.mysmiles.ru/angry-1.gif)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Jay Joyce от 13 Сентябрь 2007, 18:37:42
Это Видео было привезено из Штатов. Скорее всего оно врядли выходило каким-нибудь релизом, т.к. я не видел ничего подобного. Скандинавиан Найтс смотрел и Машин Хеад Лив тоже. Нет, это был концерт после воссоединения в 84. Отчетливо помню отжиг Блэкмора, да и полное драйва и задора поведение других членов группы.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Moby Dick от 19 Сентябрь 2007, 15:15:08
Думаю что менеджменту лиловых надо ставить кол с минусом.
Очень много всего выпущенны и на CD и на DVD, но на мой взгляд как-то все бестолково, из всех релизов на DVD,
более менее DP Live In Concert 72/73 и Live in California(то бишь California Jam), капусту рубят(или о фэнах заботяться), понятное дело.
Только вот можно было бы и по крупному срубить, взяли бы лет так 5-7 назад паузу(как раз когда все VHS на DVD переиздавать начали), а сейчас бы грянули с двойным ДВД со всем клевым, редким и тому подобным видео(ну типа как у ЛЗ), и думаю было бы очень круто. А так группа получается что группа очень солидная, а статус её нынешний вообщем не сказать что легендарный.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Jay Joyce от 19 Сентябрь 2007, 15:28:24
Есть видео, которое я очень люблю. Это Granada TV 1970. Очень хорошо, как мне кажется оно передавало заряд в раннем Марк2. И это видео хочется смотреть. Калифорния Жем я посмотрел наполовину... вторую дней через 15...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 19 Сентябрь 2007, 16:43:06
Ну, это дело вкуса. До сих пор не могу забыть первые впечатления от увиденного в 80-х California Jam... А Granada - тоже крутая штучка, вот только телевизионщикам надо руки повырывать за то, что не сохранили полный вариант концерта.   :-[
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 19 Сентябрь 2007, 16:56:26
До сих пор не могу забыть первые впечатления от увиденного в 80-х California Jam...
У меня первые тоже были восторженные, но все последующие их как-то сильно загладили. Чисто по музыке не очень удачное выступление.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 19 Сентябрь 2007, 16:58:50
Вот за что я люблю DP, это за то, что когда их вещи играешь можно на сцене беситься, прыгать-бегать, махать гитарой и остатками хайра. С LZ такие фишки почти не проходят. :D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 22 Сентябрь 2007, 13:15:44
Напишу так:
ДП  - это моя юношеская любовь.
ЛЗ же - любовь зрелого мужчины.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 22 Сентябрь 2007, 14:44:51
Напишу так:
ДП  - это моя юношеская любовь.
ЛЗ же - любовь зрелого мужчины.
Вот. похоже что так. Нет, я "лиловых" конечно слушаю , время от времени, но всё реже и всё Гиллановское...
Слишком много всего остального появляется каждый день. ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tara от 22 Сентябрь 2007, 14:46:47
эм..почему лиловые?
это перевод названия группы?
а как оно возникло? ???
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 22 Сентябрь 2007, 17:30:54
Вообще-то правильнее "темно-пурпурные", поскольку в любимой песне блэкморовой бабушки пелось именно о темно- пурпурном закате.  Но в США слово "purple" часто обозначает и фиолетовый (лиловый) цвет, и это обыгрывалось еще Tetragrammaton Records, так что обе версии перевода названия группы имеют право на существование..
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 22 Сентябрь 2007, 19:16:36
Вот. похоже что так. Нет, я "лиловых" конечно слушаю , время от времени, но всё реже и всё Гиллановское...
Слишком много всего остального появляется каждый день. ;)
Ты еще находишь силы на что-то новое?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 22 Сентябрь 2007, 23:12:35
Побольшому счёту: всё новое... это хорошо забытое старое. Но есть и откровения, хотя люди больше работают со звуком, чем с мелодией как таковой. В принципе., стараюсь следить за очень многими от.. Криса Риа до Stereomad. ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 23 Сентябрь 2007, 12:43:56
Вообще-то правильнее "темно-пурпурные", поскольку в любимой песне блэкморовой бабушки пелось именно о темно- пурпурном закате.  Но в США слово "purple" часто обозначает и фиолетовый (лиловый) цвет, и это обыгрывалось еще Tetragrammaton Records, так что обе версии перевода названия группы имеют право на существование..
Этим отличаются американские в английские их издания - американцы в лиловых тонах, англичане в пурпурных
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Jay Joyce от 24 Сентябрь 2007, 17:15:12
Для русского языка вообще соотношение цветов и их обозначений очень убого. У нас обозначаются только основные цвета и некоторые оттенки, хотя в других языках этому уделено более серьезное внимание. кроме того, правильное цветовосприятие нигде никогда не преподается. Ни в школе, ни где либо еще. Поэтому цветовосприятие часто ошибочно. Например, я не вижу в большой разницы в пурпурном и лиловом. А если вспомнить фирменные цвета Пурпурного Легиона (лиловый или если хотите фиолетовый), то становится понятным, что не только для меня!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tangerine от 25 Сентябрь 2007, 20:50:08

... видела и Granada, и California Jam, и чёрно-белый концерт 72 года)) ребята, конечно, жгли неподеццки)

... в калифорнийском концерте убило, как Ьлэкмор шандарахнул грифом по чьей-то камере, а потом швырялся обломками аппаратуры и взорвал сцену) кайфово-весело и ностальгия как никак))

... первоначально всё это было у меня на кассете, потом естно появилось в mp4-формате) на DVD где-то завалялись их некоторые клипы и концертные отрывки, ну и история о том, как записывался Machine Head - правдо целиком на англицкой мове))
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 25 Сентябрь 2007, 22:27:27
У меня со "Skandinavien Night" даже видеокассета сохранилась. И с калифорнийским концертом.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 04 Октябрь 2007, 16:56:53
Любопытно, был на сайте RIAA - оказалось, Purple даже 10 миллионов дисков в США не продали. Европейская группа, однако.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 04 Октябрь 2007, 17:30:39
Не только европейская, а японская и советская.  :) Никогда не считал СССР Европой.  :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Jay Joyce от 10 Октябрь 2007, 18:03:29
Smoke on the Water используется в рекламе Dodge. Кошмар. Куда глядит Блэкмор!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 10 Октябрь 2007, 20:20:45
Smoke on the Water используется в рекламе Dodge. Кошмар. Куда глядит Блэкмор!
У него ренессанс нынче, не забыл? ;D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 10 Октябрь 2007, 21:58:24
Вот когда "прокладки" будут гонять под его средневековые опусы - вот тогда он возмутится! >:(
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Jay Joyce от 18 Октябрь 2007, 07:26:59
 ;D ;D ;D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 18 Октябрь 2007, 11:46:33
Вопрос к знатокам.

Расскажите или дайте грамотную ссылку.

Хочу узнать побольше о песне " Fool ". Процесс создания, авторство и т.д.  Что-то она меня зацепила снова.
Считаю её идеальной по концепции и духу.  Эталончик такой медленно хардовый.
Жду ответов.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 18 Октябрь 2007, 12:10:44
Хочу узнать побольше о песне " Fool ".
В смысле "Fools"?
Ничего не знаю, кроме того, что Ричи там не виолончели не играл. И откуда только этот миф про виолончель взялся, звук-то не сильно на виолончель похож.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 18 Октябрь 2007, 12:43:46
Палыч, ну это и так понятно.

Мне нужны Эксперты-профи.

Ты к ним никак не влазишь.  :D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 18 Октябрь 2007, 13:08:39
Да где уж...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 18 Октябрь 2007, 13:36:10
Да, вопросик заковыристый получился.  :)
В особняке «Эрмитаж» (деревня Велкамб,графство Девон), в две последние недели декабря 1970 года  было написано только 3 песни - «Prostitute» (позже переименованная в «Strange Kind Of Woman»), «Freedom» и «Slow Train». В январе 1971 года  группа две недели работала над Fireball в студиях «De Lane Lea» и «Olympic», где вышеуказанные песни были записаны, а также легли на пленку только что сочиненные «The Mule» и «I'm Alone» плюс «Anyone's Daughter» (ее написали еще в октябре). О времени записи «Fools» я что-то информации не встречал (или забыл). Обычно в то время инструментальную часть сочиняли Блэкмор и Гловер, а мелодию вокальной линии определял Гиллан. Тексты писали Гиллан и Гловер.
Зато с "виолончельным" мифом все просто. Цитирую себя, раннего  :):
"Умелое использование Блэкмором регулятора громкости гитары ввело в заблуждение не только начинающего тогда журналиста Артема Троицкого (в «Ровеснике» за 1975 год он утверждал, что Ритчи использует виолончель), но и маститого польского критика, главного редактора журнала «Tylko Rock» Вацлава Вайса. Он в своей рок-энциклопедии пишет, что Блэкмор играет смычком на гитаре". ("Звезда автострады").

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 18 Октябрь 2007, 14:47:14
Ага, значит все от Троицкого пошло.
Кстати, сама вещь мне очень нравится - одна из любимых и ДП.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 18 Октябрь 2007, 20:20:05
Вот так умирают мифы...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ledd от 18 Октябрь 2007, 22:04:03
Господа  у  кого есть бутлеги  DP периода  1974-1976
интересует  Болин и Ковердейл  этот  период

в любом  видео  формате   dvd  avi  vhs  и  тд
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: rock rafe от 18 Октябрь 2007, 22:48:16
есть на сайте http://mp3failov.net/author/4926
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ledd от 19 Октябрь 2007, 10:27:43
 спасибо  нужно   в   видео  формате
вот  что  есть
   DEEP PURPLE   MACHINE HEAD LIVE 1972      q
   DEEP PURPLE   RISES OVER JAPAN  1975   with T.Bolin   bootleg
   DEEP PURPLE   MASTERS FROM THE VAULTS      q
   DEEP PURPLE   CALIFORNIA JAM      q
   DEEP PURPLE   BOMBAY CALLING      q
   DEEP PURPLE   AUSTRALIA '99      q
   DEEP PURPLE    ROCK REVIEW 1969 - 1972      q
   DEEP PURPLE    LIVE IN PARIS      q
   DEEP PURPLE   CONCERT WITH LONDON SYMPHONY ORCHESTRA 1999      q
   DEEP PURPLE   PERIHELION      q
   DEEP PURPLE   LIVE AT THE JAZZ FESTIVAL IN MONTREUX 2000/1996      q
   DEEP PURPLE   LIVE IN CONCERT 72-73      q
   DEEP PURPLE   NEW, LIVE & RARE 1984 - 2000      q
   DEEP PURPLE   LIVE  ENCOUNTERS 1996  IN  POLSKA      q
   DEEP PURPLE   COME  HELL OR  HIGH  WATER  1993      q
   DEEP PURPLE   COME  HELL OR  HIGH WATER   интервью  на  русском      bootleg
   DEEP PURPLE   BANANAS  TOUR  2003   65 min proshot   q
   DEEP PURPLE   LIVE  IN  HELSINKI 1987   2DVD      bootleg
   DEEP PURPLE   LIVE  IN SEOUL  2004 (BANANS TOUR)      bootleg
   DEEP PURPLE   FROM 1995 TO 2004  COMPILATION (DP+POVOROTY)      q
   DEEP PURPLE   HELSINKI  19.07.1987                                                       2 DVD   bootleg   q
   DEEP PURPLE   CHINA 2004   bootleg   q
                GLEN HUGHES   SOULFULLY LIVE IN THE CITY OF ANGELS
                GLEN HUGHES & RATA  BLANCA   LIVE IN  ARGENTINA  2003
                GLEN HUGHES+ TERNER   HUGHES TERNER  PROJECT 26.02.2004
                BUTTERFLY BALL (FILM T. KLINGER)   FILM feat. R. GLOVER, I. GILLAN, D. COVERDALE, J. LORD 1973
               WHITESNAKE   VIDEOS 1977-1989   
WHITESNAKE   STARKERS IN TOKYO   
WHITESNAKE   SUPER ROCK ' 84   
WHITESNAKE   LIVE IN THE STILL OF THE NIGHT 2005   DD 5.1/DTS
WHITESNAKE   LIVE  IN  MOSCOW 1997    proshot  90 min
WHITESNAKE   LIVE  IN  MOSCOW 1997  tv  =A=   bootleg
WHITESNAKE    LIVE 1983/84   
WHITESNAKE    LIVE  ST.PETERSBURG RUSSIA  20.06 1994                         2 DVD   

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 19 Октябрь 2007, 17:30:26
У меня есть.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 21 Октябрь 2007, 21:28:03
 Ай, да Лорд, ай хорош (http://youtube.com/watch?v=j9SO1buRbt0&mode=related&search=Music%20Hard%20Rock%20Deep%20Purple%20Palermo%20Live) ! ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Lola B от 30 Октябрь 2007, 13:54:24
На Led Zeppelin вряд ли попаду а вот Deep Purple завтра послушаю. У нас здесь(в Бухаресте) концертик намечается 31-го  ;) ;D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 30 Октябрь 2007, 22:36:34
А я недавно прикупил Montreux-2006,до сих пор смотрю,вспоминаю концерт в Москве того же года. Очень мне нравится идея Морса играть цитаты из великих хитов! Там они играют Whole Lotta Love. Я вообще сначала не поверил своим ушам,когда в первый раз (в 2000 году) услышал Purple,играющих Zeppelin. На некторых концертах (не помню,игралось ли это тогда в Москве) они вчетвером,с полной ритм-секцией,играли все соло из Stairway To Heaven,и Морс снимал соляк Пейджа один в один!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ledd от 31 Октябрь 2007, 07:27:29
А я недавно прикупил Montreux-2006,до сих пор смотрю,вспоминаю концерт в Москве того же года. Очень мне нравится идея Морса играть цитаты из великих хитов! Там они играют Whole Lotta Love. Я вообще сначала не поверил своим ушам,когда в первый раз (в 2000 году) услышал Purple,играющих Zeppelin. На некторых концертах (не помню,игралось ли это тогда в Москве) они вчетвером,с полной ритм-секцией,играли все соло из Stairway To Heaven,и Морс снимал соляк Пейджа один в один!
посмотри  еще  сольник  Джона  Лорда еще  больше  удивишься THE HOOCHIE COOCHIE MEN.LIVE AT THE BASEMENT
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 01 Ноябрь 2007, 00:15:34
Da, no Lord tam igrayet ne LZ, a "You Need Love" Dixona, s kotoroy LZ slizali "Whole Lotta Love".
Sobstvenno govoria, Lord po etomu povodu i shutit.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 01 Ноябрь 2007, 19:42:22
Ди Папл - Лестница (http://youtube.com/watch?v=iJ0M2S0wxR8) ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 01 Ноябрь 2007, 21:32:39
Ну что тут скажешь.
Хорошая рок-группа отдаёт дань группе Великой. (не помню, что были случаи наоборот - что б "цеппы" гоняли "лиловый" материал)
 ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 01 Ноябрь 2007, 22:22:22
Ну, в молодости все гордые были - никто чужой материал ровесников не гонял.

А сейчас Перпл подросли - почему бы и не погонять цеппов.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 02 Ноябрь 2007, 13:42:45
Я бы сказал,одна Великая группа отдает дань другой Великой... При Блэкморе такое было бы невозможно. Морс в этом плане попроще. Без понтов. Снимает партии и Блэкмора,и Пейджа,и кого угодно. К тому же,все это в исполнении,наверное,лучшей ритм-секции в мире.
Мне,кстати,игра Deep Purple с Доном Эйри нравятся больше,чем с Лордом. Лорд всегда импровизировал,Эйри же играет канонические соло,и от этого,на мой взгляд,исполнение выигрывает. Я считаю,что есть пратии,которые нужно играть "один в один"-даже их автору.   
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 02 Ноябрь 2007, 13:51:50
А я вот жутко разочаровался, когда в 2002 был мой первый концерт на них в Олимпийском. И Лорд не приехал... А Эйри....
Так хотелось увидеть легенду.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 02 Ноябрь 2007, 14:14:20
Да, Лорд хорош.
Еще чего жалко, что я ДП с Лордом так и не увидел. Денег тогда не было.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 02 Ноябрь 2007, 14:26:36
Зато в 2002 игралась Child In Time. Ни до,ни после она не исполнялась (на московских концертах,в смысле). Я бы дорого дал,чтобы послушать эту песню живьем.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 02 Ноябрь 2007, 14:38:35
Нууу...там гитара помогала Гиллану, ну а качество звука было такое, что непонятно было - кульминация, шум, звук, Гиллан кричит, но непонятно, что - в общем, это не Made In Japan.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 02 Ноябрь 2007, 15:05:26
К тому же,все это в исполнении,наверное,лучшей ритм-секции в мире.
Полегче на поворотах! :)

Цитировать
Мне,кстати,игра Deep Purple с Доном Эйри нравятся больше,чем с Лордом. Лорд всегда импровизировал,Эйри же играет канонические соло,и от этого,на мой взгляд,исполнение выигрывает. Я считаю,что есть пратии,которые нужно играть "один в один"-даже их автору.
Ну какой же рок без импровизации. Для трибьют групп это еще обсуждаемый вопрос, а так пусть уж автор сам решает.

PS. Мне тот сейшн с Эйри совсем не покатил. Вот самый первый, на "Динамо", был весьма хорош.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 02 Ноябрь 2007, 15:19:58
Я честно признаюсь, что когда прорвало плотину и в совдепию покатили группы мирового маштаба, больше всего я хотел видеть ДИПАпл! Я представлял, что волосы тоно торчком встанут от первых звуков Хадвей Стар.
 ( в 1985 году, нас, 3 класса московской школы отправили в трудовой лагерь, на Украину, под Николаев.
А так как школа у нас была не простая, а с придурью, и один из наших педагогов был не только препод акробатики, а ещё и басист и самый завернутый Дипламан, вместо "подъемной трубы" у нас крутили Машин Хед!
 С тех пор я всегда взрагивал, когда слышал эти звуки.
Всё закончилось, когда самому пришлось её исполнять. ;))

чтобы увидеть кого-то из ЛЗ я и не мечтал.

И вот, как всегда, что-то помешало попасть на них.  :(

А сейчас и не хочется.....
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 02 Ноябрь 2007, 20:32:32
Нууу...там гитара помогала Гиллану, ну а качество звука было такое, что непонятно было - кульминация, шум, звук, Гиллан кричит, но непонятно, что - в общем, это не Made In Japan.

Ну,мне рассказывали,что,хоть и с помощью гитары,Гиллан там третий голосовой подъем вытянул,что,к сожалению,с ним случалось не всегда.
Интересно,когда они в последний раз играли Child In Time. В том же 2002 году?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 02 Ноябрь 2007, 21:54:32
Да нет, не вытянул, гитара за него сыграла. Да, собственно, мне вот по барабану на вытягивание писков - главное, чтобы общее впечатление было хорошим. Играли вроде да - в 2002 году последний раз. И больше не будут, и правильно.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: seamus от 03 Ноябрь 2007, 21:51:15
Перпл - это тот редкий случай, когда у группы мне нравятся все составы. Люблю и т.н. "протопепл" MKI,и классический MKII, и фанко-блюзовый MKIII и новый состав с Морзом. В общем, люблю все. :) Обидно, что не был на концерте в прошлом году. Ибо тогда я был юн и глуп, и ДП еще не слушал. :(
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Watt от 03 Ноябрь 2007, 23:04:26
А уж я-то сколько их концертов пропустила ;) вот и остается, от нечего делать, сольники Хьюза качать)
seamus, вот только не говори, что у ПФ тебе нравятся не все составы  ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: seamus от 03 Ноябрь 2007, 23:40:23
у пф мне нравится только классический состав :) а вообще, тема про Deep Purple.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Watt от 03 Ноябрь 2007, 23:52:32
Ну да, ну да :) хотя после ухода Ричи песни ДП потеряли много от былого разнообразия...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: seamus от 03 Ноябрь 2007, 23:54:54
Не сказал бы. Мне вот Bananas и Rapture Of The Deep очень нравятся :) и Морз гитарист весьма интересный. а вообще, перпл он с любыми музыкантами будет перплом :) у каждого состава своя музыка, и все равно это музыка перпл :)
Все, вышесказанное - мое ИМХО :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Watt от 04 Ноябрь 2007, 00:05:53
Про Rapture в какой-то мере соглашусь, а в остальном - как-то мало новизны... И Стив не настолько харизматичный гитарист, как Ричи, мне кажется, он в одиночку не потянул бы на себе целую группу, как это сделал Блэкмор в Рейнбоу. В 70-х их музыка была гораздо более разнообразной, чем сейчас.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: seamus от 04 Ноябрь 2007, 00:11:44
Видимо Морз не такой харизматичный, потому что не выпендривается как Блэкмор :))) Хотя иногда от соляков Стива у меня начинается морская болезнь, ибо запиливается мужыг время от времени....
А в Рейнбоу разнообразие на пользу не пошло :) Вспомни период с Тернером - ужос! :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Watt от 04 Ноябрь 2007, 00:28:58
1) А что плохого в стиле Блэкмора?) По-моему, очень креативно :) играть нота в ноту то, что придумано в студии - нет, лучше уж пуститься в импровайз :) плюс сценический имидж - этого у Ричи не отнять. Стив к сожалению вторичен, а я всегда за классические составы, за Блэкмора и Лорда. Это все равно, что в ПФ заменить Райта Кэрином - вроде и клавишник талантливый, но....

2) Но был же после Тернера и PS, и HoBL ;) если сравнивать их с поздними работами, то мое предпочтение за ними. Perfect Strangers вообще с гениальным риффом получилась :)  Дом можно и не любить за несколько не-роковский звучок, но мне этот альбом очень нравится.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 04 Ноябрь 2007, 00:42:28
А мне вообще нравиться период второй половины 80-х и,особенно,1993 год. Очень люблю альбом The Battle Rages On. А в плане концертного исполнения,я считаю,это было лучшее время классического состава. Концертник Come Hell Or High Water-пик состава Mark2 как исполнителей. И Гиллан,кстати,там тоже отлично поет.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 04 Ноябрь 2007, 01:13:04
Да составчик с Блэкмором в 80-ых уже стал однообразными. Единственно, что мне нравится - это альбом Perfect Strangers. К остальным как не уговаривал себя, так и не привык.
Скууучно. И Гиллан до слез не тот. Скрипучий неприятный тембр.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 04 Ноябрь 2007, 01:23:20
У Гиллана вообще голос изменился. И подача звука-был открытый,а где-то после 1980 года стал закрытый. Но играли они тогда как минимум не хуже,чем в 72-м.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 04 Ноябрь 2007, 01:37:49
А что вы подразумеваете под открытым звуком? Если имеется в виду вынесенный наружу звук - то это характерно для Планта времен ЛЗ, а Гиллан нет. Он, скорее, создает впечатление, что на связках поет, они, видимо, у него расположены высоко, начинаются сразу после рта..ммм....вот так описал:))))
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 04 Ноябрь 2007, 01:49:47
Наверное коряво выразился. Я имел ввиду разницу в звукоизвлечении в 70-х и сейчас. Насколько я знаю,в начале 80-х Гиллан перенес операцию на связках,с этим оно и связано.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Jay Joyce от 04 Ноябрь 2007, 01:57:03
Да, потому что Гилан всегда фальцетом орал. Поэтому связки и сорвал. Плант никогда не пел фальцетом. Не может.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 04 Ноябрь 2007, 02:00:21
Да,орал-сорвал. Но,с другой стороны,не стал бы он Великим Гилланом,если бы тогда не орал...  :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 04 Ноябрь 2007, 02:13:19
Просто пение на фальцете не приводит к срыву голоса.
Вибрируют только края связок.
У Гиллана просто такая техника - ибо к гортани близко связки. Но техника его оказалась неэффективной - быстро потерял все.
Я думаю, просто не берег голос, не режимил, плюс вредные привычки.
Сама манера не при чем...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Jay Joyce от 04 Ноябрь 2007, 02:21:40
Ну уж не согласен я что манера непричем. Давай-ка поори пару недель Child in Time пару раз в день, на полтона выше Гилановского. Посмотрю я на тебя. Когда выкладываешься на полную фальцетом все горло как камень. И хочу заметить, что человеческий организм все время использующий одну и тужу группу мышц, сначала ее развивает, а потом разрушает о предельных перенагрузок. Хороший пример - профессиональные спортсмены с их травмами. Не веришь, мона к Палычу обратиться, он нам как доктор скажет.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 04 Ноябрь 2007, 11:19:59
да он еще много курил и бухал,особенно в 80-е. Вот голос и посадил. Когда бросил-стал петь лучше. На некоторых концертах 2000-го года (в т.ч. в Москве) он был в форме,близкой к 72-му году. 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 04 Ноябрь 2007, 11:36:43
А в Рейнбоу разнообразие на пользу не пошло :) Вспомни период с Тернером - ужос! :)
И чего же тебя так напугало?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 04 Ноябрь 2007, 11:39:50
Просто пение на фальцете не приводит к срыву голоса.
Сама манера не при чем...
Как раз причем, надолго не хватает, что мы и видим.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: seamus от 04 Ноябрь 2007, 19:35:11
1) А что плохого в стиле Блэкмора?) По-моему, очень креативно :) играть нота в ноту то, что придумано в студии - нет, лучше уж пуститься в импровайз :) плюс сценический имидж - этого у Ричи не отнять. Стив к сожалению вторичен, а я всегда за классические составы, за Блэкмора и Лорда. Это все равно, что в ПФ заменить Райта Кэрином - вроде и клавишник талантливый, но....
А я и не говорил ничего плохого про Блацкмора. Я вообще считаю некорректным сравнивать Морза и Блекмора. Все-таки два достойнейших, но соверешнно разных музыканта :) Да и Дон Эйри в обшем-то клавишник опытный :) С кем только не играл - и с Радугой, и с Саббат, и с Джудас Прист, да с кучей народу переиграть до фига успел. А на счет импровайзов - я думаю, Морзу неудобно импровизировать в вещах, которые он не сочинил :))))
2) Но был же после Тернера и PS, и HoBL ;) если сравнивать их с поздними работами, то мое предпочтение за ними. Perfect Strangers вообще с гениальным риффом получилась :)  Дом можно и не любить за несколько не-роковский звучок, но мне этот альбом очень нравится.
Я тебе про радугу, ты мне про ДП :) Да, я лучше предпочту ДП 80х радуге 80х :) Моя радуга - радуга с Дио или Уайтом!
Сегодня обзавелся двд с историей создания "Машин Хед" - понравилось. Порадовал Блэкмор, который на акустике лабал Смоук :)
Относительно того, что меня пугает в тернеровской радуге - это во-первых вокал Тернера, а во-вторых сама музыка какой-то слащавой стала.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 04 Ноябрь 2007, 20:36:51
Хороший пример - профессиональные спортсмены с их травмами. Не веришь, мона к Палычу обратиться, он нам как доктор скажет.
Ну со спортсменами не совсем так, но похоже.
Кстати я хотел завести темку про то как рок-пение вредит голосовому аппарату.
Соображение, основанное на том, что операции на голосовых связках - частый штука у вокалистов.
Плант - раз. Ковердейл (извиняюсь за то, что их рядом поставил) - два. У Гиллана, как я понимаю, этот вопрос тоже серьезно стоял. Получается, пение на пределе просто губительно действует на голосовые связки.
У Планта была эта врое как операция между 73 и 74 годами. Потом после FON вроде тоже. Поднимем тему?
Извиняюсь за оффтоп.

Раз наоффтопил - скажу бегло по теме(хотя эту тему уже сколько терли):
Рейнбоу мне скучно. Разве, что первый альбом по пьяни ничего.
ДП mk2 второго созыва кроме Perfect Strangers (из которых тоже 2-3 песни можно смело выкинуть) - тоже скучно.
В Доме голубых фонарей нравятся уже телько две вещи: Bad Atitude и Mitzy Dupree.
Дальше - вообще тоска смертная. Приход Морса очень оживил и музыку и саму группу. Все альбомы морсовского периода я так или иначе с некоторым удовольствием слушаю.
Это ни в коей мере не дает повода сравивать Морса и Блэкмора (Чернобольше) как музыкантов вообще.
Но мне Блэкмор как музыкант импонирует только в классический период 70-72 года.

Фильм про "делание" Мэшин Хед и правда интересен. В том числе и Блекмором на акустике. А еще мне там нравится, как Гловер в студии играет басовое соло из Pictures Of Home.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 05 Ноябрь 2007, 00:40:35
Получается, пение на пределе просто губительно действует на голосовые связки.
Да не пение на пределе, а пьянки, наркота, курение и все прочие прелести рокенрола. Ты сравни бухающего всю ночь перед сейшеном Гиллана и, допустим,  Паваротти (RIP), который по контракту не имел права без шарфика выйти из автомобиля и дойти 20 метров до гостиницы.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 05 Ноябрь 2007, 02:02:17
Получается, пение на пределе просто губительно действует на голосовые связки.
Да не пение на пределе, а пьянки, наркота, курение и все прочие прелести рокенрола. Ты сравни бухающего всю ночь перед сейшеном Гиллана и, допустим,  Паваротти (RIP), который по контракту не имел права без шарфика выйти из автомобиля и дойти 20 метров до гостиницы.
Вот это и вопрос. Пение или пьянки. Надо изучить вопрос и поднять статистику.
Во-первых, один Паваротти - не довод.
Во-вторых, есть смысл поднять четкую статистику (проблема в том, что такая информация часто может быть закрыта). Может, половина оперных певцов переносят операции на голосовых связках.
В-третих, манера рок-пения и оперного бельканто немного отличаются, в том числе и с точки зрения нагрузки на г/связки. Вррчем, как отличаются между собой манеры пения Планта, Гиллана и Ковердейла.
И вот тогда уже говорить про пьянки и прочий образ жизни как фактор.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 05 Ноябрь 2007, 02:43:43
А мне кажется, что самый любимый клиент голососвязочников ( дохторов) - это вокалист Слейд.
На чем он пел? Там не связки, так мускулистая прямая кишка, наверное... :P
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 05 Ноябрь 2007, 02:55:29
А мне кажется, что самый любимый клиент голососвязочников ( дохторов) - это вокалист Слейд.
На чем он пел? Там не связки, так мускулистая прямая кишка, наверное... :P
В этом отношении меня Дэн Маккаферти (Назарет) поражает.
Уж сорок лет как, а он все верещит и верещит. И очень даже неплохо верещит.
Я когда пытаюсь таким голосом петь, через 20 секунд кашлять начинаю. А ему все нипочем.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 05 Ноябрь 2007, 10:40:55
А мне кажется, что самый любимый клиент голососвязочников ( дохторов) - это вокалист Слейд.
На чем он пел? Там не связки, так мускулистая прямая кишка, наверное... :P
В этом отношении меня Дэн Маккаферти (Назарет) поражает.
Уж сорок лет как, а он все верещит и верещит. И очень даже неплохо верещит.
Я когда пытаюсь таким голосом петь, через 20 секунд кашлять начинаю. А ему все нипочем.
Нет мальчики..Вы забыли про парня который поёт по-мойму просту "морскими" узлам на связках.. ;)
Это Брайн Джонсон из AC/DC.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 05 Ноябрь 2007, 11:57:05
Цитировать
Во-первых, один Паваротти - не довод.
Ты думаешь у других оперных мегазвезд другие контракты? Ошибаешься.
Цитировать
Может, половина оперных певцов переносят операции на голосовых связках.
Вообще-то не связками они поют, но все равно, это было бы заметно.

Цитировать
В этом отношении меня Дэн Маккаферти (Назарет) поражает.
Цитировать
Вы забыли про парня который поёт по-мойму просту "морскими" узлам на связках..
Это Брайн Джонсон из AC/DC.
Это исключения, подтверждающие правило. Много вы таких слышали? Ну рождается некоторое количество парней с луженой глоткой, и что?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Andrey от 05 Ноябрь 2007, 13:44:40
Цитировать
Вспомни период с Тернером - ужос!

 Насчёт ужоса не знаю, но для меня это самый противоречивый период. С одной стороны Тёрнер, к которого я терпеть не могу, с другой стороны где-то в этот период Блэкморовская гитара стала какой-то совсем запредельной.
 Играет так, что аж кости размягчаются :D :D Блэкмор велик, что и говорить. ::)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 05 Ноябрь 2007, 14:59:31
Цитировать
Вы забыли про парня который поёт по-мойму просту "морскими" узлам на связках..
Это Брайн Джонсон из AC/DC.
Это исключения, подтверждающие правило. Много вы таких слышали? Ну рождается некоторое количество парней с луженой глоткой, и что?
[/quote]
Пел Брайан намного интереснее в Geordie.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 05 Ноябрь 2007, 15:46:02
Цитировать
Во-первых, один Паваротти - не довод.
Ты думаешь у других оперных мегазвезд другие контракты? Ошибаешься.
Цитировать
Может, половина оперных певцов переносят операции на голосовых связках.
Вообще-то не связками они поют, но все равно, это было бы заметно.

Цитировать
В этом отношении меня Дэн Маккаферти (Назарет) поражает.
Цитировать
Вы забыли про парня который поёт по-мойму просту "морскими" узлам на связках..
Это Брайн Джонсон из AC/DC.
Это исключения, подтверждающие правило. Много вы таких слышали? Ну рождается некоторое количество парней с луженой глоткой, и что?
Да нет, понятно, что контракты и теплый чай вместо холодного пива лучше действуют на голос. Вопрос, имеет ли это решающее значение.
Вокалисты, которые поют морскими узлами, это не довод. Это просто предмет моего удивления.

Борисыч, а что может быть непосредственно источником звуковых колебаний, если не связки. Именно источником, то есть предметом, выдающим коленбания с заданными характеристиками?
Понятно, что при пении напрягают пресс и диафрагму (тогда говорят, что голос от диафрагмы идет), особым образом моделируют резнансные полости (рот, носоглотка), и в зависимости от того, где сгенерированные (связками, все-таки, надо полагать) колебания приобетают окончательные характеристики. И от того, где этот колебательный контур в основом располагается, говорят о том, что голос спереди (на уровне губ), сзади, где-то еще. Я так самую общую физику себе представляю. И если связки хреновые, никакими резонансными контурами голос не спасешь.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 06 Ноябрь 2007, 09:07:47
При пении попадают в точку правильную коораявыше переносицы на лбу находится. И по центру лица он идет.
И пресс с диафрагмой не напрягают.
Джонсон морским узлом не поет. Поет фальцетным драйвом. При фальцете края связок задействуются.
Кстати вот Гиллан ведь не Дитем Во времени голос надорвал. Режима не было. Вообще, только он сможет сказать, почему.

Кстати, насчет "как посадить голос" - гораздо легче это сделать разговором певцу, чем пением.
Петь можно 10 часов без остановки - 10 часов говорить - не получится.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 06 Ноябрь 2007, 19:23:40
На 2-м курсе артист нашего драмтеатра преподавал нам сценическую речь.
Обладая красивым баритоном, в советские годы на демонстрациях в нашем городе он кричал с трибуны все эти"да здравствует коммунистическая партия, уррррра!".
Так вот, он рассказывал, чтобы не сорвать голос, эти лозунги он...пел.
Как раз к предыдущему посту.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 06 Ноябрь 2007, 22:43:34
Петь, тоже занимался всеми этими " ми-мэ-ма-му-мы... би-БааааЮ ди-Даааа... " ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 07 Ноябрь 2007, 09:10:05
Ну и я, занимаюсь...
Правда, на полгода ос всеми группами завязал - иначе в аспере не сдать минимумы...
Обидно, тянет на репы!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 10 Ноябрь 2007, 11:32:19
Форумчане, помощь нужна, определить дату выхода Come Taste The Band - на форуме рок-острова вопрос возник:

http://www.rockisland.ru/forum/viewtopic.php?t=2149&start=45
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Moby Dick от 10 Ноябрь 2007, 12:11:33
А у меня вот какой вопрос: что для вас классический саунд ДиПи?
Поясняю: вот слушаю какую-нибудь группы (допустим современную) идет умопомрачительный соляк на Hammond'е, и сразу же думаю о: "О! Дипак пошел!" , бывает конечно для меня нечто подобное когда гитару слышу, но ассоциаций с Черномором как-то меньше, чем с Лордом. Самое интересноечто по отзывам Лорд как композитор(имеются ввиду  в Хард Роке), так себе.
А что форумчане по этому поводу  думают?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 12 Ноябрь 2007, 12:25:49
Для меня тоже орган Лорда значит очень многов саунде группы.
Все-таки, не так много групп так много использовало Хаммонд.
Композиторство и аранжировки разные вещи - поэтому, м.б., он и слабый композитор - точнее, лидерство Лорда было преувеличено - но это не мешает ему быть в аранжировках песен в большом количестве.
Очень харизматичен Хаммонд.
Еще вокал Гиллана  ну очень узнаваем.

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 16 Ноябрь 2007, 22:56:06
История, прочитанная в одной из местных газет (давно уже, в сети не нашел, поэтому - своими словами):
Стояли какие-то наши ребята на яхте в Амстердаме. Гоняли видак с DP. Пиво пили.
К ним поднялся какой-то мужик. Они говорят: "Эй, мастер, ну ты - просто вылитый Ян Гиллан.". Тот отвечает: "Потому, что я - Ян Гиллан и есть" ;D
Мимо шел, услышал свой голос, заинтересовался.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 20 Ноябрь 2007, 13:15:40
Порылся на днях в своих "армейских" письмах и нашел рассказ, который написал от нечего делать.
( Прошу прощения за столь громозкий пост)

Итак...   

                                                            .РАССКАЗ

     Оставалась ещё одна остановка. В автобусе было неприятно: тесно, и в двери задувались волосы. Я схватил двумя руками поручень и так неподвижно стоял, прижатый слева и справа такими же несчастными пассажирами. Автобус сбавлял скорость, беспокойные граждане стали перетасовываться, пытаясь отойти или самим приблизиться к выходу. Ругань и толкотня, вперемежку с извинениями, накатывались  как снежный ком, и когда автобус посадил, слегка занося, на тормоза, лихорадочный шквал достиг своего пика.
Трое, кто оставался охранять двери, так и были неподвижны, и я был их серединой.
- Ей, волосатый, открывай двери, чего уставился?! – здоровый мужик, желающий, по-видимому, выйти первым, весь красный , раздраженно сверлил меня взглядом.
Я попробовал дернуться пару раз с места, но так и остался стоять.  Двери ещё раз судорожно скрипнули.
- Я не могу – это все, что я успел сказать.
Водитель тронулся с места, и в этот момент по автобусу прокатилась волна. Это было что-то вроде удивления. И выражалось оно в звуках, вздохах и затем раскатилось грозным рычанием.
Здоровяк, решавший вопрос жизни и смерти этой остановкой, чуть не взорвался от ярости, он широко раскрыл рот и, не находя приличных, по-видимому, слов, заморгал глазами.  Понимая, что причиной запора был я, вернее моя застрявшая нога, я скрыл лицо волосами. Мне было смешно, не важно, выйти здесь или проехать  одну лишнюю остановку, меня смешил этот вареный красный помидор напротив, он так и пытался найти нужные слова. 
И тут мои волосы сыграли роль красной тряпки. Тяжелая ладонь ударилась в мой лоб.
- Ты, … обезьяна чертова, давай… выкатывайся щенок, двери держит, давай…
Я рванулся на него, но словно прикованный наручниками,  остался стоять неподвижно.
-Сука. – Я смотрел в его красные глаза.
-- Ах, ты сволочь… – взревел бык, но здесь его тоже остановили, потому что он стал слишком энергично двигать задом и толкать пассажиров.
На дверь надавили, автобус остановился, и я вылетел с  остальными на тротуар. Этот нервный мужик хотел меня схватить, но его подхватил поток,  и я, пробежав пару шагов, услышал, как он жарко ругает «таких вот сопляков», «нерях-молокососов»…
Я стряхнул с джинсов следы, пробежал по пуговицам жилетки, всё было на месте, и, откинув волосы с лица, повернулся в сторону  и, крикнув им: - Козлы!  - пошел победно дальше, чувствуя полное удовлетворение.…
 Была весна,  солнце,  новые клеша,  мне семнадцать лет, и я шел на встречу с мои другом…

   Последние три месяца мы не виделись с Витьком ни разу. То я где-то пропадал, то он с отцом куда-то ездил, наверное, в Болгарию. И теперь мне не терпелось попасть к нему, услышать последние новости, поболтать о планах и показать ему свои новые клеша. Витька жил на четвертом этаже, и мы часто  всей «общиной» собирались у него, а когда дома его не было, сидели на площадке четвертого этажа и предавались долгим суждениям о музыке, мире и счастливой жизни общины.
Подходя к дому, я обнаружил свежую надпись на стене – «Beatles forev». Белая краска ручейками стекала по красной стене подъезда. Издалека надпись сильно выделялась. И почему её ещё не замазали…? Это не Витька – отец его очень хорошо разбирается в этом и не позволил бы сыну превращать общественное место в подобие своей комнаты.
Бегом поднявшись на четвертый этаж, я остановился у его двери, чтобы перевести дух. Положил палец на звонок и подумал, что же наиграть. Каждый раз, когда я или он приходили друг к другу домой, звонком наигрывали какой-нибудь ритм, и когда открываешь дверь, первыми словами ты должен ответить, что это было. Как-то я не открывал ему минут пять, всё не мог сообразить, что же это он мне назвонил…
Я надавил на кнопку. За дверью послышался шум и щелчок звонка.
- Это не то, старик, заходи, давай…
Я зашел в прихожую, не скрывая улыбки и удивления.
- Скидай шузы, приготовься взлететь, пропащая душа. - Сказал Вит.
- Сам ты, дорогой. – Я ботинком стягивал ботинок, держа равновесие о Витькино плечо и опершись на дверь. У Витьки что-то есть, что-то новенькое! Мне не терпелось узнать.
- А ты, всё-таки просек, что это было? – Спросил я его.
- Конечно, понял, но это, старик, не то. Сейчас ты услышишь неприступные стены и шквалы рифов.
Я думал, что он все же не узнал и, никак не справляясь с ботинком, загадочно глянул на него.
- Да узнал, узнал твой «Сатисфэкшн», давай вперед!

В Витькиной комнате, сплошь заставленной аппаратурой, я чувствовал себя как дома. На стене появились новые лица и названия, и я уставился на фотографии.
- Брось, иди сюда, слушай…  Это что-то непостижимое,  короче, гитара и … я не знаю, раньше не слышал ничего подобного – он вставлял пленку в свой катушечник.
- Две недели были в Болгарии с отцом, там знаешь…, короче встретил настоящих рокеров, такие патлы, все в джинсе, один с черным хайром – ноль в ноль Джаггер.
- Да, ну! – я сел на пол рядом с вертушкой и, впиваясь взглядом,  смотрел на заряженного энергией Вита.
- Ну, вот – он вставил пленку и, торжественно сделав паузу, нажал пуск.
Первые две песни я молчал, собирая разобижавшие в моей голове мысли и чувства, чувствовал я себя неудобно. Вит внимательно изучал меня, мою реакцию, предупреждая иногда о переходе или каком-то другом моменте.
Гитара действительно неслась как молния, но все было очень плотно, давило тяжестью, не раскрывалось и укоряло. Ритм бил как отбойный молоток, и смены темпа не укладывались в мои доли.
- Ну, что? – Вит ожидал от меня диагноз.
- Не знаю – ответил я,  – Что-то очень такое, знаешь, бешенное вроде, я не понял – признался я, – Но, играют здорово.
- Эх, ты… Но это по-первяни. Первый раз послушаешь, второй, а там… уже… Я два дня гоняю её и не могу успокоиться, ещё и ещё…  А сейчас ты просто улетишь, это такой кайф, такой…
- Что за группа-то?
- Вот, смотри. Это с пластинки с этой же. – Вит дал мне фотографию размером с коробку от пленки.
- Врубайся! – И он снова нажал пуск.

Комната заполнилась зеркальным, чистым звуком органа. Как маленькие колокольчики они повторяли мелодию, отвечая как бы основному басовому аккорду. Витька занавесил окно и выключил свет в комнате.
Тихо появился голос. Красивый и сильный он сливался в один водопад с органом и нес в себе что-то далекое…  Голос я заприметил ещё в начале, с первых песен, такой высокий и властный, мне даже показалось на минуту, что такой вокалист круче, больше и зловеще, чем, скажем, Битлы или Роллинги, но только на минуту.
Песня действительно заполнила меня. Я облокотился на спинку кровати и всецело поглощал музыку. Вокалист распевно начал подниматься с каждым тактом выше и выше, и тут я очнулся от того, как он взлетел, и посмотрел на Витьку. Тот, соглашаясь, кивнул.
Я ещё раз посмотрел на фотографию неизвестных магов. Пять высеченных в скале лиц и надпись «Deep Purple in Rock».
- Ин рок… Всё, пошли курить, болгарии-русский шпион.



ВМФ СССР  бухта Владимирская 1990 г.






 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 20 Ноябрь 2007, 17:49:03
Молодец, ЦАПЛЯ!
Душевный рассказ!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: gury51 от 20 Ноябрь 2007, 22:54:52
А вот такой вопрос к знатокам: сколько раз за карьеру они ваступили в NY MSG и LA FORUM ?
А правда,что до73 года часто разогревали?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 21 Ноябрь 2007, 11:11:10
А вот такой вопрос к знатокам: сколько раз за карьеру они ваступили в NY MSG и LA FORUM ?
А правда,что до73 года часто разогревали?
Навскидку - в NY MSG вроде не выступали никогда. Дома посмотрю.
Разогрев у них закончился в 1970 году. Когда в июле 1971 года ДП гастролировали по США с FACES, предваряющей группой были SOUTHERN COMFORT, DEEP PURPLE выступали вторыми. После этого - только основной группой. В Англии к тому времени они уже давно были в таком статусе. В 1973 году ДП продавали больше всех альбомов в Америке, а в 1974-м залы типа MSG им попросту не были нужны - группа выступала на огромных стадионах.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: gury51 от 21 Ноябрь 2007, 11:36:14
На огромных стадионах? Каких? Назови .А MSG вмещает18000.
Msg  и LA Forum были самые престижные. Не всякая группа могла быть там.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 21 Ноябрь 2007, 12:02:14
А MSG вмещает18000.

Вмещал. До переделки. И кстати говоря, рекорд по количеству выступлений в оригинальном MSG держат вовсе не Цеппелины. Они (если мне не изменяет склероз) даже в тройку не попали.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: gury51 от 21 Ноябрь 2007, 12:10:16
Естественно.Ведь тур не может состоять из одного NY .

Нее,вы мне расскажите про огромные стадионы не в Иркутске.



PS Здесь я не спорю о значимости LZ и  DP. Это разные лиги.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 21 Ноябрь 2007, 12:17:16
Это разные лиги.

В армии товарища Андрея Б. завелся новый боец? Лига эта как определяется? Количеством проданных пластинок? Или билетов?

В MSG больше всех выступали Grateful Dead. А Carmen не выступали никогда. И что это доказывает?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: gury51 от 21 Ноябрь 2007, 12:19:22
А оригинальный MSG -это тот ,что в 1879 был построен?
Последняя ПЕРЕСТРОЙКА была в 1968.
MSG вмещает 18000.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: gury51 от 21 Ноябрь 2007, 12:25:01
Совершенно в дырочку. Лига эта определяется количеством поданных пластинок,билетов ,полученных титулов.


А что такое Carmen?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 21 Ноябрь 2007, 12:32:04
Т.е. музыкальная ценность значения не имеет? Вопросов больше нет  ;D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: gury51 от 21 Ноябрь 2007, 12:42:26
О музыкльных ценностях LZ так много написано в Америке  и Англии.
Учи матчасть,Тиша.И заведи себе что-нибудь.

Жду про огромные стадионы.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 21 Ноябрь 2007, 12:54:37
Цитировать
Тиша.И заведи себе что-нибудь.

Кота, например.
 И мучай его своими доводами, а то представляю, ЧТО сейчас начнется...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 21 Ноябрь 2007, 13:01:52
Упал на пол и долго смеялся.

Вы верите всему, что пишут в книжках заморские дядечки? А если они напишут - "ЛЗ - туфта!" как быть?

Насчет учения матчасти (http://www.fandangosinspace.com/index.shtml). Верить надо не умным книжкам, а собственным ушам.  8)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: gury51 от 21 Ноябрь 2007, 13:05:32
Так ведь тиша предположил ,что я завелся у кого-то.

А,что тема про огромные стадионы тоже запретна?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 21 Ноябрь 2007, 13:09:46
И мучай его своими доводами.

Товарищ, а какие доводы у вас? Кроме коммерческого успеха еще что-нибудь есть?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: gury51 от 21 Ноябрь 2007, 13:18:17
Да ладно тебе Тиша, не Заводись. DP-классссная группа.Когда мне было лет 12,и я не слушал Голос Америки,
 Hush была любимой штукой ,как ,впрочем,и ШИЗГАРА.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: gury51 от 21 Ноябрь 2007, 13:22:21
А-УУ(не Тиша)!

Как насчет Огромных стадионов не в Камышине?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 21 Ноябрь 2007, 13:23:24
Т.е. музыкальная ценность значения не имеет?
Как (и чем) ты ее определяешь?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: gury51 от 21 Ноябрь 2007, 13:30:57
Я правда не глумлюсь,Я Не знаю про стадионы и спрашиваю.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 21 Ноябрь 2007, 15:42:02
>Лига эта определяется количеством поданных пластинок
Тогда разные там "четверки" ЛЗ и "мэшинхэды" ДП нервно курят в раздевалке. Майкл Джексон со своим "Триллером" взул всех...  :)
  По стадионам.  К примеру, «Orange Bowl» в Майями и  «Astrodome» в Хьюстоне. За каждый из этих концертов гонорар составил 100 000 долл.  Не покинь Ритчи ДП, "сбор урожая" продолжался бы усиленными темпами.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: gury51 от 21 Ноябрь 2007, 16:09:39
Пожалуй,курят в раздеваке только одни, вторые-рядом,на поле.См цифры.
Кстати,самый продаваемый альбом 1974года в США-«Goodbye Yellow Brick Road» (Элтон Джон),
1973- «The World Is a Ghetto» (War) Где правда,брат?

А что на Orange Bowl в Майями и  «Astrodome» в Хьюстоне они выступоли одни? КОгда?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 21 Ноябрь 2007, 16:16:19
>Лига эта определяется количеством поданных пластинок
Тогда разные там "четверки" ЛЗ и "мэшинхэды" ДП нервно курят в раздевалке. Майкл Джексон со своим "Триллером" взул всех...  :)
Это не так, для корректного сравнения нужны более сложные математические операции, нежели прямое сравнение на больше-меньше. Прежде чем сравнивать две величины, необходимо их привести в некое общее пространство, например, введя поправочные коэффициенты, которые учитывали бы изменение во времени многих факторов, непосредственно влияющих на потребление: развитость технологии, коммуникаций (способов доставки информации), методов пиара и прочая и прочая. Ведь очевидно, что в 1970 просто физически невозможно было изготовить пропиарить и продать (или даже просто познакомить с фактом их существования) такое же количество носителей, как в 1990. А уж после массового распространения интернета!
Все будет проверено временем - это единственный критерий. Сколько сейчас продается того же "Триллера"? Сколько Джексон приобрел новых поклонников за последние несколько лет?
По LZ, например, я могу сказать, что они цепляют очень много молодежи, родившейся уже после их распада, поэтому до сих пор продаются все их альбомы. Не очень много в мире таких групп, не так-ли?
Про DP я не сомневаюсь, что некоторые их альбомы тоже будут продаваться после их распада, но конечно не все.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 21 Ноябрь 2007, 17:06:00
Пожалуй,курят в раздеваке только одни, вторые-рядом,на поле.См цифры.
Кстати,самый продаваемый альбом 1974года в США-«Goodbye Yellow Brick Road» (Элтон Джон),
1973- «The World Is a Ghetto» (War) Где правда,брат?
А что на Orange Bowl в Майями и  «Astrodome» в Хьюстоне они выступоли одни? КОгда?
Правда в том, что количество проданных экземпляров «The World Is a Ghetto» уважаемой мною группы War было значительно меньше проданных альбомов любимых мною Deep Purple. В 1973 году Made In Japan потянул за собой реализацию и других пластинок ДП на американском рынке.
24 августа 1974 года - «Orange Bowl», 30 августа -  «Astrodome». Это были НЕ ФЕСТИВАЛИ. Группа выступала одна.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 21 Ноябрь 2007, 17:09:11
>Лига эта определяется количеством поданных пластинок
Тогда разные там "четверки" ЛЗ и "мэшинхэды" ДП нервно курят в раздевалке. Майкл Джексон со своим "Триллером" взул всех...  :)
Это не так, для корректного сравнения нужны более сложные математические операции, нежели прямое сравнение на больше-меньше.
Реплику переадресовываю Андрею. Это он любит потрясать цифрами продаж (и результатами опросов), делая их главным мерилом... 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: gury51 от 21 Ноябрь 2007, 17:28:04
Смею усомниться.
Продажи за 73 и 74годы по офф данным -пластинки DP- только GOLD.Победители,по разным источникам, кто угодно
только не DP.
24 августа 1974 года - «Orange Bowl», J. Geils Band ,dp    30 августа -  «Astrodome» elo,DP
Правда и втом ,что 20.12.74 был The Roxy Theater в Northampton, PA.USA.Может еще и поэтому не нужны всякие
MSG и LA FORUM ?

Интернет-великая штука.И сказки не становятся былью.
 Вот и рабочему дню конец -- кто ищет в сети -молодец!
 
Тишу -не забуду,юмарист!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 21 Ноябрь 2007, 23:32:59
  Прикол в том, что ДП закончили гастроли 17 декабря 1974 года концертом в г.Роанок. Не было выступления 20.12.74 в The Roxy Theater в Northampton, PA.USA. Слепо полагаться на Интернет – себя обманывать. В перечнях концертов часто ошибочно указывают запланированные, но не состоявшиеся в силу разных причин шоу.
  Еще одна истина – нельзя полагаться на память (это я о себе). ДП таки выступали в MSG 13 марта 1974 года. Возможно, там же состоялось выступление 22 октября 1971 года. 18 и 19 октября 1968 года ДП выступали в лос-анджелесском «Форуме».

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: gury51 от 22 Ноябрь 2007, 02:13:06
Да не было.Ошибся.17.12.74 было Scope Coliseum в Norfolk, VA тоже та еще дыра.l
 
А в марте 1974 MSG -основная сцена или ,как водится,Padio City ТОже ведь MSG,только сбоку?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 22 Ноябрь 2007, 09:20:31
Да не было.Ошибся.17.12.74 было Scope Coliseum в Norfolk, VA тоже та еще дыра.l
 
А в марте 1974 MSG -основная сцена или ,как водится,Padio City ТОже ведь MSG,только сбоку?
1.Не Норфолк, а именно Роанок. Каким источником пользуетесь?
2. Основная сцена.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: gury51 от 22 Ноябрь 2007, 15:11:57
Drybushchak,спасибо за информацию.
К сожалению ,нет сайта DP с систематизированной инф о турах и сет-листах.
На ,по моему мнению, безобидный вопрос о MSG и LA F получил неожиданный ответ-не нуждались.
Странно для группы неизбалованной шоу в приличных местах.
Понял,что 74-лучший год для DP. Здесь и 1 MSG и стадионы ,хоть и с кем-то.
Наверное неудивительно- всеж известная группа.

А вот про продажи 73 года не соглашусь.
Вот хотя-бы LZ    1973    Houses of the Holy  итоговые места UK-1  US-1  Статус -Platinum
                  DP    1973    Who Do We Think We Are- #4 UK, #15 US/ US: Gold
Даже,если представить,что 15 место в US потянули за собой остальной каталог опередить в продажах живых LZ
 при их супертурах и их РЕЗУЛЬТАТАХ 73 года там-же...? ВЫ  сами-то верите в это?

Если честно,вспоминаю о DP в среднем раз в 5 лет.Уже устал. Сегодня уже следующая пятилетка.
Вам-спасибо за внимание ко мне.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 22 Ноябрь 2007, 16:38:17
К сожалению ,нет сайта DP с систематизированной инф о турах и сет-листах.
А вот про продажи 73 года не соглашусь.
 ВЫ  сами-то верите в это?
1. Есть несколько списков в Интернете: Мартина Эшберри, Найджела Янга и одного немца. Во всех много ошибок, о чем я им сообщал. Смею надеяться, что в моем перечне концертов (том 3, "Несущие шторм") "ляпов" значительно меньше. Кстати, Янг все никак не может издать свой оновленный перечень.
2. Я уже обещал Андрею дать источник этой информации. Кроме этого, отсылаю Вас к фильму "Heavy Metal Pioneers", где показывают страницы Биллборда (Лорд рассказывает, с каким ужасом менеджмент встретил новость о возможном распаде группы).
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 23 Ноябрь 2007, 20:52:40
На самом деле, действительно нестыковка какая-то.
ЛЗ с Домами Святых явно больше продали..
Тем более, учитывая и сравнивая спрос на предыдущие альбомы.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 23 Ноябрь 2007, 22:16:31
Соседний топик, где я обещал Беспамятнову указать ссылку на факт продаж ДП в 1973 году, закрылся. Начинаю выполнять обещанное тут.

http://www.i94bar.com/louder/deepfunk.html

"In '73, when Deep Purple was awarded Billboard Magazine's top album artist
of the year..."

"As mentioned, Deep Purple was on top of the world, sales-wise, in 1973."

Судя по всему, не только в США, но и во всем мире в 1973 году больше ДП альбомов не продавал никто.

Продолжение следует.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 23 Ноябрь 2007, 22:40:45
Я как-то больше Википедии (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_albums_in_the_United_States) верю. Там ДП и близко нет. А больше верю потому, что там статистика, а по ссылке Drybushchak очень много слов
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 24 Ноябрь 2007, 03:33:33
Мда, статья очень интересная, тут про Грэнд Фанк, в основном, но явно не такого типа, на основе которой можно утверждать лидерство Дип Перпл в продажах.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Крис Корнелл от 24 Ноябрь 2007, 05:12:16
Время поста"03:33:33"
Специально целился? :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 24 Ноябрь 2007, 13:01:47
Я как-то больше Википедии (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_albums_in_the_United_States) верю. Там ДП и близко нет. А больше верю потому, что там статистика, а по ссылке Drybushchak очень много слов
А вот это напрасно. В Википедии - масса ошибок. Но не в этом суть. В этой таблице - КОНКРЕТНЫЕ альбомы, а ДП отмечены Биллбордом за СОВОКУПНУЮ продажу альбомов. Сейчас не помню страницу, но в книге Listen... (из бокс-сета) пишется, что в лондонский офис ДП почтой пришла награда Биллборда. Позже дам еще один источник (книга лежит у матери).
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 24 Ноябрь 2007, 13:48:42
Кстати говоря, не забывайте про сингл SOTW, который (если ошибаюсь - поправьте) в 1973 году поднялся в Штатах до 3-го места.

Сейчас, конечно, Андрей скажет, что синглы - это фи, но на продажу альбомов и по совокупности такие вещи влияют очень не хило.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 24 Ноябрь 2007, 14:05:07
Мда, статья очень интересная, тут про Грэнд Фанк, в основном, но явно не такого типа, на основе которой можно утверждать лидерство Дип Перпл в продажах.
Вы упустили цитаты:

"In '73, when Deep Purple was awarded Billboard Magazine's top album artist
of the year..."

"As mentioned, Deep Purple was on top of the world, sales-wise, in 1973."
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 24 Ноябрь 2007, 14:56:13
Не знаю, не знаю - вот (http://en.wikipedia.org/wiki/Number-one_albums_of_1973_%28U.S.%29) полный Билбордовский список за 1973 год. Где там ДП?
Опять таки вот (http://en.wikipedia.org/wiki/Billboard_charts) полный список категорий их наград, там нет top album artist of the year.
Но количество наград такого, что какую-нибудь из них ДП мог и получить, хотя из этого никак не следует, что именно за продажу альбомов
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 24 Ноябрь 2007, 15:18:28
Я как-то больше Википедии (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_albums_in_the_United_States) верю. Там ДП и близко нет. А больше верю потому, что там статистика, а по ссылке Drybushchak очень много слов

между прочим, в данной таблице приведены данные за все годы, прошедшие с момента издания альбомов

т.е. с учетом всех переизданий на всех типах носителей

иными словами, Houses Of The Holy получил в Штатах платину 11 раз за прошедшие 34 года

он мог быть самым продаваемым альбомом в тот год, но и ДП могли обойти его несколькими альбомами и синглом про дым

кстати говоря, понятие само "платина" было введено только в 1976 году (хотя тут я могу и ошибаться)

PS. вообще надо бы найти ссылки на провернные источники, а не на Вики
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 24 Ноябрь 2007, 15:34:52
Цитировать
PS. вообще надо бы найти ссылки на провернные источники, а не на Вики
Здесь ключевое - надо бы найти. Конечно найди. Пока дана одна ссылка и Гугл находит только ее же. Да в Вики много неточностей, но кто сказал, что эта единственная ссылка точна? Как я уже написал - награды с объявленным в ней названием не существовало, значит человека память подводит...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Dog VI от 24 Ноябрь 2007, 15:52:03
Tisha

Нет Костя про синглы я "фи" не скажу. Считаю, что каждая группа - исполнитель вправе сам выбирать политику продвижения своей продукции на рынке. Кто-то любит тока синглы - например Свит, Слэйд, Ти-Рекс, Хэлло и проч. Кто-то видит плюс в сочетании того и другого - например Квин. Или Элтон Джон. У них это великолепно сочеталось. ДП тоже пошли по этому пути. Хорошо! Но все-таки нужны точные цифры продаж по Америке. В том тексте действительно тока словеса, не подкрепленные цифрами. Все-таки мы ведем речь о КОНКРЕТИКЕ. Мое мнение - что-то не то.
Во-первых, по итогам года у Биллборда совершенно точно не было такой номинации. Их было всего тогда 13 - 15. Тем не менее, готов признать факт, что ДП были самыми-самыми в 73-ем, но тока при наличии цифр, подтверждающих это. Но могу дать почти 100-ную гарантию, что таких цифр нет.
Смотрите сами - "Made In Japan" был выпущен в начале 73-го, а в ряде стран Европы ежели не ошабаюсь - в декабре 72-го.
Who - в середине года, а Берн - в сентябре или октябре (поправьте ежели чего не так). Вот эти три позиции и должны были сделать тиражи. Сомнительно, что альбомы прошлых лет - Ин Рок, Голова и Комета смогли превзойти новые релизы по тиражу. Во всяком случае, таких прецедентов исчо не было. Из этих трех позиций в таком случае, по-крайней мере одна должна взять "платину". Пусть и многократную. Тем не менее, этого нет. Ни один ДП-альбом не достиг такого статуса в США. "Платина" в Штатах - 1 млн., "золото" - 500 тысяч. Англия не имела тогда платины, а были градации "золото" и "серебро". Соответственно, 250 и 100 тысяч.
 
   
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 24 Ноябрь 2007, 16:19:02
Tisha
Все-таки мы ведем речь о КОНКРЕТИКЕ. Мое мнение - что-то не то.
Во-первых, по итогам года у Биллборда совершенно точно не было такой номинации. Их было всего тогда 13 - 15. Тем не менее, готов признать факт, что ДП были самыми-самыми в 73-ем, но тока при наличии цифр, подтверждающих это. Но могу дать почти 100-ную гарантию, что таких цифр нет.

Андрей, мне в принципе не важно, кто был самый-самый в 73-м году. Может Jethro Tull?  ;D ;D ;D

Вот ты к примеру можешь привести мне данные сколько конкретно альбомов Houses Of The Holy было продано в Америке строго в рамках 1973 года? Не допечаток тиража год спустя, не переизданий на CD в 80-х. Думаю, что вряд ли. Такие вещи знают только бухгалтеры Atlantic да Питер Грант.

C ДП ситуация примерно такая же. Если бы были в наличии конкретные цифры с обеих сторон - споров бы не было.

А так - это только твое "не верю".

И поправлю насчет платины - ее ввели в 1976 году. Так что в 1973 платины не было и в Штатах.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 24 Ноябрь 2007, 20:11:31
Продолжаю приводить факты.
Deep Purple “The illustrated biography by Chris Charlesworth”
Раздел 12 (страницы в книге не пронумерованы). Пишется, что Гловер, которого выгнали из группы, увидел в «Биллборде» статью о Deep Purple марк 3, где прочел, что ЭТА группа продала самое большое количество  альбомов по всему миру. Но ведь этот результат был обеспечен продажами Machine Head, Who Do We Think We Are и Made In Japan…

L.A. Times, апрель 1974 года, статья о Deep Purple.
 «В Америке никто, включая  The Who, The Allman brothers и Led Zeppelin, не продал больше альбомов…»


Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 24 Ноябрь 2007, 20:32:25
Не знаю, не знаю - вот (http://en.wikipedia.org/wiki/Number-one_albums_of_1973_%28U.S.%29) полный Билбордовский список за 1973 год. Где там ДП?
Опять таки вот (http://en.wikipedia.org/wiki/Billboard_charts) полный список категорий их наград, там нет top album artist of the year.
Но количество наград такого, что какую-нибудь из них ДП мог и получить, хотя из этого никак не следует, что именно за продажу альбомов
Зашел по Вашей ссылке, кликнул внизу на 1973 год, и читаю:
Still Deep Purple was the best selling artist in the USA in 1973 (see also Machine Head and Made in Japan).

http://en.wikipedia.org/wiki/Who_Do_We_Think_We_Are


В чем проблемы-то?  :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 24 Ноябрь 2007, 22:27:54
О - это другое дело, это уже убедительно.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 24 Ноябрь 2007, 23:29:24
Кстати, вот разъяснение Ника Совейко (Канада), которое много объясняет:

с чисто логической точки зрения, аргументы скептиков сводятся к тому, что
ни один альбом дп в штатах не вышел на первое место. это совсем не значит,
что они по совокупности продаж не могли занять в 1973 году первое место.
впрочем, ты сам уже написал примерно то же самое.

золотые и платиновые диски не выдаются автоматом. их должна затребовать
пластиночная компания, подав заявку с документами по продажам. и заплатив
несимволическую денюжку (http://en.wikipedia.org/wiki/RIAA_certification).
если пластиночная компания относится к группе наплевательки, то и никаких
платиновых дисков не будет, даже если продано нужное количество пластинок.
(а warner brothers относились к дп наплевательски только потому, что они
достались компании после банкротства тетраграмматона).

кроме того, до появления nielsen soundscan
(http://en.wikipedia.org/wiki/Nielsen_Soundscan) в 1991 году, к *любым* цифрам
продаж надо относиться весьма скептически. до того, пластиночные компании
считали продажи по поставкам в магазины (units shipped). и после появления
саундскана, который считает проданные пластинки по факту сканирования
бар-кода на кассе, выяснилось что расхождение между двумя цифрами
просто колоссальное -- может исчисляться миллионами. приписками не только в
советском союзе занимались ;)
Конец цитаты.
Тут могу добавить то, что WB действительно «забило» на ДП – In Rock практически не рекламировался.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Dog VI от 25 Ноябрь 2007, 14:24:34
Drybushchak

Ник Совейко - из той же шайки с ДП.ру.  ;D  ;D  Тока гораздо более оголтелый.  ;) ;)

Про приписки - отставлю на его совести, ибо не надо забывать, что приписки в СССР имели конечной целью сугубо материальные последствия - ордена, награды, премии, квартиры, машины ВНЕ очереди и проч. 
Про капитализм (настоящий, который был в Великобритании и США) в середине 70-х могу написать целый трактат, если не диссертацию. ТАМ ПРИПИСОК НЕ МОГЛО БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ!!!
Можешь мне поверить. Саундскана в 70-х не было и в помине, зато был достаточно серъезный уровень воровства в супермаркетах - и как следствие обилие охранников. Впрочем, мы отклонились.
То что WB как ты выражаешься "забил" на ДП - так это проблема и самой команды. Не находишь? Ежели бы люди смогли себя ПРАВИЛЬНО ПОЗИЦИОНИРОВАТЬ, то никакой идиот своей прибыли упускать не будет.
Могу сказать исчо раз - "мировое" значение песен ДП - плод исключительно фантазии пепломанов на территории СССР. В мире такого не было. Да и нет до сих пор.
ДП обделены массой наград и номинаций - вот это факт. В отличие от фраз типа "... продали больше всех". Блин, цифру давай!  ::)
Почему таких проблем НЕТ НИ У КОГО, а тока у ДП? Там не посчитали,  там "приписали", там украли. Ни у кого не приписали, а у ДП "приписала", точнее не приписали. Не находишь это странным? При этом про саму музыку мы еще и не начали говорить.  :D
Поверь, и там тебя ждет много откровений. Готовься!  :o
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 25 Ноябрь 2007, 14:28:07
Как и обещал, даю информацию из книги «Панорама популярной музыки 1918/1978». Она на чешском языке, автор – Любомир Доружка. Издана в 1981 году, написана в 1979-м. Книга интересна тем, что в ней автор приводит данные различных чартов и поллов (в виде таблиц). Нас интересует таблица, помещенная на стр.60-61, - результаты чартов Billboard с 1971 по 1978 год, всего 9 категорий. Итак, смотрим, что там было в 1973 году:
1.   Диск года – “Killing Me Softly With His Song” - Roberta Flack
2.   Альбом года – “Innervision” – Stivie Wonder
3.   Песня года – “Killing Me Softly With His Song” – Norman Gimbel, Charles Fox
4.   Самый успешный певец на синглах – Elton John
5.   Самая успешная певца на синглах – Helen Reddy
6.   Самый успешная группа на синглах – Glady’s Knight & The Pipes
7.   Самый успешный певец на LP – Al Green
8.   Самая успешная певица на LP - Helen Reddy
9.   Самая успешная группа на LP – Deep Purple

   Мне непонятна первая номинация, по-чешски она звучит как «Deska roku». Чем диск года отличается от «Альбома года»? Может, имеется в виду сингл?   
 Кстати, в 1977 году «Диском года» стал “Hotel California” Eagles.
 Напомню, что чарт Биллборда – это не опрос читателей, а результаты продаж синглов и альбомов в США по итогам года.

  Привожу всех победителей в категории «Самая успешная группа на LP»:
1971 – Chicago
1972 – Rolling Stones
1973 – Deep Purple
1974 – Average White Band
1975 - Average White Band
1976 – Aerosmith
1977 – Fleetwood Mac
1978 – Bee Geese

Led Zeppelin в 1971-1978 годах не победили НИ В ОДНОЙ ИЗ КАТЕГОРИЙ «Диск года», «Песня года», «Самый успешная группа на синглах» (а Лед Зеппелин, вопреки мнению Артема Троицкого, синглы в США выпускали), «Самая успешная группа на LP»…

Андрей, очевидно Доружка - это псевдоним Дрибущака, который по поддельному паспорту въехал в Чехословакию, и издал эту книгу?  :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 25 Ноябрь 2007, 14:43:22
Почему таких проблем НЕТ НИ У КОГО, а тока у ДП? Там не посчитали,  там "приписали", там украли. Ни у кого не приписали, а у ДП "приписала", точнее не приписали. Не находишь это странным? При этом про саму музыку мы еще и не начали говорить.  :D

Андрей, ну так как насчет тиражей ЛЗ в 1973 году? Можно до кучи все пять альбомов сосчитать, но проданных строго в 73-м? Цифра есть? Ссылки на Вику не предлагать.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 25 Ноябрь 2007, 15:15:49
Про капитализм (настоящий, который был в Великобритании и США) в середине 70-х могу написать целый трактат, если не диссертацию. ТАМ ПРИПИСОК НЕ МОГЛО БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ!!!

Интересно, а кто мог помешать любой фирме завысить в прессе тираж альбома для банального пиара?  8)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Dog VI от 25 Ноябрь 2007, 16:14:48
Drybushchak

Пока не убедил. И вот почему. Ежели ДП самая успешная группа - в 73-ем году - то это должно было хоть как-то проявится в результатах их тиражей. Например, и Роберта Флэк, и Элтон Джон, и Иглс и Стиви Уандер в том самом ТОП-100 имеют свои позиции. Причем, как раз и те, которые названы в номинациях. Вопрос - где тогда ДП, ежели они - пусть - так были успешны? Неужели не понятно, что на лицо явная нестыкуха.  ;D
И опять же - ежели поверить, что ЛЗ "приписывали", то почему вдруг ДП "недописывали"?

Tisha

Зачем фирме столь странным образом - "совковым" - заниматься пиаром? Да еще так глупо? Не забывай, что за "приписанное" там надо платить НАЛОГИ. Это у нас за приписанное поощряли. А там аудит, отчетность - все серъезно.

Кстати, у тебя есть еще повод для ненависти по отношению к конкретному человеку. Цитирую:

"Зеппелины были и остаются бесспорными лидерами в тяжелом стиле. Если LED ZEPPELIN находились далеко впереди BLACK SABBATH по продажам пластинок, то с DEEP PURPLE была совсем другая картина. к 1980 году только два альбома "темно-лиловых" получили статус платины, в то время как у "черносубботинцев" - каждый лонгплей. Более того, BLACK SABBATH выступали хэдлайнерами 4.09. 1971 года на рок-фестивале "British Rock Meeting" в Германии, где играли и DEEP PURPLE."

Я процитировал Сашу Галина. Так что, тех кто "пинает" ДП уже трое. Может всю злобу на Сашу излить тут. Я его каждую субботу вижу на Горбе, постараюсь в наиболее дипломатичных выражениях передать ему твое мнение.  ;) 




 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 25 Ноябрь 2007, 16:37:46
Зачем фирме столь странным образом - "совковым" - заниматься пиаром? Да еще так глупо? Не забывай, что за "приписанное" там надо платить НАЛОГИ. Это у нас за приписанное поощряли. А там аудит, отчетность - все серъезно.

Андрей, отчетность отчетностью, а пиар пиаром. Дебет с кредитом может сходится тютелька в тютельку, но об этом знают те, кому по должности положено помалкивать. Никто не утверждает, что на Atlantic занимались приписками, речь вообще не об этом! Я о том, что нет вообще точных цифр, на основании которых можно было бы делать вывод - какой артист продал в Штатах в таком-то году больше всех пластинок. А тот размах, с которым выступали ДП в 1974 году в США говорит о том, что к этому моменту они были вполне в той лиге, о который ты так любишь рассуждать.

Кстати, у тебя есть еще повод для ненависти по отношению к конкретному человеку. Цитирую:

"Зеппелины были и остаются бесспорными лидерами в тяжелом стиле. Если LED ZEPPELIN находились далеко впереди BLACK SABBATH по продажам пластинок, то с DEEP PURPLE была совсем другая картина. к 1980 году только два альбома "темно-лиловых" получили статус платины, в то время как у "черносубботинцев" - каждый лонгплей. Более того, BLACK SABBATH выступали хэдлайнерами 4.09. 1971 года на рок-фестивале "British Rock Meeting" в Германии, где играли и DEEP PURPLE."

Я процитировал Сашу Галина. Так что, тех кто "пинает" ДП уже трое. Может всю злобу на Сашу излить тут. Я его каждую субботу вижу на Горбе, постараюсь в наиболее дипломатичных выражениях передать ему твое мнение.  ;) 

Если Галин ведет здесь речь о продажах, это одно. А если, подобно тебе, он начнет на этом делать выводы - мол, ДП и ЛЗ - это разные лиги, это несколько иное.
Хотя отдельные товарищи здесь и морщат нос, говоря о "вкусах совка", я как раз вкус совка очень уважаю. Ибо тогда слушали, не особенно интересуясь, на каком месте в Биллборде сейчас этот альбом.
Sabotage может получить хоть три платины, все равно он - тоска тоской. А April не получил наверное и серебра, зато это все равно лучший студийный альбом ДП.
А твои попытки доказать, что ЛЗ лучше ДП, потому как успешнее, бесперспективны. Я думал, ты это еще на форуме ДП понял.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 25 Ноябрь 2007, 16:56:00
>Ник Совейко - из той же шайки с ДП.ру. Тока гораздо более оголтелый.
Совейко никогда не накатывал на ЛЗ, это раз. Совейко – ученый, который привык оперировать фактами, это два. Его информация мне очень интересна, лично я не знал, что «платина» и «золото» выдаются только по «заказу».
>Про приписки - отставлю на его совести.ТАМ ПРИПИСОК НЕ МОГЛО БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ!!!
  Андрей, ты меня удивляешь! Ты что, никогда не слышал о скандалах с приписками во время составления всевозможных хит-парадов и чартов? Тот же Алан Фрид на этом попадался. И термин «хайпинг» тебе неведом?
>Могу сказать исчо раз - "мировое" значение песен ДП - плод исключительно фантазии пепломанов на территории СССР. В мире такого не было.
  Ну да, учение Беспамятнова всесильно, потому, что оно верно? Ты помнишь историю с Фаиной Раневской? Когда один молодой человек сказал, что он видел «Джоконду», и картина его не впечатлила, ответ был таков: «Она уже стольких впечатлила за это время, что теперь может выбирать, на кого оказывать впечатление, а на кого - нет…». Термин «пэпломания» ты тоже не слышал?
>Пока не убедил.
    И не сомневаюсь. Если ты себе вбил в голову, что этого не может быть, то этого не может быть никогда, если бы я даже положил тебе на стол тот экземпляр Биллборда. Ты обвинил меня в том, что я наврал в своей книге, когда написал о ДП как группе, продавшей в 1973 году самое большое количество альбомов в США. Я привел тебе около пяти источников, где об этом упоминается. Дискуссия предполагает наличие АРГУМЕНТОВ и ФАКТОВ, а не догадок и сомнений, не подтвержденных НИЧЕМ. Это как в случае с дружбой Бонэма и Блэкмора, которой просто не могло быть, потому что Беспамятнов о таком не слышал…
>Почему таких проблем НЕТ НИ У КОГО, а тока у ДП?
Где я такое писал?
>Там не посчитали,  там "приписали", там украли. Ни у кого не приписали, а у ДП "приписала", точнее не приписали. Не находишь это странным?
Ты сам придумываешь высказывания оппонента, а потом успешно их опровергаешь.
 >При этом про саму музыку мы еще и не начали говорить.   
Поверь, и там тебя ждет много откровений. Готовься!
   Даже не сомневаюсь, что я услышу немало сентенций на тему «ДП – группа четвертой лиги, которая и мизинца на левой ноге Джимми Пэйджа не стоит». Андрей, мне просто интересно: защищать своих любимцев (на которых, кстати, никто и не нападает), можно без выпадов в адрес ДП и оскорбления государства, в котором живет твой оппонент? 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Dog VI от 25 Ноябрь 2007, 18:51:04
Drybushchak    Tisha

Слушайте, вы уже двоем начинаете передергивать !  ;D Давайте по одному.

Володя Алан Фрид - Диджей и он мог приписками заниматься за бабло, тем более, что он мог просто передавать в эфире композиции чаще, ссылаясь на якобы такие результаты заказов или продаж. Пардон, но Совейко говорил о приписках на уровне магазинов. Вот там ТОЧНО НИЧЕГО НЕ БЫЛО, а то что он ученый ... Ну и что. У меня степень кандидата технических наук. И что дальше? Считаю я себя ученым? Ну наверное когда-то и было. Да давно прошло. Не будем давить авторитетами.  :o
Все твои ПЯТЬ источников меня не убедили. Почему - см. выше. Говорю же - НЕ СТЫКОВКА.
Как исчо объяснить?  ??? ???
Если у ДП так мощно продавались СИНГЛЫ в 73-ем году, то тогда я согласен, но опять же - ЦИФРА.
Например, по ЛЗ совершенно четко сейчас можно ответить какие тиражи и сейчас - причем в любом формате - СД, ЛП и проч. Даже ДВД.

Нет у меня никакого учения - ты мне его Володя приписал. То что я хочу сказать - я сформулировал в соседней ветке. "пинание" ДП происходит исключительно в ваших головах, ибо почему то вы все воспринимаете тока так - раз можно покритиковать, значит "наезд", "опустили" и проч. Здорово вас Дыма Зыков научил!  :-*

Кроме терминов "пепломания", которого я действительно в 70-е не слышал (уж прости темного!), я слышал битломания, тирексмания, слейдомания, флойдомания и зеппелиномания. Отношусь ко всем этим терминам спокойно - ибо по настоящему признаю только "битломанию" - она действительно имело место быть.  ;D

Про форум ДП.ру. Могу сказать одно - скудоумные там люди и довольно таки ограниченные в музыкальных интересах.
Это мое имхо. Плюс там людей за, например, критику Блэкмора банально банят. Скока людей оттуда сюда к нам приходили и радовались, что здесь можно говорить что хочешь.

Tisha

Не приписывай мне то, чего я не говорил. Я НИ РАЗУ не сказал, что ДП хуже. Я сказал другое - значение ДП существенно переоценено. Ты уже ПРИПИСАЛ мне, что я якобы сказал, что они хуже.  ::)
Боюсь из-за тебя и эту тему прикроют, как уже было до этого неоднократно. Вроде нормально разговариваем, тут приходишь ты и начинаешь направо и налево всех оскорблять. Тенденция однако.  >:( >:(









   
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 25 Ноябрь 2007, 21:34:56
Например, по ЛЗ совершенно четко сейчас можно ответить какие тиражи и сейчас - причем в любом формате - СД, ЛП и проч. Даже ДВД.

Ну так приведи их для начала. Я тебя уже который раз прошу. А то приводимые тут ссылки мало того что из энциклопедии, которую может редактировать любой желающий, так даже в таком виде не выдерживают никакой критики.

Здорово вас Дыма Зыков научил!

Андрюш, оставь Зыкова в покое, окей. Вы друг дружку стоите, если уж на то пошло.  ;D

Про форум ДП.ру. Могу сказать одно - скудоумные там люди и довольно таки ограниченные в музыкальных интересах.

Знаешь, а у меня складывается иногда похожее впечатление про этот форум. Все-таки фанам ДП и ЛЗ обсуждать конкурентов надо запретить законодательно. А нарушителей тут же расстреливать.  ;D

Не приписывай мне то, чего я не говорил. Я НИ РАЗУ не сказал, что ДП хуже. Я сказал другое - значение ДП существенно переоценено. Ты уже ПРИПИСАЛ мне, что я якобы сказал, что они хуже.  ::)

Ладно, боюсь эту тему обсуждать смысла нет. Лично для меня значение ЛЗ переоценено не меньше. На этом и остановимся.

Боюсь из-за тебя и эту тему прикроют, как уже было до этого неоднократно. Вроде нормально разговариваем, тут приходишь ты и начинаешь направо и налево всех оскорблять. Тенденция однако.  >:( >:(

А вот это уже переход на личности. Андрей, ты сам никогда за словом в карман не лезешь и в оценках не сдерживаешься. Посему претензия выглядит как минимум лицемерной  ;D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 25 Ноябрь 2007, 22:24:34
Беспамятнову.
  Специально просмотрел DVD «Deep Purple. Heavy Metal Pioneers». Включи 38 минуту,  где Джон Лорд говорит интересные вещи по поводу коммерческого успеха ДП в США, и произносит фразу: «…и в том году, в 1973-м, мы были группой, продавшей больше всех альбомов в США». К тому же (sic!) там крупным планом показывают страницу «Биллборда» за 29.12.1973 года. Еще не хватает аргументов??? Если ты веришь, что  у буржуев не может быть приписок, прими это, как данность. Или Billboard сфальсифицировал данные? Ты же постоянно аппелируешь к данным разных там опросов...
  Между прочим, фильм выпустила «цепеллинная» Atlantic Recording Corporation.
>НЕ СТЫКОВКА. Как исчо объяснить?
  Элементарно объясняется. Лорд в этом же фильме рассказывает, что в 1973-м «на ура» расходились старые альбомы и синглы. То есть, диски ЛЗ продавались как горячие пирожки сразу после выхода. У ДП в силу банкротства Тетраграмматон и смены хозяина, In Rock поначалу очень плохо продавался (143 место). После успеха Made In Japan и сингла Smoke On The Water толпа принялась скупать старые альбомы группы. Мы уже выяснили, что WB не заказывала никаких «золотых» и «платиновых» игрушек, посему в списке «золотоносцев» группы нет. Опять «не верю»? Докажи обратное: Лорд, Чарльзуорт, Робинсон, Доружка, вся редакция Биллборда скопом, Википедия и Дрибущак впридачу – лжецы.
   Есть похожие примеры. Twelve Dreams Of Dr.Sardonicus группы Spirit сразу после выхода продавался настолько слабо, что был глубоко внизу чарта Биллборда. Прошло несколько лет, и диск стал платиновым.
  Да, если ты мне укажешь источник, в котором будет написано, что при опросах MM (или NME?) голосовало 500 000 человек, буду премного благодарен.
>Вот там ТОЧНО НИЧЕГО НЕ БЫЛО
 Именно магазины давали ЗАВЫШЕННЫЕ данные о продажах. Кстати, об этом скандале, насколько я помню, еще в «Музыке бунта» писалось.


Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 25 Ноябрь 2007, 22:42:52
По поводу фальсификаций. Вот от Совейко информация:
вот цифры (год издания, последняя "сертификация" продаж, музыкант/альбом,
объем "сертифицированных" продаж, объем фактических продаж согласно
саундскану, датировка данных саундскана), все данные только по штатам:

1997 2004 Shania Twain Come On Over 20,000,000 15,441,000 sep 2007
1992 1999 Whitney Houston The Bodyguard 17,000,000 11,790,000  jan 2007
1995 1998 Alanis Morissette Jagged Little Pill 16,000,000 14,513,000  jan 2007
1994 1999 Hootie/Blowfish Cracked Rear View 16,000,000 10,123,000  jan 2007
1999 2003 Santana Supernatural 15,000,000 11,611,000 may 2007
1997 2001 Backstreet Boys Backstreet Boys14,000,000 10,095,000  sep 2007
1991 2003 Metallica Metallica 14,000,000 15,002,000 sep 2007
1999 2004 Britney Spears Baby One More 14,000,000 10,528,000 sep 2007
1999 2001 Back Street Boys Millennium 13,000,000 12,097,000 sep 2007
1992 1998 Kenny G Breathless 12,000,000 8,021,000 jan 2007
1991 1998 Garth Brooks Ropin the Wind 12,000,000 9,570,000 jan 2007
1995 2000 Shania Twain Woman in Me 12,000,000 7,596,000 jan 2007
1996 2001 Matchbox 20 Yourself or 12,000,000 8,023,000 jan 2007
1991 2003 Pearl Jam Ten 12,000,000 9,451,000 mar 2007
1998 2003 Dixie Chicks Wide Open 12,000,000 8,569,000 mar 2007
1995 2006 Jewel Pieces Of You 12,000,000 7,266,000 jan 2007

источник:
http://www.ukmix.org/forums/viewtopic.php?t=21747&sid=2d1bba40ad443093a22cf388b23b6081
(промотать вниз до синего заголовка Single Albums - All Time Top Shipments USA)

выборку я специально сделал по альбомам, вышедшим в 1991 и позже.

вот и получается, что согласно RIAA к 2004 году было продано 20 миллионов
пластинки шанайи твейн. а покупатели из магазинов унесли в своих потных
ручонках только 15.5 миллионов (и это к 2007 году). а еще 4.5 миллиона --
они того-этого, испарились. но к этому времени все уже отчитались об
успешной работе, получили премии и давно работают в другом месте ;)

что там дизраэли говорил -- lies, damn lies and statistics ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Dog VI от 26 Ноябрь 2007, 00:46:50
Drybushchak

И что эти расхождения доказывают? Что в американских магазинах воруют диски по 5 или 6 миллионов за заход? Наверное нет. Ибо любому разумному человеку понятно, что такой объем воровства превышает все мыслимые пределы. Значит причина в другом. В чем? Да фиг его знает.
По поводу заказов "платины" и проч. Данные ТОП-100 вовсе не учитывают ситуации заказал кто-либо "платину" или нет. Они просто указывают объемы реализации. Там ДП нет. Поэтому вопрос остается в силе: ежели какой-то альбом ДП был так круто реализован, то какой конкретно? У тебя на это ответа нет. Массу приведенных источников - это конечно хорошо, тока к истине лично меня они не привели.
По-сему - еще раз подтверждаю: в твоей книге НЕВЕРНО указаны две вещи:
1. ДП продали больше всех в 73-ем.
2. Установили новые стандарты в хард-роке.
То что ты лжец, я не утверждал, а указал и указываю - данные приведены неверно.
"Приписки" - исчо раз скажу -  пусть Совейко оставит их себе. А тот так можно договориться до того, что вся американская экономика сплошная "приписка". Практика показывает, что это не так. Надеюсь спорить с этим не будешь.

Tisha

По-моему Петя все четко и ясно тебе сказал. Переход это на личности или не переход-  мне как-то все равно. Оценки я не раздаю никому. Надоело. Стараюсь говорить по теме. Диме Зыкову при случае передай привет. Может мы с ним в чем-то и совпадаем. А может и нет.
Обобщать тоже не надо - ты же всех людей не знаешь.     
 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Dog VI от 26 Ноябрь 2007, 00:54:46
Drybushchak

Саундсканы в магазинах - это хорошо. Есть еще рассылка по почте, предварительные заказы и директ-мэйл, которые магазины учитывать не могут. Так что цифры, думаю все сходятся. Воровство в магазинах на уровне 0.5 - 1.5  процентов от общего объема. Во всяком случае у сети Wallmart именно такая статистика. Правда, это касается всех видов продукции, но наверное апроксимировать это на диски можно.
 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: sahb от 26 Ноябрь 2007, 01:23:55
Black Dog VI

Очень странная логика - альбом может находиться хоть на 30 месте, но если он там протусуется год, то продастся в большем объеме, чем альбом, побывавший на 1 месте одну неделю и свалившийся на 100 место.
Вот - конкретный пример из сегодняшней жизни, доказывающий, что глупо судить о значимости музыкального коллектива, исходя из хит-парадов:

Исполнитель - Mannheim Steamroller
Альбом - Christmas Song
Недель в чарте - 6
Высшее положение - 19
RIAA - продано 1 млн. копий (платина)

и строчкой ниже:
Исполнитель - Reba McEntire
Альбом - Reba Duets
Недель в чарте - 9
Высшее положение - 1 (Альбом №1 в Штатах, наверное, Reba нехилое влияние на всех уже успела произвести и стала махровой классикой)
RIAA - продано 1 млн. копий (как и у совершенно никому не нужных Mannheim Steamroller, у которых так и не было альбома №1)

Все взято с http://www.billboard.com/bbcom/charts/chart_display.jsp?f=The+Billboard+200&pageNumber=Top+11-50&g=Albums

PS Хотя если человеку предъявляют 5 разных источников, а он утверждает, что все равно все было по-другому, не указывая, при этом, ни одного источника, говорящего об обратном, то это уже клиника.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 26 Ноябрь 2007, 09:29:31
Беспамятнову
>И что эти расхождения доказывают?
То, что приписки бьли. Это ни в коей мере не относится ни к ЛЗ, ни к ДП - так сказать, голый факт.
>По поводу заказов "платины" и проч. Там ДП нет.
И не могло быть, если бы даже они и продали необходимое для этого количество пластинок, поелику WB не заказывало этих "игрушек".
>ежели какой-то альбом ДП был так круто реализован, то какой конкретно?
По словам Лорда, старые альбомы группы.
>По-сему - еще раз подтверждаю: в твоей книге НЕВЕРНО указаны две вещи:1. ДП продали больше всех в 73-ем.
Подавай в суд на Billboard.  :)
>2. Установили новые стандарты в хард-роке.
C апологетом теории о небольшом лучике из громадного спектра на эту тему спорить бесполезно. :)
>То что ты лжец, я не утверждал, а указал и указываю - данные приведены неверно.
Андрей, когда человек делает выводы, он опирается на определенные источники. Свои источники по факту продаж в 1973 году я указал. Приведи, будь добр, источники, на основании которых ты написал, что альбомы ДП ни разу не возглавляли чарты Британии.
  Для меня очевидно, что в целом  ЛЗ продавали больше дисков в США, чем любая британская группа. Но то, что в 1973 году первыми по продажам были именно ДП, для меня тоже вполне очевидно.
  И еще раз хочу напомнить, что тех же ЛЗ я люблю не за коммерческий успех, а потому что музыка в кайф. Ты знаешь, что King Crimson безнадежно отстали в плане продаж и от ЛЗ, и от ДП, что не мешает мне любить их всем сердцем.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Dog VI от 26 Ноябрь 2007, 11:20:01
Drybushchak

Володя ты прямо заставляешь меня ликбез по бухгалтерии проводить. Поясняю.
Существует такая штука как перекрестный аудит. Придумана она была достаточно давно. Главной целью ее было выявление ошибок, либо недоучетов в системе предприятий. Затем эта система была взята на вооружение налоговыми органами. В результате этого приписки и сокрытие товаров были там давно пресечены на корню. ОЧЕНЬ ДАВНО. Обманывать стало себе дороже - и с точки зрения репутации, и с точки зрения собственной свободы. Расхождения в данные не просто большие, а ОГРОМНЫ. Почти в 25 процентов. Сразу тебе могу сказать - такие вещи мгновенно вычисляются. И ни один работодатель не будет платить подчиненным зарплату или премии при столь "эффективном" ведении хозяйства. Поэтому теорию Совейко о приписках - ОТВЕРГАЮ. Ежели они и есть, то не в таком объеме. Кроме того еще раз тебе поясняю - каждый проданный экземпляр - это налог на прибыль, в Штатах 45 процентов. Ежели люди объявили что продали 20 миллионов, а на самом деле 15, то налог потребует со всех 20. На фига и самое главное КОМУ такая экономика нужна.  ???
Теперь вторая теория Совейко - о том, что там надо было чего заказывать по "золоту" или "платине" и якобы платить.
Есть по этому поводу еще большие сомнения. Насколько мне известно, рекорд-леблы сами уведомляли исполнителей по таким вопросам. Тем более бухгалтеры тех же самых исполнителей следили за авторскими отчислениями. Так что все было абсолютно прозрачно (это к вопросу о приписках  ;)) . Когда тираж достигал определенного - статусного объема - то лейбл и предлагал провести соответствующее мероприятие. Заказывал ли диски лейбл? Ну может быть. Ведь для него это как раз разумный - с моей точки зрения - пиар. Да и для команды он тоже необходим. Так что и здесь интересы совпадают.
Почему не вручали? Ну потому что их - этих уровней продаж - не было. Иначе бы с каким-то старым или новым альбомом ДП это бы вылезло.
Кроме того, не было ни разу таких прецедентов, чтобы новый релиз потянул тираж любого старого так, что он превысил новый. НЕ БЫЛО. В случае с ЛЗ ФГ потянул все тиражи, но больше всех 2 и 4 альбомы, но никак не больше самого ФГ.
Тем более обрати внимание - за 52 недели 73-го года ЛЗ возглавляет хит-парад шесть раз подряд. Ни один из альбомов ДП на первом месте не стоит. Поэтому на редакцию Billboard в суд я подавать не стану.  :) :)
Фраза про новые стандарты в хард-роке действительно лично для меня требует объяснения. Ибо я себе даже не представляю о чем идет речь.  ???
Не могу сказать, что я являюсь таким ярым апологетом теории "о лучике" (ибо покойный Илья Кормильцев и не создавал такой теории), но обращу твое внимание на следующий момент.
В свое время Илья часто выезжал в Великобританию, а последние лет пять жил там постоянно. Работал он много и в основном в напраывлении рок-журналистики. Доступ к ПЕЧАТНОЙ информации 70-х у него был неограниченный. Думаю произошел эффект "первопечатника Ивана Федорова". Он понял, что ДП вовсе не колоссы, коими их тут рисуют, а именно "лучик". Так что и тут все сходится.

По поводу ММ. Для того чтобы принять участие в голосовании необходимо было купить специальный номер с вкладышем. Там определенным образом заполнить анкету и отправить по почте. В итоговом номере публиковались результаты. С определеннго момента редакция стала печатать итоговые результаты по числу обработанных анкет. В 77 или 78 году (я могу и перепутать) редакция оповестила, что анкет прислано 519 тысяч. с хвостиком.
Можно много чего или много кого любить всем сердцем. Это не запрещено.
Но к истине мы не подошли.  :o

   
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 26 Ноябрь 2007, 11:34:26
Вот данные с сайта RIAA (http://www.riaa.com/goldandplatinumdata.php?table=SEARCH)

Artist
DEEP PURPLE Title
MACHINE HEAD Certification Date
11/06/1972 Label
WARNER BROS.
Award Description
GOLD Format
ALBUM Category
GROUP Type
ST

--------------------------------------------------------------------------------
 
Artist
DEEP PURPLE Title
WHO DO WE THINK WE ARE Certification Date
04/11/1973 Label
WARNER BROS.
Award Description
GOLD Format
ALBUM Category
GROUP Type
ST

--------------------------------------------------------------------------------
 
Artist
DEEP PURPLE Title
MADE IN JAPAN Certification Date
05/31/1973 Label
WARNER BROS.
Award Description
GOLD Format
ALBUM Category
GROUP Type
ST

--------------------------------------------------------------------------------
 
Artist
DEEP PURPLE Title
SMOKE ON THE WATER Certification Date
08/28/1973 Label
WARNER BROS.
Award Description
GOLD Format
SINGLE Category
GROUP Type
ST

Artist
LED ZEPPELIN Title
HOUSES OF THE HOLY Certification Date
04/10/1973 Label
ATLANTIC
Award Description
GOLD Format
ALBUM Category
GROUP Type
ST

За период с 1 января 1972 года по 31 декабря 1973 года в США золото получили - ДП 4 раза, ЛЗ - один.
Занавес.

PS. Кстати, и Burn, и Stormbringer тоже получили в Штатах золото.

PPS. По данным того же сайта, в Америке ДП имеют 4 платиновых диска - Machine Head (2), Made In Japan, Deepest Purple, Perfect Strangers. Конечно, набраны они за десятилетия, но все-таки, Андрей, не находишь что тебя побили твоим же оружием? 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 26 Ноябрь 2007, 11:38:39
Беспамятнову
>В результате этого приписки и сокрытие товаров были там давно пресечены на корню.
Речь не об этом. Скандал разгорелся, когда стало ясно, что владельцы магазинов сообщают в печатные издания данные о липовых реализациях. Это была часть процедуры, получившей название "хайпинг".
>Теперь вторая теория Совейко - о том, что там надо было чего заказывать по "золоту" или "платине" и якобы платить.
Ну, это не теория Совейко, он же ссылку дал. Я сам об этом впервые от него на днях и узнал.
>Иначе бы с каким-то старым или новым альбомом ДП это бы вылезло.
Выше Tisha (в рифму-то как идет классно...  :)) привел данные о продажах.
>Так что и тут все сходится.
То есть, лучик выводился из результатов продаж?  :)
Все таки, Андрей, почему по Биллборду ДП победили в 1973 году? Или ты даже в это не веришь?  :)
>редакция оповестила, что анкет прислано 519 тысяч. с хвостиком.
Ccылку, плиз...  
>Но к истине мы не подошли.
Вы, Андрей Беспамятнов, может и не подошли. А мы, Владимир Дрибущак, истину уже нашли.  :) Андрей, "не верю" - не аргумент.Докажи фактами, что все источники, которые я привел - неправдивы.  
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 26 Ноябрь 2007, 11:56:53
А вот еще интересная табличка (чистоты эксперимента ради взят период 1969-1980 годы). Источник - все тот же сайт RIAA.

Итак, что мы имеем:

ЛЗ - золото (10), платина (3)
ДП - золото (6), платина (0)
до кучи Саббаты - золото (7), платина (0)
и смеха ради Jethro Tull - золото (13), платина (1)

Андрюш, как честный человек, ты должен готовить переиздание своей книги. В соавторы можешь меня не брать  ;D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Dog VI от 26 Ноябрь 2007, 13:05:18
Tisha

К особо честным людям себя не отношу. Переиздавать книгу - чтобы тока поменять фразу про ДП - не собираюсь, тем более, что в сути дела приведенные данные не меняют.

Drybushchak
А суть сводилась к тому, что указано в закрытом топике.
В период с января 72 по декабрь 73 в Америке (как и в Англии) был реализован всего один альбом ЛЗ. ДП же целых четыре. Вручили им "золото" (или нет), это уже вопрос другой.
Обращаю внимание вот на что. Как совершенно справедливо было отмечено, "платина" была введена в 76-ом году. И под нее сразу попали два альбома ЛЗ Презенс и Сонг. До этого момента просто вручали "золото". При этом "золото" вручалось - внимание! - ПРИ ЛЮБОМ ТИРАЖЕ ПРЕВЫШАЕЩЕМ 500 тысяч. Т.Е. "потолка" как такового никто не определял, а вот этот то потолок и определял место в чатре Биллборда. Если ЛЗ через неделю после выхода Хаусес был уже на первом месте и еще 6 недель там продержался, значит его тираж именно в это время превысил как минимум 700 тысяч экземпляров. Далее он до конца года держался в ТОР-100, но уже места были похуже.
В отношении ДП. Могу сказать, что на совокупное "золото" они добрались по всем позициям "интегрально", то есть по истечении нескольких лет после выхода. Обратите внимание - ЛЗ несколько недель, а ДП - несколько лет!! Пусть даже и два или полтора года. Первая разница.
И вторая.
Как справедливо тут было кем-то замечено, что можно на 30-ом месте бесконечно долго находится и добраться до "золота". Согласен. Тока при одном но. Если туда люди спускаются с первой десятки, а то и с первого места. Ежели наивысшая позиция и есть та самая 30, то "золото" можно получить, но маловероятно.
Тот самый ТОП-100, о котором мы говорим - повторюсь исчо раз - он составлен независимой ассоциацией производителей звуконосителей в 1999 году. Он не учитывает заказывал ли лейбл ту или иную награду для своего исполнителя, он просто фиксирует тиражи.
Поскольку там ДП нет, то смею предположить, что при нижнем пороге вхождения в этот ТОП-100 5 млн. , ни один альбом ДП до этого не дошел. То есть не исключен такой вариант, что один ЛЗ4 с тиражом почти 40 миллионов превышает в сумме весь тираж ДП альбомов в Америке. По состоянию на 1999 год.

Ссылку в инете тебе дать не могу, а все анкеты ММ у меня лежат дома. Правда состояние их уже не супер, но смотреть и пользоваться можно. В 1978 году в опросе участвовало 518 223 жителя Великобритании. В 1975  235 452 жителя. Это когда ЛЗ во второй раз стали "Лучшей Группой Мира".
Как там насчет Стандартов? Когда приступим?   

 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 26 Ноябрь 2007, 13:30:31
Если ЛЗ через неделю после выхода Хаусес был уже на первом месте и еще 6 недель там продержался, значит его тираж именно в это время превысил как минимум 700 тысяч экземпляров.

На первом месте он был всего две недели (http://en.wikipedia.org/wiki/Number-one_albums_of_1973_%28U.S.%29). Про 700 тысяч - приведи ссылку. Золото HOTH (по сайту RIAA) получил только в октябре (прошло почти полгода).

В отношении ДП. Могу сказать, что на совокупное "золото" они добрались по всем позициям "интегрально", то есть по истечении нескольких лет после выхода.

Неправда ваша, дяденька. Все в период нескольких месяцев после выхода альбома в США.

Обратите внимание - ЛЗ несколько недель, а ДП - несколько лет!! Пусть даже и два или полтора года.

Опять передергивание. Срок для каждого альбома ДП и ЛЗ различен, но никак не меньше месяца и не более полугода. Посчитаем по дням и на этом вынесем вердикт кто круче?

Поскольку там ДП нет, то смею предположить, что при нижнем пороге вхождения в этот ТОП-100 5 млн. , ни один альбом ДП до этого не дошел. То есть не исключен такой вариант, что один ЛЗ4 с тиражом почти 40 миллионов превышает в сумме весь тираж ДП альбомов в Америке. По состоянию на 1999 год.

Андрей, я конечно делаю скидку на то, что ты обожаешь ЛЗ, но это уже не смешно. Мы говорим о 70-х годах. Я сколько у тебя просил ссылки о продажах в 70-е. Ты привел хоть одну? Нет. Теперь я нашел ссылки на официальный сайт RIAA, но они тебя не устраивают, так как не укладываются в твою красивую схему тотального превосходства ЛЗ над всем миром. Твой главный аргумент - что ДП по продажам даже близко не были рядом с ЛЗ в середине 70-х, успешно опровергли, теперь ты ищешь ту дату, которая тебя больше устраивает.

Между прочим, если взять в расчет середину 80-х, то вполне возможно, что и тогда ДП были популярнее ЛЗ в Америке - Perfect Strangers получил там платину (и меньше чем за год  ;D ;D ;D)

PS. Между прочим, тираж ЛЗ 4 в Америке - 23 миллиона (причем последняя дата сертификации - начало 2006 года). Пора бить тебя подсвечниками  8)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 26 Ноябрь 2007, 13:32:20
Андрей, не уходи от ответа. Ты считаешь, что Биллборд сфабриковал  данные о продажах ДП в 1973 году?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 26 Ноябрь 2007, 13:41:33
>на совокупное "золото" они добрались по всем позициям "интегрально", то есть по истечении нескольких лет после выхода.
Ну, наконец-то... Вывод сам сделаешь?  :) Именно "интегрально" ДП и набрали необходимое для победы в той номинации количество, неужели непонятно? Я не собираюсь доказывать на основании той победы, что ДП круче. Мне сама постановка вопроса, что какую-то группу можно признать "лучшей", "самой крутой" и т.п. кажется детской (тем более, на основании каких-то анкетирований). Ты написал, что я ошибся. Я тебе нашел несколько ссылок на конкретные источники, подтверждающие, что я не ошибся. Только и всего.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: sahb от 26 Ноябрь 2007, 14:18:08
Как справедливо тут было кем-то замечено, что можно на 30-ом месте бесконечно долго находится и добраться до "золота". Согласен. Тока при одном но. Если туда люди спускаются с первой десятки, а то и с первого места. Ежели наивысшая позиция и есть та самая 30, то "золото" можно получить, но маловероятно.

Мой пример в том и заключался, что сегодня, на 19 месте в хит-параде Billboard, находится группа, для которой 19 место - это наивысшее положение, они ни откуда не скатывались, а наоборот, только добрались до этой строчки, но, тем не менее, уже продали более миллиона дисков, что сертифицировано RIAA. Так что Ваша теория не работает.

LZ само собой - великая группа, но это никак не связано с объемом продаж.

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Dog VI от 26 Ноябрь 2007, 14:37:57
Drybushchak

Опять "Биллборд" сфабриковал  ??? Разве я это говорил? Нет. Просто я опять же говорю, что и говорил раньше - ГДЕ ЭТО ПРОЯВИЛОСЬ? На каком уровне? Даже интегральный результат ДП (тока я не понял кого это победа и над кем  ???) выглядит бледноватенько. Цифири-то все равно нет. И самое главное - ЧЕГО они там считали. Не в смысле, что я сомневаюсь в правильности подсчета, а в том какой подсчет и ЧЕГо они вели. Ежели там исчо и синглы, то это несколько меняет ситуацию. Мне-то как раз давно было все понятно, это до тебя только сейчас дошло. А об "интегральности" я предполагал еще и раньше - но опять же! - нет этому подтверждения в том самом ТОП-100.
И данные Tisha приводит неверные.

Eagles "Greatest Hits" - 54 млн.
Jackson "Thriller" - 50 млн.
Pink Floyd "The Wall" - 48 млн.
Led Zeppelin IV - 45 млн.
Список этот наверняка можно найти где-нить в Инете. "Ровесник"его напечатал в одном из своих номеров в виде достаточно красочной диаграммы с обложками альбомов. По состоянию на 1999 год.
Сейчас эти цифры, наверное, изменились. Так что Tisha може смело ударить себя подсвечником по голове.
В Британии на 2000 год в жанре "тяжелого" рока
Def Leppard "Hysteria" - 17 млн.
LZ IV - 15.5 млн.
Только и всего.
Как не трудно догадаться - это тоже интегральные результаты. Если взять за правду то, что ты написал про 73-й год (опять же вопрос чего считали?), в интегральном виде во временной перспективе это никак не проявилось. Поэтому я и сказал, что ты ошибся. А ссылки - пусть их даже будет десяток - все равно не убедили меня. Почему - см. выше.
По ходу дела не очень умные теории ученого Совейко как-то сами собой отпали. Хотя в начале ты за них цеплялся.  ::) Так что конструктив на лицо.
От ответа я не ухожу, просто немного утомило писать одно и тоже.
Можно переходить к стандартам. Жду-с.  :o :o  
    
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 26 Ноябрь 2007, 14:42:57
Список этот наверняка можно найти где-нить в Инете. "Ровесник"его напечатал в одном из своих номеров в виде достаточно красочной диаграммы с обложками альбомов. По состоянию на 1999 год.
Сейчас эти цифры, наверное, изменились. Так что Tisha може смело ударить себя подсвечником по голове.

Ссылки. Ссылки. ССЫЛКИ. Подсвечник, так уж и быть, сам найду.

У меня вот ссылка есть (в самом низу страницы) -

http://www.riaa.com/goldandplatinumdata.php?resultpage=2&table=SEARCH_RESULTS&action=&title=&artist=Led%20Zeppelin&format=&debutLP=&category=&sex=&releaseDate=&requestNo=&type=&level=&label=&company=&certificationDate=&awardDescription=Multi%20Platinum&catalogNo=&aSex=&rec_id=&charField=&gold=&platinum=&multiPlat=&level2=&certDate=&album=&id=&after=&before=&startMonth=1&endMonth=1&startYear=1958&endYear=2007&sort=Artist&perPage=25
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Dog VI от 26 Ноябрь 2007, 14:45:30
sahb

Сравнивать ннынешнее время и 70-е немного не корректно. В первую очередь, население американского стало больше почти в полтора раза. Во-вторых, в 70-е вся система тока формировалась. И звукозаписывающий бизнес сформировался по-настоящему. Не все технологии были сформированы и опробованы. Всё это очень хорошо описано у Майлса Дэвиса в его "Автобиографии". Например, он пишет, что только в конце 60-х рекорд-лейблы стали давать авансы на запись альбомов, а до этого ничего подобного не было. Так что моя теория работает.  :D Просто не всем она нравится. Но это вопрос вкуса.  ::)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 26 Ноябрь 2007, 14:49:24
1. Победителем не над кем-то, а в номинации «Самая успешная группа на LP». То есть, синглы сюда не считались.
2. Совейко никаких теорий не выдвигал, а сообщил интересную информацию, дал конкретную ссылку на конкретный ресурс.
3. Сколько я не прошу тебя дать ссылку, ты этого не делаешь. Могу я предположить, что ты ошибаешься?
4. О "стандартах".Для того, чтоб спор был конкретный, приведи мою цитату, с которой ты не согласен.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 27 Ноябрь 2007, 22:32:50
Riaa - это США только.
Данные в мире можно сказать только приблизительно.
23 миллиона 4 альбома ЛЗ - данные RIAA, продажи в США.

Eagles "Greatest Hits" - 54 млн.
Jackson "Thriller" - 50 млн.
Pink Floyd "The Wall" - 48 млн.
Led Zeppelin IV - 45 млн. - это мировые продажи, ясное дело.

Дип Перпл же и близко нет в США - они в совокупности не продали даже 10 миллионов экземпляров по США ВСЕХ своих дисков.

В книге Галина приводятся данные относительно 5 миллионов проданных Machine Head - второй по продаваемости. Самый продаваемый - Made In Japan.
5 миллионов - это данные ВСЕГО МИРА.
ЛЗ - в девять раз больше продали четвертый альбом.

Не думаю, что в 1973 году Перпл смогли по совокупности альбомов опередить хотя бы ЛЗ - у них уже 5 альбомов было.
Осталось только конкретные цифры найти....
 


Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 27 Ноябрь 2007, 23:08:36
>Не думаю, что в 1973 году Перпл смогли опередить хотя бы ЛЗ
Ну-ну. Сидели в редакции «Биллборда», и думали: «А давайте-ка поддержим Deep Purple – они, бедняги, так слабо у нас в стране продаются… Дадим им победу в номинации «Самая успешная группа на LP»…». Так Вы это себе представляете?
>Осталось только конкретные цифры найти....
Угу, и обвинить в подтасовке «Биллборд». Ждемс.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 28 Ноябрь 2007, 12:10:51
Хм, мое утверждение я основываю на математике.

Deep Purple в 12 раз меньше дисков продали - это как минимум. Зепп 120 миллионов в США проданных дисков, Перпл менее 10 миллионов.
Согласно статистике и теории вероятности, это соотношение должно и по годам соответствовать хотя бы приблизительно.

Не может в 1973 году быть сумасшедший взрыв и Перпл по продажам. А потом снова в десятки раз меньше проданных дисков.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 28 Ноябрь 2007, 12:34:15
На счет «не может быть» отсылаю к истории группы, и к фильму «Heavy Metal Pioneers», где Лорд рассказывает о ресторанной беседе с менеджером, и говорит о прорыве на американском рынке в 1973 году. А вообще-то достаточно почитать все аргументы, изложенные в этом топике, чтоб все стало на свои места.
  Вы много слышали о коммерческом успехе Average White Band? Хорошо знаете их творчество? Лично я – нет. Между тем, это единственная команда, которая в 70-х дважды подряд (1974, 1975 годы) побеждала в категории «Самая успешная группа на LP»…

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 28 Ноябрь 2007, 12:36:19
Не может в 1973 году быть сумасшедший взрыв и Перпл по продажам. А потом снова в десятки раз меньше проданных дисков.

Легко. В 1985-м Perfect Strangers получает там платину. Ни один последующий альбом не добирается даже до золота.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 28 Ноябрь 2007, 14:37:36
Вот и возникает вопрос: из-за чего копья ломаем?

В США Deep Purple группа второго, если не третьего, эшелона - это очевидно.
Я еще понимаю, сравнивать с Европой или Японией, но в США про них никто не помнит.
В Японии и Европе - другое дело.

И еще нестыковка: если предположить, что Перпл такие популярные и в 70-ых их популярность якобы сравнима с Лед Зеппелин, то почему они вдруг резко поменяличь местами в 80-ых??
Да и как поменялись! Минимум в 12 раз их продажи уступают ЛЗ!!!!
Неужели такой отрыв обусловлен 80-ми и 90-ми годами?
И почему их продажи не достигли даже жалких для великой группы 10 миллионов в США???

Кстати, интересно узнать их мировые продажи.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 28 Ноябрь 2007, 17:04:22
>Вот и возникает вопрос: из-за чего копья ломаем?
Копья ломаем из-за того, что один писатель сказал другому, что тот ошибся в своей книге.  :)
Я привел несколько источников, подтверждающих свою правоту. Никто не собирается оспаривать популярность ЛЗ, но закрывать глаза на реально существующие факты не следует.
>В США Deep Purple группа второго, если не третьего, эшелона - это очевидно.
Каким эшелонометром мерялось? С 1973 годом разобрались. Но есть еще 1985-й. Тогда в результате американского тура выручка ДП уступала только заработку их мессии, Брюса Спрингстина. В энный раз замечу, что популярность того или иного исполнителя, по моему глубочайшему убеждению, НИКАКОГО отношения к ценности музыкального продукта не имеет.
И еще. Я - сторонник объективного изложения истории, и коли были в биографии ДП факты плагиата, я об этом писал. Почему-то историки ЛЗ скромно умалчивают о "свинцовых" заимствованиях. Полуправда не может считаться правдой.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 28 Ноябрь 2007, 17:11:40
Вот и возникает вопрос: из-за чего копья ломаем?

да вот из за таких вот слов и ломаем -

В США Deep Purple группа второго, если не третьего, эшелона - это очевидно.
Я еще понимаю, сравнивать с Европой или Японией, но в США про них никто не помнит.

кто и как определяет эти эшелоны?
и кто определяет кто что помнит?
если так рассуждать, то Jethro Tull сейчас в Штатах тоже никто не помнит

И еще нестыковка: если Перпл такие популярные и в 70-ых их популярность якобы сравнима с Лед Зеппелин, то почему они вдруг резко поменяличь местами в 80-ых??

почему нестыковка? в 70-х были еще команды, чьи продажи вполне конкурировали с ЛЗ
тот же Jethro Tull...  8)
ну любят американцы ЛЗ, что с того? они и бейсбол любят  ;D ;D ;D

Да и как поменялись! Минимум в 12 раз их продажи уступают ЛЗ!!!!

да хоть 120 раз право слово  ;D
все равно это не делает ЛЗ мегастарами  8)

Неужели такой отрыв обусловлен 80-ми и 90-ми годами?

интересный вопрос
было бы очень любопытно посмотреть данные об изданиях и переизданиях тех или иных альбомов в США
у меня вот был друг в Штатах, так вот в конце 90-х он жаловался, что альбомы ДП у них совершенно не издают

И почему их продажи не достигли даже жалких для великой группы 10 миллионов в США???

давайте так - вы хоть одну ссылку с реальными данными продаж любой группы в любом месте приведите, потом и сравнивать можно начать
а то вон Андрей как заведет про 40 миллионов - глядь, а в реалии-то 23...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Jay Joyce от 28 Ноябрь 2007, 17:54:31
В США Deep Purple группа второго, если не третьего, эшелона - это очевидно.
Я еще понимаю, сравнивать с Европой или Японией, но в США про них никто не помнит.
В Японии и Европе - другое дело.

И еще нестыковка: если предположить, что Перпл такие популярные и в 70-ых их популярность якобы сравнима с Лед Зеппелин, то почему они вдруг резко поменяличь местами в 80-ых??
Да и как поменялись! Минимум в 12 раз их продажи уступают ЛЗ!!!!
Неужели такой отрыв обусловлен 80-ми и 90-ми годами?
И почему их продажи не достигли даже жалких для великой группы 10 миллионов в США???

Кстати, интересно узнать их мировые продажи.

Боже, какой бред. Откуда берутся эти цифры? 100 млн., 200 млн.? Ну и что, что ЛЗ продали больше альбомов? Возможно, (я думаю, почти наверняка) у ЛЗ был получше менеджмент, а у ДП не очень выходило продавать свои альбомы по каким-то объективным причинам.

Почитав 5-6 страниц прений, понял, что мы о группе (людях) и в конечном итоге о музыке говорим с чисто потребительской характеристики. Товар, вот и все. Объективно, мне кажется, что если я был беден и слушал музыку по радио, мой голос потерян в учете Биллборда, биллшморда...

Кроме того, я уверен, что очень много людей любят две эти группы почти одинаково. За примерами далеко ходить не надо, достаточно вспомнить 2 часть прошлого концерта в МФ, когда зал буквально повскакивал, когда Борисыч начал пилить ДП. Это, определенно,факт. Тут уж ссылок давать не надо, видел своими глазами.

Я, конечно, не обладаю таким набором фактов как уважаемые оппоненты и сужу со своего ИМХО, однако, предполагаю ,что мое мнение, тоже имеет право на существование, как и десятки миллионов других.


И мне кажется, что за своей любовью мы часто забываем одно: ЛЗ были людьми, никакими не богами. Они ничем не отличаются от нас как люди, они тоже обладают своими характерами, не всегда приятными, они тоже наделены недостатками и достоинствами. И в целом, мне кажется, не все ли равно, какое место кто занял по мнению какок-то газетенки? Журнальчика? Разве если все журналы мира напишут, что ваш ребенок самый некрасивый (неудачный, неталантливый - подставьте, что угодно) по всем параметрам, что подтвердили многомиллиардные опросы, разве это сделает менее любимым для нас самих?

А кстати, наделение талантливых парней всеми лучшими качествами человека, это действительно совок нам привил. Например, Пушкин отличный поэт - значит он прекрасный парень был. А много ли нам рассказывали про него, как про человека? Поэтому, мне кажется, не совсем правильно отождествлять людей с их творчеством, поступками и высказываниями.


Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 29 Ноябрь 2007, 04:42:44
Наконец-то, Шабаш о ДП ЛЗ приходит в правильное русло....

Признаюсь, было интересно читать полемику о кол-во, цыфирях, нюансах продажностей-топов-билбордах и т.п.
( Не, если есть ещё запал и аргументы (или нет) - продолжайте! ( Мы тоже посмеёмся). Очень Забавно)

Заводить отдельный топик кто лучше - дП или ЛЗ , надеюсь, у нас хватит трезвости этого не делать. :)

Продолжаем Здесь... Тем более, что всё, что касается Ди Папла - можно гнусить ещё долго....
Группа очень долго ЖИВА. При том, что это уже не группа, а варианты на тему - с различными персонажами. Почва для фанатизма - Огромная!  :D

Цитировать
да хоть 120 раз право слово 
все равно это не делает ЛЗ мегастарами 

молодец. Правильно. Это ничего не делает.
Один критерий - МУЗЫКА.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 29 Ноябрь 2007, 09:21:13
Tisha:
Ваш любимый сайт RIAA:
http://www.riaa.com/goldandplatinumdata.php?resultpage=1&table=tblTopArt&action= - продажи артистов в США - 10 миллионов альбомов и более

LZ - 4 место - 109,5 миллионов

http://www.riaa.com/goldandplatinumdata.php?table=tblTop100 - альбомы - и снова у Перпл ни одного тиражом свыше 5 миллионов
Deep Purple  в списке нет, мои любимые Grand Funk есть, например, 11 миллионов. Хотя в Европе их популярность была мизерной.
Все от региона зависит. Я же написал - ВТОРОЙ эшелон в США. Европа и Япония - первый, по-моему ясно написано.
Почсему Дипперплманы не могут сопокйно принять тот факт, что в США их любимцы были намного менее популярны, чем в Европе??

Это объективный показатель популярности, в отличие от всяких там ИМХО и т.п. Что касается личных качеств..
Позвольте спросить, где это в этом топике вообще о них упоминалось??

А теперь мое ИМХО. Как говорится, имею право.
Вообще, проблема ДП в том, что группа никогда не воспринималась цельно. Был супер-период - марки 2 - с 1970 по 1973, был Берн, был Перфект Стрейнджерс в 1984.
Состав постоянно менялся, не было монолитности в группе.
ЛЗ же - стабильный состав, грамотная подача образа группы - и до сих пор это так воспринимается! Вовремя распались... Хорошо голова работает у Планта и Пейджа.
Насчет ДП - а мне вот всегда казалось, что это разные персонажи. Perfect Strangers. В этом и проблема.
Вот и поклонники у них так болезненно все воспринимают. Горечь несбыточных мечтаний.

Что касается эщелонов, для меня очевидно. В СССР группа намбер ван была - Битлз, потом Роллинги (у Алексея Козлова указано), потом Дип Перпл - 3 место! это очень высоко, потом Хип и Зеппелин, Саббат, ну и так далее. Металлика очень популярна сейчас.
 Все зависит от страны. Когда собираются музыканты-новички, обязательно пытаются что-то из Дипов сыграть.
В Германии наверняка Рамштайн и Скорпы лидируют. В расчет беру только Классик Рок.

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 29 Ноябрь 2007, 09:40:24
"Критерий один - МУЗЫКА". Т.е., я так понимаю, нравится-не нравится??? Или попадание в ноты, техническое мастерство? Тогда классическая музыка и джаз держат по музыке первое место. Там строжайшая дисциплина и техника намного выше, в роке.
"О вкусах не спорят"
Однако о них постоянно спорят. А вот продажи, в отличие от вкусов - факт объективный.
Модем обсуждать си-бемоль Гиллана, тембр Планта, или гитарную технику Блэкмора и Пейджа. Это тоже делается, и копья огого ломаются на спец.музыкальных форумах вокалистов и гитаристов. И всегда будет.

Кстати, Joyce и Цапля - где вы нашли обожествление и личные качества в прениях сугубо о продажах?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 29 Ноябрь 2007, 09:53:21
А вот продажи, в отличие от вкусов - факт объективный.
Вот и я об этом. Нравится кому-то, или нет, факт победы ДП в номинации Биллборда как группы, продавшей больше всех альбомов в США в 1973 году, НЕОСПОРИМ. Как и тот факт, что награда нашла героев - пришла в 1974 году почтой в офис на Ньюмарк Стрит.
С Jay Joyce согласен во всем.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 29 Ноябрь 2007, 10:02:16
Drybushchak:
1973 год, на работе не могу смотреть зарубежные ссылки:( про 73 посмотрю вечером. Очень любопытно самому докопаться..
All:
Если продажи не важны, то почему так про 1973 упорно пишут?
Тогда
объективен и факт, что ЛЗ продали 109,5 миллионов, ДП - менее 10 (непонятно только, на сколько, менее 10 не пишут). Это красноречивые цифры.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 29 Ноябрь 2007, 10:35:51
Кстати, на мой взгляд, благодаря спору 2 авторов, получился один из самых интересных топиков на форуме.
Мне вот все это очень интересно читать, возможно, благодаря основной профессии экономиста.
Всегда интересовала деятельность музыкальных магазинов, продавцов, Горбушки и т.п.

Много интересного узнал. Кстати, Tisha, Jethro Tull на одном уровне с Грэнд Фанк - тоже 11 миллионов.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 29 Ноябрь 2007, 11:09:50
Drybushchak
Володя, а нельзя кадр из фильма с наградой отцифровать и выложить? Я хочу знать точное название номинации. Ну не было в 73 году "Лучшая группа на ЛП" - она называлась с 50 по 83 Top Pop Albums.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 29 Ноябрь 2007, 13:36:27
Да уж. Я вот не писатель, только читатель :)
И меня совершенно не интересуют объемы продаж и номинации в биллборде.
Вот правда. Даже неудобно...
И всех люблю по-своему вне зависимости от общественного мнения и объемов.
(женщину тоже лучше любить вне зависимости от объемов).
Просто одних люблю страшно сказать как, а других просто люблю.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 29 Ноябрь 2007, 14:17:52
Все люди разные, мне вот большие объемы в женщине как-то не очень.. И совсем не неудобно.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 29 Ноябрь 2007, 14:58:11
>Володя, а нельзя кадр из фильма с наградой отцифровать и выложить?
Я вон распаковать аудиофайлы, записанные на DVDR  в формате "ape"  не могу, а тут "оцифровать", "выложить"...  :'( Не дружу я копьютером, увы. Там Лорд рассказывает, как в ресторане его агитировал менеджер, вывалив перед ним Биллборд, где в многих номинациях на первой позиции находились ДП. Джон говорит о том, что в 1973 они продали больше всех дисков в США. Показывают ли там тот самый номер с итогами года? Не знаю. Идет наплыв камеры, видно дату журнала, и ДП на первой позиции. Кроме этого фильма, упоминание о победе ДП в этой номинации есть в других источниках, и выше я об этом пишу.
>Ну не было в 73 году "Лучшая группа на ЛП" - она называлась с 50 по 83 Top Pop Albums.
Я привел таблицу из энциклопедии, где перечислены названия номинаций. Книга издана в 1981 году, а написана в 1979-м. То есть, Доружка писал по свежим следам. Мы же пытаемся восстановть истину в 2007 году, рыская по непонятно кем созданным сайтам, и доверяя информации людей, которые (вполне возможно) в 70-х еще и не родились. Хотя, прецеденты есть - мог же написать в России книгу о Doors человек, узнавший о группе за несколько лет до создания своего опуса... :-)
Еще раз привожу номинации 70-х:
1.   Диск года
2.   Альбом года
3   Песня года
4.   Самый успешный певец на синглах
5.   Самая успешная певца на синглах
6.   Самый успешная группа на синглах
7.   Самый успешный певец на LP
8.   Самая успешная певица на LP
9.   Самая успешная группа на LP
>Если продажи не важны, то почему так про 1973 упорно пишут?
>И меня совершенно не интересуют объемы продаж и номинации в биллборде.
По большому счету, и меня не интересуют, но как можно не упоминать об этом, создавая биографию Deep Purple? Тем более, это было главным аргументом менеджмента в агитации Лорда, Блэкмора и Пэйса не распускать группу. Вот об этом я и написал. Кое-кто подверг этот факт сомнению, и теперь уже я начал приводить аргументы.  :)
 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Dog VI от 29 Ноябрь 2007, 15:09:00
Vladimir_82

Ну, во-первых, спасибо огромное Арагорну за поддержку. В какой-то момент я с двумя пепломанами малехо подустал.
Теперь вот искомый список. На самом деле он называется Самые продаваемы альбомы всех времен и народов
и составлен агентством "ГЭЛЛАП" на основании данных, предоставленных всеми звукозаписывающими компаниями. Источник - журнал "Ровесник" за 2002 год, номер 9 (сентябрь).
1. Eagles "Their Greatest Hits" (1976) - 54 млн.
2. Jackson "Thriller" (1982) - 50
3. Pink Floyd "The Wall" (1979) - 48
4. LED ZEPPELIN IV - 45
5. Billy Joel "Greatest Hits" (1985) - 42
6. AC-DC "Back In Black" (1980) - 40
7. Beatles "White Album" (1968) - 39
8. Fleetwood Mac "Rumours" (1977) - 36
9. Pink Floyd "Dark Side Of The Moon" (1973) - 34
.....
11. Boston "Boston" (1976) - 32
15. Eagles "Hotel California" (1976) - 32
16. Beatles "1967 - 1970" (1973) - 31
19. Guns N' Roses "Appetite For" (1987) - 30
22. LED ZEPPELIN "Physical Graffitti" (1975) - 30
23. Beatles "1962 - 1966" (1973) - 30
27. Beatles "Revolver" (1966) - 26
31. Bon Jovi "Slippery When Wet" (1986) - 25
35. Def Leppard "Hysteria" (1987) - 24
36. LED ZEPPELIN II (1969) - 24
39. Metallica "Metallica" (1991) - 24
40. Beatles "Abbey Road" (1969) - 24
47. Beatles "Sergeant" (1967) - 23
50. Pearl Jam "Ten" (1991) - 22 - один из самых моих любимых !!!
52. LED ZEPPELIN "HOUSES" (1973) - 22
60. Bob Dylan "Blonde On Blonde" (1966) - 20 - название альбома якобы посвящение Брайану Джонсу и Аните Палленберг
68. Jimi Hedrix "Are You Ex. (1967) - 19
73. Rolling Stones "Exile On Main" (1972) - 18
79. Beatles "Rubber Soul" (1965) - 16
80. Nirvana "Nevermind" (1991) - 15
82. Beatles "1" (2000) - 14
84. Rolling Stones "Let It Bleed" (1969) - 14
86. LED ZEPPELIN "LED ZEPPELIN" 1969 - 13
87. Who "Who's Next" (1971) - 13
89. Doors "The Doors" (1967) - 12
92. Beach Boys "Pet Sounds" (1966) - 12
100. Oasis "What's The Story Mornong Glory" - 10

Многих исполнителей я, как понятно, пропустил. Но никого из "пурпурного" семейства там нет! Даже "Whitesnake - 1987, хотя он был супер-пупер популярен. Можно, конечно и постебаться над списком, но можно и задуматься - А В СПИСОЧКЕ-ТО ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ БОЛЕЕ-МЕНЕЕ значимые альбомы. Не сказал бы, что все они чего там определяют в музыкальном смысле, но и проходняком их не назовешь. Кстати, Бритни Спирс там есть.

Drybushchak  

По поводу 73-го. Нет никаких оснований не верить Биллборду, но есть нескоко интересных моментов. В 1973 году, причем в первой половине, были выпущены два сборника Битлов (62-66 и 67-70), Дарк Сайд, Хаусес и Элтон Джон "Желтая Кирпичная Дорога" (я и его нашел - с тиражом 9 млн. он был на 110 позиции). ВСЕ пролезли в этот список. А вот ДП нет нигде! Блин, какой-то "волшебный" год для них был - взлетели и сразу сильно упали!
Вот я и говорю - НЕ СТЫКУХА!
Про 1984 год ничего говорить не буду - для меня рассуждать о чем-то после 80-го, это все равно что обсуждать чемпионат мира по футболу когда там нет сборной Бразилии! Мы говорим про 68-76 - это наиболее креативные и удачные годы для обеих команд.
Теперь по поводу "Heavy Metal Pioneers". Ели-палы, в самом названии этого фильма кроется ответ - ДП и есть для меня эти самые "пионеры" heavy-metal. Они , да Блэк Саббат. На пару они стока наваяли ... Я бы отнес ДП не только к родоначальникам спид-металл (Спид Кинг и Хайвэй Стар), но и отчасти симфо-металла (Фулс). Не знаю, согласишься ли с этим.
Но хард-рок это нечто большее, чем металл - скажем так - гораздо шире. Поэтому ЛЗ и не были металлюгами, хотя их туда усердно затягивают.
Можем поговорить и про специфику игры на гитаре Блэка и Пейджика - там эта разность сразу вылезает.
Готов! (напевает "Rat Bat Blue" с модуляцией в третьем аккорде припева и переставляет начальный рифф в середку).  ::) ::)  
 
  
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 29 Ноябрь 2007, 16:09:17
Так в том то и дело, что названия на русском, а хочется оригинальное на английском
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 29 Ноябрь 2007, 16:49:59
>Блин, какой-то "волшебный" год для них был - взлетели и сразу сильно упали!
Да, год был действительно волшебный. Я могу понять Гловера, который расстраивался, видя, что слава достается Хьюзу и Ковердейлу, которые не приложили руку к этому успеху (хотя, с другой стороны, чего расстраиваться - гонорары-то все равно шли в карман). А вот почему тебя "жаба душит", понять не могу, ведь в общей массе продаанных альбомов ЛЗ все равно вне конкуренции...  :)
>Нет никаких оснований не верить Биллборду
Согласен.
>НЕ СТЫКУХА!
Нет никакой нестыкухи. Альбомы ДП в 1970-1972 годах слабо продавались в США. Made In Japan, сингл SOTW и интенсивные гастроли вызвали огромный интерес к предыдущим альбомам. Элтона Джона и ЛЗ люди покупали стабильно в те года, когда диски поступали в продажу.
Так с каким  моим утверждением в книге ты не согласен?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 29 Ноябрь 2007, 16:56:17
"Критерий один - МУЗЫКА". Т.е., я так понимаю, нравится-не нравится??? Или попадание в ноты, техническое мастерство? Тогда классическая музыка и джаз держат по музыке первое место. Там строжайшая дисциплина и техника намного выше, в роке.
"О вкусах не спорят"
Однако о них постоянно спорят. А вот продажи, в отличие от вкусов - факт объективный.
Модем обсуждать си-бемоль Гиллана, тембр Планта, или гитарную технику Блэкмора и Пейджа. Это тоже делается, и копья огого ломаются на спец.музыкальных форумах вокалистов и гитаристов. И всегда будет.

Кстати, Joyce и Цапля - где вы нашли обожествление и личные качества в прениях сугубо о продажах?

Что-то или ты меня не понял или что?

Тиша в очередной раз бросает фразу -
Цитировать
да хоть 120 раз право слово  
все равно это не делает ЛЗ мегастарами  

Для него "ничего" не делает. Это уже его проблема.

Нет, я ни в коем случае не против этой грандиозной полемике о цифрах. Здесь практически готова почва для написания диссертации!
Но я совершенно не силен в этом вопросе. И думал, что разговор всё-таки перейдет в чисто музыкальное русло. Мне это гораздо ближе. Музыка - вот главное отличие этих монстров. Время всё раставит на свои места.

Я играл и классику, сейчас играю рок и разумеется, понимаю в чем отличия.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 29 Ноябрь 2007, 17:24:11
Цапля:
ага, я не понял, где вы с Joyce нашли обожествление личных качеств музыкантов. Вроде все взрослые люди, фанатизма нет...



Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 29 Ноябрь 2007, 19:44:52
уже оффтопим.
Где это "обожествление"... ничего не понимаю. :(
Люди взрослые, фанатизм есть. ( у меня  ;))
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 29 Ноябрь 2007, 19:51:15
полистал я на досуге книжки и пришла мне в голову интересная мысль
точнее была она у меня уже давно, с того момента как я прочитал в книжке Галина о Jethro Tull то, что тираж Aqualung на момент ее написания составил аж 15 миллионов штук!
поскольку книга изобилует ошибками, то я решил проверить по другим изданиям, не ошибается ли товарищ и в этом
выяснилось что ошибается по меньшей мере раза в три
в той же Америке пластинка получила 3 платины, а как и в случае с ЛЗ, США был для группы основным рынком
так что выходит не 15 миллионов, а только 5
теперь все эти нудные споры по поводу того, кто сколько чего продал навели меня на раздумия - а как вообще считать продажи?
и снова вспомнилась мне другая книжка - Севин типа цикл передач о ЛЗ, а в реалии вольный пересказ Молота Богов
Сева конечно трепло еще то, но смысл в общем-то передан верно
там Сева упоминает две веши - пластинки ЛЗ становились золотыми еще до выхода в свет, благодаря огромному количеству предзаказов
и второе - Presence (несмотря на большую цифру все тех же предзаказов) в Америке был воспринят плохо, и в итоге попал в магазинах в список уцененных товаров
если оба этих факта соответсвуют действительности, то я думаю, что мы спорим о разных цифрах, потому что забываем, что между фирмой грамзаписи (в данном конкретном случае - Atlantic) и покупателем платинки стоят посредники
их как минимум два - это оптовые фирмы-распространители и сами музыкальные магазины
если я правильно понимаю, музыкальные магазины, ориентируясь на продажи конкретных исполнителей, формируют заказы на следующие альбомы, отправляя их оптовым распространителям, которые, в свою очередь, заказывают партии у фирм-производителей
вполне вероятно, что данная путаница в цифрах вызвана как раз тем, фирма-производитель измеряет тиражи количеством отгруженного и оплаченного товара, а музыкальные магазины - количеством проданного
в конце концов, можно же издать книжку тиражом 5 миллионов экземпляров, но она может продаться куда как в меньшем количестве
думаю, что знатный зеппелиновед и уважаемый перпловед это отлично знают :-)
так что без конкретных данных по конкретным альбомам и единого механизма подсчета все наши споры не стоят выеденного яйца  ;D
в любом случае, как уже было правильно замечено - музыка есть главный критерий сравнения... ну и строго субъективные уши тоже...

PS. Андрюш, меня до глубины души тронуло, что ты наконец указал хоть один источник  ;D
хотя ссылка на Ровесник ИМХО - моветон
над их историей Jethro Tull я ржал как ненормальный, и дорого был дал за шанс пообщаться с автором и узнать - где он брал такую классную траву и весь тот бред...  8)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Dog VI от 29 Ноябрь 2007, 19:51:45
Drybushchak

Володя НУ КАКАЯ ЖАБА? Ты чего в самом деле? Я же тебе говорю, что как удивительно - НЕСТЫКОВОЧНО поднялись, а потом бесследно исчезли. Ну согласись - как-то странно!
Кстати, Average White Band вовсе не какая-то неизвестная команда - их даже Клод Нобс пригласил на Джазовый Фестиваль в Монтре в 76-ом году.
Давай про Пейджика с Блеком, Пейса и Бонзо, Планта и Гиллана. Самое время (выстукивает "Smoke On The Water на кастрюле с дырочкой в правом боку  ::) ::)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 29 Ноябрь 2007, 20:32:04
Tisha? я вам ссылки на RIAA дал - самые официальные.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_albums_in_the_United_States - кстати, еще ссылка - с RIAA завязанная
Вы думаете, что в единой таблице есть совмещение 2 способов подсчета? т.е., по отгрузке и купленные уже конкретно покупателем? Это ерунда. К тому же уж очень весом перевес.

Можем и по музыке сравнить, кстати.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 29 Ноябрь 2007, 21:11:26
я вам ссылки на RIAA дал - самые официальные.

опять насчет официальных данных
сколько там вы говорите продано в Штатах Jethro Tull - 11 миллионов?
а вот в видео 25th Anniversary Of Jethro Tull есть такая вот строчка - продано 40 миллионов по всему миру (данные на 1993 год)
что ж получается - Chrysalis нагло врет?

кроме того, по вашей же ссылке LZ - 23 миллиона в США
у Андрея - 45 по всему миру
кто как считает? кому верить?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 29 Ноябрь 2007, 21:22:34
 Tisha, ну что ж вы такой невнимательный.

я дал ссылку RIAA - это продажи только в США!!!

В США цеппы продали 110 миллионов, а Талл только 11.
В мире - 40 - ничего тут такого нет.
США дает львиные продажи по всему миру - процентов 40 - с кино такая же ситуация.

Соответственно, 23 и 45 в США и мире - вполне верно - мир - это 23+22, Т.Е. 23 ПРОДАНО в США, а оставшиеся 22 во всем остальном мире.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Dog VI от 29 Ноябрь 2007, 21:30:19
Tisha

В 25 лет Джетро Талл указаны "world wise sales", то бишь количество альбомов по всему миру. Никаких противоречий не вижу.
"Ровесник" публиковал не свои данные, а именно сослался на "Гэллап". В чем моветон?
Моветон, на мой взгляд, пинать уже мертвого человека - Илью Кормильцева. Кроме того, я уже тебе как-то говорил, может Илья и историю написал с ошибками, но он проделал другую, совершенно блестящую работу - он перевел все песни Джетро Талл, не не лохово - по строчно, а по смыслу. Это чудовищно тяжелый труд! Я думаю, что никакая прибыль не компенсирует умственные затраты этого человека. На мой взгляд, таким грамотным переводом он принес Джетро Таллу много новых поклонников в России. У тебя же все как всегда - все №4аки!  ::) ::)
(насвистывает "Our Lady" со смещением припева на полоктавы ниже).  :'(   
 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 29 Ноябрь 2007, 21:55:43
Tisha

В 25 лет Джетро Талл указаны "world wise sales", то бишь количество альбомов по всему миру. Никаких противоречий не вижу.
"Ровесник" публиковал не свои данные, а именно сослался на "Гэллап". В чем моветон?
Моветон, на мой взгляд, пинать уже мертвого человека - Илью Кормильцева. Кроме того, я уже тебе как-то говорил, может Илья и историю написал с ошибками, но он проделал другую, совершенно блестящую работу - он перевел все песни Джетро Талл, не не лохово - по строчно, а по смыслу. Это чудовищно тяжелый труд! Я думаю, что никакая прибыль не компенсирует умственные затраты этого человека. На мой взгляд, таким грамотным переводом он принес Джетро Таллу много новых поклонников в России. У тебя же все как всегда - все №4аки!  ::) ::)
(насвистывает "Our Lady" со смещением припева на полоктавы ниже).  :'(   
 

Андрей, ты же не хуже меня знаешь, что в случае ЛЗ, так и в случае с JT Америка была основным рынком продаж. Продажи в Англии и Европе у JT были гораздо умереннее. Поэтому к цифре 29 миллионов продаж во всем остальном мире я отношусь очень скептически.

Ровесник тебе, человеку знакомому с рок-журналистикой, воспринимать серьезно по-меньшей мере смешно. Одни переводы Кастальского и статьи Троицкого чего стоят! А Gallup - компания, проводящая маркетинговые исследования, между прочим.

Насчет Кормильцева. Если это он - автор той статьи (а насколько я помню, там не было подписи, и ты мне об авторе ничего не говорил), ничего это не меняет. Пусть он хоть трижды заслуженный переводчик, в статье он написал СПЛОШНОЙ БРЕД. Это не история группы, это маразм и выдумки. А насчет того, кто у меня кто - мой отец часто повторял мне в детстве фразу "если берешься за дело, делай его хорошо или не берись вообще". Вот и все.

Вот тебе и всем зеппелиновцами на этом форуме и не только было бы приятно прочитать о ЛЗ что-нибудь типа -

Питер Грант обворовывал музыкантов
группа выступала перед советскими войсками в Афганистане
ЛЗ пели песни на русском языке
ну и так далее в таком духе

Что бы ты сказал автору мне интересно? Спасибо за перевод песен ЛЗ на абхазский, ханты-мансийский и чукотский?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 29 Ноябрь 2007, 21:59:01
Tisha, ну что ж вы такой невнимательный.

я дал ссылку RIAA - это продажи только в США!!!

В США цеппы продали 110 миллионов, а Талл только 11.
В мире - 40 - ничего тут такого нет.
США дает львиные продажи по всему миру - процентов 40 - с кино такая же ситуация.

Соответственно, 23 и 45 в США и мире - вполне верно - мир - это 23+22, Т.Е. 23 ПРОДАНО в США, а оставшиеся 22 во всем остальном мире.

Окей, по вашей схеме США дает 40 процентов мировых продаж.

Если в США 11 миллионов, во всем мире выходит примерно 28. Никак не 40.

При этом 40 - это данные 1993 года. А 11 - 2007 года.

Вот и получается как любит говорить Андрей - нестыковочка. Вот только где и у кого?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 29 Ноябрь 2007, 22:04:05
Для каждой группы характерна своя картина продаж. Для Талл именно такая, какая есть.
Tisha, это уже перебор. И не в какие ворота.
Нестыковочка у вас в мозгах.

Для каждого фильма, для каждой группы данные ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ. Елки-палки.
По-моему, это ОЧЕВИДНО. www.boxofficemojo.com откройте.

Я говорю, что В СРЕДНЕМ, это 30-40%. Отклонения очень большие, как в одну, так и другую сторону.
Нельзя в статистике из частного случая выводить общее.
Если хотите, можете сами среднее вывести, возможно, это 25 процентов, 30 или 35, например. Я точно не считал, но доля США весома.
Гарт Брукс - обратный пример - сумасшедший артист в США - 2 место, сделал всех, кроме Битлз. В мире - где он?
В институте учились? "Неверующий Фома" есть такое выражение.

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Jay Joyce от 30 Ноябрь 2007, 02:06:59
Кстати, Joyce и Цапля - где вы нашли обожествление и личные качества в прениях сугубо о продажах?

Как вывод из фразы -лучшие по всем параметрам, и это не терпит никаких даже малейших возражений, какие бы факты не приводились. 

Мне лично, например, по барабану кто сколько альбомов где продал. Потому что я не считаю это показателем сверхвыдающихся успехов. Вон, например, альбом последний Фифти Сента тоже супер-пупер платиновый, и че с этого?

Кроме того, музыка Цеппелинов, и очевидно, многие на этом форуме согласятся, не всегда являлась однозначно лучшей,всеми композициями во всех альбомах. Прошу не рассматривать это как наезд на наших общих любимцев, просто думаю, что 100% материала любого музыкального коллектива не может быть наивысшего качества.

Мне кажется,что не это главное. Главное то, что у Zeppelin очень много музыки которая нравится мне и миллионам людей кроме меня. И несколько (десятков) вещей, от которых мурашки пробегают по телу и ты понимаешь, что-то внутри тебя колышется.

Но и у ДП их немало, и в целом мне очень симпатичен Mark II. я считаю их большими профессионалами, пожалуй 4 (Пэйс, Гилан, Лорд и Блэкмор) профессионалы не менее низкого уровня чем ЛЗ. Не хочу судить о профессиональных качествах каждого из участников двух групп, но просмотрев достаточное количество видео, знаю, что о музыкантах из ДП многие их коллеги отзываются с очень большой симпатией, как о музыкантах. Не знаю как расставить эшелоны, для меня это всегда было сложно, но мне кажется мы будем лукавить, если скажем, что нет ни одной вещи у ДП, которую можно назвать великой. И очень многие вещи ДП являются более простыми для понимания среднего меломана. Да, возможно и отсутствует тот шарм или еще что-то там, но многие альбомы ДП (!) так же приводят меня в восторг.

Что касается других составов, то, возможно, было много мути, но давайте все же брать одни и те же весовые категории... потому что групп СаббатРэйнбоуПерпл - это совсем другая история...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Jay Joyce от 30 Ноябрь 2007, 02:20:46
Кстати, по этому замечательному списку получается что Иглз самая замечательная группа в США??? Супер-пуепр мультиплатиновая.... мда...уж...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 30 Ноябрь 2007, 08:09:51
Для каждой группы характерна своя картина продаж. Для Талл именно такая, какая есть.
Tisha, это уже перебор. И не в какие ворота.
Нестыковочка у вас в мозгах.

камрад, мы будем истину искать или наездами заниматься?
объясните мне тогда такую вещь - если оставить в сторону ДП и взять JT для сравнения с цеппелинами
все 70-е они шли практически вровень - данные по пластинкам я уже приводил, турне были примерно одинаково успешные, sold-outов в MSG и LA Forum у JT никак не меньше (если вообще не больше), так что по шкале Андрея группы выходят одной лиги популярности
при этом группа имела в Штатах немалый успех и в 80-е (в 90-е и 2000-е картинка уже менее радужная, но все же)
а общие тиражи (по данным RIAA) по Штатам различаются примерно в 10 раз
и как такое может быть?

Я говорю, что В СРЕДНЕМ, это 30-40%. Отклонения очень большие, как в одну, так и другую сторону.
Нельзя в статистике из частного случая выводить общее.
Если хотите, можете сами среднее вывести, возможно, это 25 процентов, 30 или 35, например. Я точно не считал, но доля США весома.
Гарт Брукс - обратный пример - сумасшедший артист в США - 2 место, сделал всех, кроме Битлз. В мире - где он?
В институте учились? "Неверующий Фома" есть такое выражение.

окей, примем другую цифру, нет проблем
пусть не 40 процентов в США, пусть 30, хотя реальнее была бы как минимум 35
данные Chrysalis на 1993 год - 40 миллионов
с тех пор прошло почти 15 лет
у JT вышло еще несколько альбомов, весь их каталог был переиздан как ремастеры
накинем еще 10 миллионов
итак принимаем цифру 50 миллионов по Chrysalis на 2007 год
выходит на Штаты должно приходится 15 миллионов а не 11 как у RIAA
даже если представить, что с 1993 года в Америке не продан не один альбом JT, все равно должно быть 12 миллионов
чудеса в решете...  8)

вот и получается что мы с вами оперируем непонятно какими цифрами, взятыми непонятно кем и непонятно откуда


Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 30 Ноябрь 2007, 10:23:14
Jay Joyce,
Я лично перплами фанател 2 года, сейчас поостыл, но у них вещи, входящие в золотой фонд, иногда их слушаю.
Да вообще, благодаря Блэкмору гитару в руки взял!!
"лучшие по параметрам (всем)" - фраза совсем про другое, т.е., коммерция и продажи.
Не нравится мне такой подход. Поэтому с Вами прения заканчиваю.Sapienti Sat.

Tisha - в сотый раз (учитываем, что платина появилась в 1976 г.):
альбом получает статус золотого независимо от того, какими продажами он разошелся - главное, достичь 500 тыс.
Альбом мог продаться тиражом в 5 миллионов, и тиражом в 500 тыс., а статус один - золотой.
Логика железная.

Что касается пропорции - 30-40 процентов, я писал выше.
Она приблизительная. Для каждой группы этот показатель разнится. И сильно.
Для Талл он в районе 25 процентов - ну и замечательно.
Зато для ЛЗ он в районе 50 - тоже замечательно.

Статистика - наука о больших числах.
Блин, ликбез какой-то...
Да вообще, я давал ссылки по продажам RIAA - там у цеппов альбомов 6 колоссальным тиражом разошлись - у Талл вообще этого нет. Сами давали ссылки на этот сайт поначалу - а теперь его же под сомнение брать?? Непоследовательно, нелогично и т.п.
 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 30 Ноябрь 2007, 11:56:38
Tisha - в сотый раз (учитываем, что платина появилась в 1976 г.):
альбом получает статус золотого независимо от того, какими продажами он разошелся - главное, достичь 500 тыс.
Альбом мог продаться тиражом в 5 миллионов, и тиражом в 500 тыс., а статус один - золотой.
Логика железная.

Тогда почему первые альбомы ЛЗ получили в массе своей платину в 1990-м году? Выходит они 15 лет тиражи не могли сосчитать?
По-моему, такое жонглирование цифрами имеет под собой простой маркетинговый расчет.

Да вообще, я давал ссылки по продажам RIAA - там у цеппов альбомов 6 колоссальным тиражом разошлись - у Талл вообще этого нет. Сами давали ссылки на этот сайт поначалу - а теперь его же под сомнение брать?? Непоследовательно, нелогично и т.п.

Нелогично вот что - как Presence мог одновременно получить платину и оказаться в списках уцененных пластинок.
Еще раз повторюсь - механизма посчета тиражей и раздачи золотых и платиновых слонов мы не знаем. Поэтому любая цифра может оказаться как правильной, так и нет.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 30 Ноябрь 2007, 12:26:40
Цитировать
как Presence мог одновременно получить платину и оказаться в списках уцененных пластинок.
Да легко - закажи сейчас любой альбом, любой группы тиражом 50 млн. и он окажется в уцененных. Ошиблись люди в прогнозах, заказали слишком много, а рынок уже насытился - вот и уценка.
Вопрос в уровне насыщения - для ЛЗ это оказалась платина
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 30 Ноябрь 2007, 14:05:26
Откуда данные про 1990 год?

Кстати, могу привести пример с AC/DC: их продажи были порядка 46 миллионов (США), но при обновлении ()по-моему, в середине 90-ых) им прибавили 20 миллионов, стало 60 с лишним.
Думаю, это связано с совершенствованием системы.
Сейчас таких глобальных прибавок уже нет, хотя обновления происходят, естественно.
Вышел One Beatles и принес битлам 14 миллионов тиража в мире.

Не знаю, не знаю, неужели вы перед покупкой сверяетесь с данными мировых продаж?:))))
Я вот помню, когда покупал новые группы - прежде всего читал отзывы, рецензии, теперь вот с мп3 знакомлюсь, а на продажи мне плевать, в общем-то.
Но - менеджмент есть менеджмент - плохое редко там наверх поднимается. Можете закидать меня примерами плохих групп, исполнителей, но для своего стиля, я уверен, они сделаны качественно.

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 30 Ноябрь 2007, 14:55:16
Цитировать
как Presence мог одновременно получить платину и оказаться в списках уцененных пластинок.
Да легко - закажи сейчас любой альбом, любой группы тиражом 50 млн. и он окажется в уцененных. Ошиблись люди в прогнозах, заказали слишком много, а рынок уже насытился - вот и уценка.
Вопрос в уровне насыщения - для ЛЗ это оказалась платина
Я хорошо помню передачу по "Голосу Америки" (после выхода Black And Blue Роллингов), где как раз рассказывали, что предварительные заказы на этот диск в США не подтвердились реальной продажей.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 30 Ноябрь 2007, 18:12:19
Интересно, а фанаты живописи обсуждают, кто сколько продал?
Вроде того: - Ван Гог при жизни только одну картину продал!
 - Зато сейчас на таком-то аукционе его каритна за столько-то ушла!
 - Нет, Пикассо круче, у него картины столько-то стоят!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 30 Ноябрь 2007, 19:43:17
Если фанаты живописи возьмутся за сравнения кто круче, то неминуемо придут к этому. Вон даже Джей не признающий цифр говорит
Цитировать
которая нравится мне и миллионам людей кроме меня
а откуда он знает про миллионы, кроме как из тиражей?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 30 Ноябрь 2007, 19:44:57
Фанатам живописи проще. Тираж картины - 1 штука. Цена тоже известна.

Можно спорить разве что о том, как высчитывать средний курс с поправкой на инфляцию доллара за 30 лет  ;D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 02 Декабрь 2007, 01:02:29
Tisha ты не камрат, Ты.. дневальный.....

Твоё место у .....  Достал Уже.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 02 Декабрь 2007, 11:20:13
Tisha ты не камрат, Ты.. дневальный.....

Твоё место у .....  Достал Уже.

Ваша правда. Интеллигентам от ЛЗ я не камрад.  8)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 03 Декабрь 2007, 09:51:31
Я вот думаю - почему я не понимаю фанатства от этой группы - мое личное мнение.
Есть большие любители этой группы - собирают шкафами творческое наследие.
Дима Зыков тут в одной теме на форуме привело пример музыкальный на основе Дип Перпл.
Взял в качестве примера 3 самых-самых из альбома - In Rock, Fireball и Machine Head.
Подумалось:
А ведь эти 3 альбома - сердце это группы. Плюс концертник в Японии и Burn (имхо).
Эти штуки супер. остальной материал уровнем слабее, независимо от их состава. то Гиллан не тот, то Морс не Блэкмор, то ранний материал - есть и его фанаты - но это тоже 3 альбома только.

Чтобы серьезно увлечься группой, у нее должен быть большой ровный каталог. Неповторимый саунд.
Альбомов 7 это уж минимум  - вот Дорз выполняет необходимый минимум.
А фанатов Перпл мне жалко. По сути всю свою жизнь слушают 4 стоящих пластинки и концерт..

Грустно.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: alexa2046 от 03 Декабрь 2007, 10:12:21
Хосподи.. вот сколько живы будут поклонники обеих групп, столько и будут бодаться...
Vladimir_82, а откуда у Вас такие точные цифры - от такого то кол-ва альбомов "правильно" болеть группой, а до такого то "неправильно". И Ваши собственные ощущения или Вы можете это как-то обосновать?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 03 Декабрь 2007, 10:29:38
Я описал свои собственные субъективные ощущения, основанные на моем опыте, ибо это форум.
Мое обоснование будет приблизительно таким: "попробовал зафанатеть от группы такой-то - не получается - слишком мало музыки у них, хочестся еще что-то подобное прослушать, а не получается - больше не написали"

то ли дело. скажем, Битлз (пример)- 13 альбомов номерных супер-качетсва+куча дополнительного+сольников огого на любой вкус.
Вот это достойный объект.
Дипперпломан мне возразит - ни фига, у Перпл полно крутейших вещей! И сольники супер, и материала 150 дисков и 30 дивиди - и это его ощущения и его право.
или, там, фанат Нирваны - а вот мне Nevermind нравится - я его каждый день слушаю по 2 раза - это тоже его право. А для меня вот такая картина сложилась, как я описываю...и делюсь.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: alexa2046 от 03 Декабрь 2007, 10:57:55
2 Vladimir_82
Каждое мнение имеет право на жизнь, это факт. Однако, я как-то никогда не думала "зафанатеть" от такой-то группы или не стоит. Оно как-то само, знаете ли, приходило. И совсем не зависило от кол-ва альбомов и хитов группы/исполнителя.
В том числе, кстати, и Дип Пеплы.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 03 Декабрь 2007, 12:34:40
А фанатов Перпл мне жалко. По сути всю свою жизнь слушают 4 стоящих пластинки и концерт.

Ну просто они наверное не в курсе, что они такие бедные.

Чтобы серьезно увлечься группой, у нее должен быть большой ровный каталог.

Выходит, Carmen или Raw Material недостойны внимания?

то ли дело. скажем, Битлз (пример)- 13 альбомов номерных супер-качетсва+куча дополнительного+сольников огого на любой вкус.

Please Please Me - супер-альбом? Или Let It Be?

В общем, смеялся...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Jay Joyce от 03 Декабрь 2007, 12:50:13
а откуда он знает про миллионы, кроме как из тиражей?

смотрю видео, читаю хворумы. причем здесь продажи.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 03 Декабрь 2007, 13:27:27
Tisha, присоединяюсь к Цапле, достал, иди гуляй.

alexa2046,
 узнаешь классную группу, слушаешь ее вещи, открываешь для себя ее записи. Потом хочется еще и еще. А больше нет..что делать?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: alexa2046 от 03 Декабрь 2007, 14:13:12
Tisha, присоединяюсь к Цапле, достал, иди гуляй.

alexa2046,
 узнаешь классную группу, слушаешь ее вещи, открываешь для себя ее записи. Потом хочется еще и еще. А больше нет..что делать?
Любить то, что есть, имхо  :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 03 Декабрь 2007, 15:15:12
"Любить то, что есть":
Вот и любт 4 альбома Purple. При этом амбиции - "лучшая группа мира", "три кита в роке" и т.п.
никак не могу согласиться.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: alexa2046 от 03 Декабрь 2007, 16:49:48
"Любить то, что есть":
Вот и любт 4 альбома Purple. При этом амбиции - "лучшая группа мира", "три кита в роке" и т.п.
никак не могу согласиться.
Скажите, а какую цель вы приследуете, споря в данной теме? Хотите переубедить людей, любящих Пеплов, что они на самом деле и не должны их любить? А с точки зрения фаната Глюкозы и там, не побоюсь этого слова, Виагры творчество ЛЗ вообще мрак и ужас. Они тоже дожны говорить, что раз ЛЗ не собирают "крутые" дискотеки в их глухой деревне, значит, это совсем не группа?
Чего спорить то о вкусах?
Мне вот поп-группа Yello очень нравится. У них есть дикое количество раскрученных или удачных альбомов? Нет. Их напевают себе под нос или простукивают пальцами по столу 51% населения земного шара? Нет. Однако, это группа заняла свою нишу в истории музыки, имеет свой неповторимый саунд, море поклонников и т.д.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 03 Декабрь 2007, 17:05:05
alexa2046,

для чего нужен форум?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: alexa2046 от 03 Декабрь 2007, 17:08:32
alexa2046,

для чего нужен форум?
ну ни как не для того, чтобы мериться.. эм.. чтобы спорить о крутизне любимой группы, имхо)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 04 Декабрь 2007, 09:13:56
Ну, если вы так воспринимаете однобоко дискуссию...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: alexa2046 от 04 Декабрь 2007, 09:27:25
Ну, если вы так воспринимаете однобоко дискуссию...
Уже года три, как минимум, я пытаюсь понять людей, активно сыпящих фактами и собственными умозаключениями здесь на форуме на тему "кто круче: ЛЗ или ДП". И три года я смеюсь над этим. Объясните мне, зачем вы это делаете?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 04 Декабрь 2007, 09:35:37
Вот и любт 4 альбома Purple. При этом амбиции - "лучшая группа мира", "три кита в роке" и т.п.
никак не могу согласиться.
  Может Вам будет странно это услышать, но есть и такие, кто любит не только 4 альбома.  :)
В пятерку моих любимых входят Burn и Come Taste The Band, а в десятку - альбомы с 1984-го - по настоящее время.
  А по-поводу "лучшей группы в мире" все ж и так ясно, это Grand Funk, не так ли?  :D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 04 Декабрь 2007, 12:21:09
И все же, в Вашей пятерке и Ин Рок, и Мэшин Хэд, и Берн и Файербол??? 4 из 5!
Вот в 4 альбома я Burn  и включил:)
Made In Japan - как концертник не посчитал.

Мой объективно-субъективный топ лучших групп мира:

1. the beatles
2. led zeppelin
3. rolling stones или pink floyd

Grand Funk у меня в моем личном топе на первом месте.

alexa2046:
а зачем 3 года пытаться понимать? давно бы бросили это вредное занятие:)
насчет "лз против дп" - меня Вы точно неправильно поняли - я писал лишь о переоцененности в СССР и пост-СССР группы ДП. А ЛЗ - удобно сравнивать на форуме ЛЗ именно с ЛЗ.
Можно сравнить ДП, скажем...с Пинк Флойд, например. Или Квин.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: alexa2046 от 04 Декабрь 2007, 15:16:15
alexa2046:
а зачем 3 года пытаться понимать? давно бы бросили это вредное занятие:)
насчет "лз против дп" - меня Вы точно неправильно поняли - я писал лишь о переоцененности в СССР и пост-СССР группы ДП. А ЛЗ - удобно сравнивать на форуме ЛЗ именно с ЛЗ.
Можно сравнить ДП, скажем...с Пинк Флойд, например. Или Квин.
Про переоценку - занавес вобще всё искажал, это факт. И ощущение остроты было сильнее, и привязанность в группе, как к чему-то недозволенному, наверно, тоже.
Да я в принципе не понимаю, как можно сравнивать совершенно разные группы примерно одного полёта. Они же раз-ны-е! Тем и ценны! Тем и интересны! Каждая по-своему.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 04 Декабрь 2007, 16:21:33
Вот про один полет и был вопрос - одного ли.
В Европе, Японии - да (мне так кажется), в США - нет.
В СССР ДП были.. Подскажите, где же они были?? Мои подозрения, что после битлов и роллингов следующие.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 04 Декабрь 2007, 16:26:28
Кстати, вот музыку-то мы так и не обсудили.
Для затравки - цитата Алексея Козлова ("Арсенал"):

"Когда я  в начале 70-х  годов,  будучи  уже довольно
опытным   музыкантом,   изучившим   различные    гармонические    концепции,
применявшиеся в  джазе, начал внимательно и  не  предвзято слушать  все, что
накопилось к тому времени в  рок-музыке, меня прежде всего поразила свежесть
и  нестандартность  гармонического  мышления  рок-композиторов.   Совершенно
нелогичные для джазмена  переходы из  одного аккорда в другой  поразили меня
своей новизной, а главное -  красотой и простотой. Ведь к тому времени  джаз
настолько  усложнился  гармонически,  что стал похож на "игру в  бисер"  для
узкого  круга посвященных. Даже несложная в  гармоническом отношении  музыка
"Deep  Purple"  или  "Led  Zeppelin"  показалась  откровением  при ближайшем
рассмотрении. Ну, а когда я услышал "Tarkus" Эмерсона, "Pink Floyd", "Jethro
Tull"  или  "Procol  Harum", то осознал,  что появилась  иная  гармоническая
культура."


Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Moby Dick от 04 Декабрь 2007, 19:42:22
Я был так рад что на нашем форуме не было разборок по этой теме - LZ vs DP, и вот на тебе....
На форуме лиловых разве что глотки не режут друг другу когда данная тема всплывает - я пару раз почитал и просто выпал в осадок - как же спорить-то любят, порой до глупого доходит:"Вот я так считаю - и никто до конца моих дней не переубедит в обратном", по-мойму кто-то сказал :"Только глупцы и покойники не меняют своих мненений", ИМХО в этой фразе больше правды чем не правды...
Предлагаю избавится от этого дурного вирусы который ветер принес с лилового форума и просто обсудить эту замечательную британскую группу, первооткрывателей хеви-металла и много чаго еще, без всяких наездов...
Теперь по делу: мне вот абсолютно не нарвится Стив Морс, просто никак его не воспринимаю.
Начиная с внешнего вида его гитары и её звучани и заканчивая тем как он одевается и ведет себя на сцене.
Вот такой момент, а что форумчане думаю по этому поводу?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: alexa2046 от 04 Декабрь 2007, 23:44:33
Я был так рад что на нашем форуме не было разборок по этой теме - LZ vs DP, и вот на тебе....
 по-мойму кто-то сказал :"Только глупцы и покойники не меняют своих мненений", ИМХО в этой фразе больше правды чем не правды...
Вот такой момент, а что форумчане думаю по этому поводу?
Вот-вот!!! И я о чём!!! Кстати, посмотрите на мою подпись в сообщениях  ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Lex от 05 Декабрь 2007, 00:47:28
На меня обычно начинают косо смотреть, когда я признаюсь, что мой любимый альбом ДП - Perfect Strangers. А когда заявляю, что Burn, In Rock, Made In Japan, Who Do We Think We Are мне  не нравятся, меня, вообще, побить бывают готовы. Так что "люблю ДипПепл я, но странною любовью" :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 05 Декабрь 2007, 15:45:14
Морс хорош в рамках той музыки, которую ныне играет группа.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 05 Декабрь 2007, 15:48:03
И все же, в Вашей пятерке и Ин Рок, и Мэшин Хэд, и Берн и Файербол??? 4 из 5!
Вот в 4 альбома я Burn  и включил:)
Мой объективно-субъективный топ лучших групп мира:
В мою пятерку любимых альбомов In Rock не попал.
Объективно нельзя определить "лучшую" группу. Можно говорить о группе, продавшей наибольшее количество дисков либо сыгравшей перед самым большим количеством зрителей и т.п.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 05 Декабрь 2007, 15:57:12
На меня обычно начинают косо смотреть, когда я признаюсь, что мой любимый альбом ДП - Perfect Strangers. А когда заявляю, что Burn, In Rock, Made In Japan, Who Do We Think We Are мне  не нравятся, меня, вообще, побить бывают готовы. Так что "люблю ДипПепл я, но странною любовью" :)
Об этом я довольно часто спрашиваю, когда говорят про DP: "а какой именно DP имеется ввиду?". Ведь под этой маркой совершенно объективно существует несколько отдельных групп. К тому же многие любят не группу, а персоналии - "с Блэкмором, без Блэкмора" и т.п.

На Perfect Strangers мне только сама Perfect Strangers действительно нравится. К тому же в этой песне DP совершили (наконец) неслыханный подвиг: отошли на время от размера 4/4! :)

Цитировать
Теперь по делу: мне вот абсолютно не нарвится Стив Морс, просто никак его не воспринимаю.
Начиная с внешнего вида его гитары и её звучани и заканчивая тем как он одевается и ведет себя на сцене.
Одежда пофиг, а остальное совпадает (особенно бесят его бесконечные искусственные флажолеты). Зато, говорят, клёвый парень. :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 05 Декабрь 2007, 16:15:49
В мою пятерку любимых альбомов In Rock не попал.
Думаю что не сильно ошибусь, если скажу что почти для всех меломанов близких моему возрасту и старше (по крайней мере на территории СССР) "In Rock" не воспринимается как чисто музыкальное явление, скорее это был какой-то знак, взрыв и революция.
Пытаясь как музыкант оценить всю дискографию DP, я считаю "In Rock" самым главным что сделали DP. Поэтому независимо от тиражей и вкусов он для меня у них №1 и другого такого продвижения у них не было и очевидно не будет. Ну и возвращаясь к нашим антагонистическим баранам :) отмечу, что LZ таких революционных шагов сделали несколько (фактически это каждый их альбом) и других таких примеров я не знаю, хотя, возможно, они есть.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 05 Декабрь 2007, 16:44:29
Хм...Я купил In Rock на спортивных сборах в Евпатории и все 2 недели гонял эту пластинку. Доступа к другим альбомам не было, я думал - вот это да! Какие же там остальные альбомы???
Оказалось, остальные гораздо мягче, спокойней...не такие бескомпромиссные.
А Ин Рок вообще ни на что не похож - антипопса. Так естественно и по-настоящему звучит и зло.
А вот Machine Head - сделанный альбом. Ин Рок искреннее в 1000 раз.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Moby Dick от 05 Декабрь 2007, 20:05:31
В мою пятерку любимых альбомов In Rock не попал.
Думаю что не сильно ошибусь, если скажу что почти для всех меломанов близких моему возрасту и старше (по крайней мере на территории СССР) "In Rock" не воспринимается как чисто музыкальное явление, скорее это был какой-то знак, взрыв и революция.
Пытаясь как музыкант оценить всю дискографию DP, я считаю "In Rock" самым главным что сделали DP. Поэтому независимо от тиражей и вкусов он для меня у них №1 и другого такого продвижения у них не было и очевидно не будет. Ну и возвращаясь к нашим антагонистическим баранам :) отмечу, что LZ таких революционных шагов сделали несколько (фактически это каждый их альбом) и других таких примеров я не знаю, хотя, возможно, они есть.
Я  честно признаюсь что Ин Рок слушаю не часто, но, нет НО!
Это самый первый альбом который я услышал из настоящего рока, именно он мне и открыл дверь в этот волшебный мир, можно сказать "подсадил на иглу", можно сказать это как первая любовь - никогда не забывается.
Для людей поколения моего отца альбом можно сказать стал нарицательным, чем-то вроде символа поколения, Цеппелиновские альбомы с его слов такого фурора у нас в стране не производили. Вот тому яркий пример в моем родном городе одну из площадей в 70-х не иначе как ИнРоком величали. А мое мнение такого - более безкомпромисного альбома я еще не слышал(Рич просто безумен).
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 06 Декабрь 2007, 15:44:07
Для людей поколения моего отца альбом можно сказать стал нарицательным, чем-то вроде символа поколения, Цеппелиновские альбомы с его слов такого фурора у нас в стране не производили.
Это как раз понятно, у LZ музыка более интеллектуально насыщенная и разноплановая, а IN ROCK - это как кумулятивный снаряд, все сконцентрировано бьет в одну точку. Это было, по образному выражению моего товарища, как стакан спирта залпом выпить. :) Да еще этот адский гитарный звук! Думаю из гитар Гибсона никто такое не извлекал.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 06 Декабрь 2007, 16:13:25
А вот Machine Head - сделанный альбом. Ин Рок искреннее в 1000 раз.
  Патетика, не более того. Ин Рок - замечательный альбом, и он составил фундамент всей той надстройки, которая появилась позже, но именно Machine Head – квинтэссенция творчества группы. Недаром в серии «Классический альбом» фильм снят об этой пластинке. Все хвалят Made In Japan, забывая, что львиная доля песен на этом концертнике с MH. К тому же это:
 - «Фендерный» альбом, а именно с этой гитарой у меня ассоциируется «настоящий» ДП;
-  на нем находится SOTW.
  Хотя когда речь идет о категории «любимый», никакие аргументы не катят. Ибо если нравится, то просто не хочется искать оправданий для этого. Вот я больше всего у Sweet люблю Level Headed, хотя это совершенно нехарактерная для них музыка.

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 06 Декабрь 2007, 17:27:40
-  на нем находится SOTW.
А ты действительно считаешь что в этой песне есть что-то выдающееся?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 06 Декабрь 2007, 17:54:02
-  на нем находится SOTW.
А ты действительно считаешь что в этой песне есть что-то выдающееся?
Кроме риффа?  :) Неоспоримый факт, что это самая знаменитая их песня. Представь себе, я встречал англичанина, с которым мы распевали песни Thin Lizzy, но из творческого багажа ДП он знал только SOTW.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Lex от 07 Декабрь 2007, 01:00:38
Об этом я довольно часто спрашиваю, когда говорят про DP: "а какой именно DP имеется ввиду?". Ведь под этой маркой совершенно объективно существует несколько отдельных групп. К тому же многие любят не группу, а персоналии - "с Блэкмором, без Блэкмора" и т.п.
Я люблю группу, которая выпускала пластинки до ИнРока, частично после Инрока и до распада. А так же ту, которая записала Perfect Strangers и House of Blue Light. Вроде бы люблю и ту, которая забацала Пурпендикуляр с Абандоном, но похоже, что она мне уже надоела.

А ту, которая записала ИнРОк, я не люблю за грязюку в саунде. Я понимаю, что таков был замысел художника, но... сердцу не прикажешь.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: sahb от 07 Декабрь 2007, 04:00:08
Пытаясь как музыкант оценить всю дискографию DP, я считаю "In Rock" самым главным что сделали DP. Поэтому независимо от тиражей и вкусов он для меня у них №1 и другого такого продвижения у них не было и очевидно не будет. Ну и возвращаясь к нашим антагонистическим баранам :) отмечу, что LZ таких революционных шагов сделали несколько (фактически это каждый их альбом) и других таких примеров я не знаю, хотя, возможно, они есть.

Борисыч, ты уж как музыкант, оценил бы полиритмию maybe i'm a leo, где пэйс стучит чуть ли не поперек всей команды или, например   ритмику партии Гиллана в No One Came, также и неизменно чистый штрих Блэкмора, и его способность в соло скакать совершенно неожиданно по функциям, -- вместо того, чтобы все свести к одной, пусть и клевой, записи и утверждениям типа "наконец-то они отошли от 4/4"

А насчет революций Лед Зеппелин - никакие они не революции - потому как никто, кроме музыкантов ЛЗ так и не смог воспользоваться их плодами. Это скорее эволюции одной, гениальной, группы.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 07 Декабрь 2007, 09:17:10
ну почему патетика насчет Machine Head. Раньше мне тоже казалось - как можно, это же Мэшин Хэд!!! Это же Smoke On The Water!!! Но ведь сами музыканты говорили, что пошли по накатанной и перестали развиваться.
Сейчас мне кажется, что этот альбом суховат и малоэмоционален. Хотя технически все безупречно. Кстати, вот Смоук - вещь эмоциональная
Все равно альбом хороший.
sahb, а разве Блэкмор на протяжении всей карьеры не сипользует одни и те же приемы в течение всей карьеры? Что вы имеете в виду, насчет скакания по функциям???
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 07 Декабрь 2007, 09:36:11
Что я имел в виду, говоря о патетике? Вот это: «А вот Machine Head - сделанный альбом». Все с точностью до наоборот. Именно In Rock – «сделанный альбом», потому что песни еще до записи прогонялись и шлифовались на концертах, и первоначальный вариант мог отличаться от окончательного (к примеру, текст в «Speed King»). А вот Machine Head – альбом импровизационный. До приезда в Швейцарию у группы было написано всего 2 песни – «Highway Star» и «Lazy».
Всего в Монтре было написано 6 песен («When A Blind Man Cries» вышла на сингле). На конверте диска написано, что Machine Head записывался с 6 по 21 декабря, но из этих шестнадцати дней как минимум восемь музыканты не работали (переезд в связи с пожаром, перелет в Лондон и обратно на передачу Top Of The Pops и пр.)! Так что свой шедевр группа сделала фактически за неделю. За эти 8 дней музыканты не только записали, но и СОЧИНИЛИ 6 песен!!! А Вы о «сделанности» Machine Head пишете…

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 07 Декабрь 2007, 09:42:14
Но ведь сами музыканты говорили, что пошли по накатанной и перестали развиваться.
Сейчас мне кажется, что этот альбом суховат и малоэмоционален.
Cлова о "накатанной" касались периода после Machine Head и записи WDWTWA. Уже на Burn такого не было. Stormbringer - шаг назад, но на CTTB - опять пиршество ярких мелодий и "завод".
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 07 Декабрь 2007, 11:28:49
Историю создания я знаю - читал в Вашей же книге. И еще пару источников.
Так вот в том-то и дело, что Ин Рок Долго готовился, шлифовался..
А Machine Head сделали за 8 дней..
Что интересно, если он импровизационный, то звучит очень четко и структурированно.
Ин Рок получился живой, сырой, мощный и ударный, хотя и готовился долго.
А Мэшин - сухой, приглаженный Почему так получилось - не знаю... Лично я его долго слушать не смог, гораздо с большим удовольствием включаю Made In Japan.


Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: sahb от 07 Декабрь 2007, 12:15:14

sahb, а разве Блэкмор на протяжении всей карьеры не сипользует одни и те же приемы в течение всей карьеры? Что вы имеете в виду, насчет скакания по функциям???


карьера Блэкмора не длилась бы так долго, используй он одни и те же приемы.
Насчет скакания по функциям - это очень хорошо Мартин Бёрч объясняет на DVD Classic Albums - Machine Head
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 07 Декабрь 2007, 12:30:47
AC/DC прекрасно уже 30 лет одни и те же фишки используют - и прекрасно существуют.
У Блэкмора менялись вокалисты, инструменталисты - сейчас даже стиль.
Но его игру не спутаешь.
А написать сюда можете? нет возможности DVD просмотреть.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 07 Декабрь 2007, 13:22:16
А Мэшин - сухой, приглаженный Почему так получилось - не знаю... Лично я его долго слушать не смог, гораздо с большим удовольствием включаю Made In Japan.
Мне он не кажется ни сухим, ни приглаженным. Хотя Made In Japan тоже с удовольствием включаю.  :)
Я бы вместо "приглаженный" употребил слово "отточенный"  :) В нем есть этакая "хуковость", цепляющие мелодии. Изюминку придает и особое звучание "Хаммонда" (благодаря "прямому" подключению к усилку). Это - вершина группы. Незря они недавно исполняли на сцене этот альбом ПОЛНОСТЬЮ.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: sahb от 07 Декабрь 2007, 13:27:00
AC/DC прекрасно уже 30 лет одни и те же фишки используют - и прекрасно существуют.
У Блэкмора менялись вокалисты, инструменталисты - сейчас даже стиль.
Но его игру не спутаешь.
А написать сюда можете? нет возможности DVD просмотреть.

Специально пересмотрел этот кусок, дабы привести его побдробно. Я ошибся - это был не Мартин Берч а Brad Tolinski, главный редактор журнала Guitar World и Роджер Гловер. Далее по ДВД:
Блэкмор говорит, что, типа все его соло спонтанны и он никогда не знает, что он будет играть через секунду. За исключением соло в Highway star. Дальше говорит Брэд Толински из Guitar World:

He was able to move freely between the blues scales, major scales, minor scales, diminished scales. And it had I think a big impact especially on the guiitarists in the 80's what was commonly, what was later known as the neo classical. Guitarist people like Yngwie Malmsteen, Randy Rhoads picked a lot from Ritchie Blackmore.

Потом еще какой-то хрен выступает, че-то там про утонченность и вкус Блэкмора - вода, в общем. Затем продолжает Роджер Гловер (не всегда внятно):

They're not… Obvious (не разобрать слово) is when you just play 3rd above or 5th below, something like that. They move. Sometimes he's playing 3rd sometimes 5th sometimes the tonic. It gives it a very strange character - very lyrical, quite pretty actually.

Ну а потом уж Мартин Берч рссказывает про запись соло в Highway Star.

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: sahb от 07 Декабрь 2007, 13:35:03
AC/DC прекрасно уже 30 лет одни и те же фишки используют - и прекрасно существуют.
А при чем здесь AC/DC? У них альбомы все разные, конечно, но, в целом, все в одном стиле.
При этом возьмите Fireball, Rainbow Rising, Bent Out of Shape, House of Blue Light, Ghost of a Rose - разве мало разнообразия?

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 07 Декабрь 2007, 14:45:39
Не об альбомах речь, а о манере игры Блэкмора. Вот, спонтанности помогают наработанные приемы.
Лучше пусть Борисыч скажет.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 07 Декабрь 2007, 16:04:08
Блэкмор говорит, что, типа все его соло спонтанны и он никогда не знает, что он будет играть через секунду.
Я это расцениваю как чистое кокетство. Может Блэкмор и не знает, зато его пальцы очень хорошо знают. Очень всё предсказуемо, в отличие от Пэйджа, который реально играл спонтанно, поэтому его крайне трудно подбирать и вообще в его манере импровизировать.

Цитировать
They're not… Obvious (не разобрать слово) is when you just play 3rd above or 5th below, something like that. They move. Sometimes he's playing 3rd sometimes 5th sometimes the tonic. It gives it a very strange character - very lyrical, quite pretty actually.
Ну и что тут такого, во первых, а во-вторых где это слышно? Единственное интеллектуально насыщенное мегасоло у Блэкмора - The Gates Of Babylon. Ну и в Blоodsucker соло очень оригинальное. Подавляющее число остального сделано из одного набора.

Цитировать
Ну а потом уж Мартин Берч рссказывает про запись соло в Highway Star.
Моя жена про это соло сказала - "детский сад". А ведь так оно и есть, в общем-то.

У Блэкмора мне нравится не то что он играет, а как он звучит.

Цитировать
Борисыч, ты уж как музыкант, оценил бы полиритмию maybe i'm a leo, где пэйс стучит чуть ли не поперек всей команды
,
Полиритмия это у Шостаковича, а тут даже доля по-моему не двигается, но красиво барабанит, не спорю. Но это одна единственная вещь у DP с такой движухой, это не элемент их стиля. Вот у LZ игра с ритмом - это составная часть их фундамента, навскидку, та же Houses Of The Holy (вот был гемор ее играть! Начто у нас барабанщик профессионал, с листа по нотам работает, а тут ковырялся в ней аки младенец. Ну а про соло в этой песне я вообще молчу).

Цитировать
или например   ритмику партии Гиллана в No One Came,
Очень простая, на самом деле. Она будет сложная, даже скорее просто непривычная,  для того, кто попытается ее повторить в копейку.
Цитировать
вместо того, чтобы все свести к одной, пусть и клевой, записи и утверждениям типа "наконец-то они отошли от 4/4"
Ну а что делать, если DP не используют кучу возможностей из богатейшего музыкального арсенала?

Цитировать
А насчет революций Лед Зеппелин - никакие они не революции - потому как никто, кроме музыкантов ЛЗ так и не смог воспользоваться их плодами. Это скорее эволюции одной, гениальной, группы.
Да я про революцию в мозгах имел ввиду.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: sahb от 08 Декабрь 2007, 00:08:52
Борисыч, я тебе без цитат отвечу - как-то сложно их с твоего поста вставить - у меня мозга не хватает сделать это грамотно ;-)

В целом я полностью согласен с твоими выводами, но есть одно НО - ты судишь с позиции музыканта, а я с позиции слушателя, пусть и немного образованного, с музыкальной точки зрения.

Так вот я всегда любил LZ и считал их охренительными в плане гармоний, аранжировок и идей. Но когда ты написал про вещь Houses of the Holy, я, честно, не сразу и вспомнил ее.
Как я попросту не помню половину PG, хотя слушаю его неоднократно и с удовольствием.
Вся фишка, я вот подумал, в разных нишах наших любимых групп - либо ты все наворачиваешь и наворачивашь - отчего обычно прутся музыканты, но что сложно просвистеть почтальону ;-), либо ты играешь легко ложащуюся на слух музыку.

Уникальность LZ в том, что они при всей своей сложности, были и остаются весьма востребованными.
Уникальность Блэкмора в том, что создавая ненавороченные, легко запоминающиеся мелодии, изобилуя самоповторами, он был и остается востребованным.

Второе, лично я ценю ничуть не меньше, а даже гораздо больше, чем первое - сам рассуди, всегда легче наворотить - это я на теории композиции очень быстро усвоил, - чем сделать просто, но клево. 
Возможно, импровизации Пэйджа, тебе, как хорошему музыканту, повторить сложнее, чем "одни и те же" фишки Блэкмора, мне, как слушателю, гораздо кайфовее приходятся соло Блэкмора, а Пэйдж на концертных записях неизбежно вызывает желание его промотать, так как я воспринимаю его концертные соло, как слишком занудные и малоэкспрессивные. А вот человек в черном трогает за живое. Тем как он держит легато, синкопирует, играет с обертонами вокалистов и, тут ты безусловно прав, как он звучит.

Да, соло в Highway Star - это детский сад, и твоя жена тут, конечно, права. И она легко может его насвистеть, а вот большинство студийных соло Пэйджа насвистеть не получтся, просто потому, что их очень тяжело вспомнить. Так как они гораздо более крутые. В этом и суть.

Надеюсь, ты понимаешь о чем я.

То же я могу сказать и о Планте и Гиллане - если первый он велик в своей тесситуре и динамике, то второй просто берет за живое каким-то особым "хватом" на, казалось бы, простых вещах.

А с No One Came - опять правда твоя - она сложная (или более политкорректное "непривычная") ритмически если ее повториь в копейку. ;-)) O чем, собственно, и речь.

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 08 Декабрь 2007, 00:38:05
А у меня всегда намбер ван - Machine Head

Если выбегать из горящего помещения, и есть только пол-секунды сообразить, что вынести из огня - я схвачу Machine Head! ( недаром, там голова баса, в картинке, как полураспылась от жара) ;)

( вот такая тема мне по-кайфу!  ;))

Ин Рок - он (для меня) более дикий и шквальный! Было время, когда я  боялся, что могу полюбить Ин Рок больше чем Башку. Но... все-таки....

В Ин Роке есть вещи, которые сейчас я проматываю, а если поставил любимый Пёпл-Хед - Всё, от начала и до конца! ( и громкость переодически прибавляю  :))
опять себе противоречу... ::)

семнадцать лет назад я написал маленький рассказ... ( он Zдесь есть - http://www.ledzeppelin.ru/forum/index.php?topic=7.msg5869;topicseen#msg5869 (http://www.ledzeppelin.ru/forum/index.php?topic=7.msg5869;topicseen#msg5869)) ,он в этой теме, но, по-видимому, мало кто потратил 2 минуты на прочтение. Камрады.




Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 08 Декабрь 2007, 12:45:50
Уникальность Блэкмора в том, что создавая ненавороченные, легко запоминающиеся мелодии, изобилуя самоповторами, он был и остается востребованным.
Второе, лично я ценю ничуть не меньше, а даже гораздо больше, чем первое
Ну, тут прямо мои мысли изложены.  :D
Я всегда ценил в музыкантах талант мелодиста.
Единственное, позволю себе комментарий по поводу самоповторов. Где та грань, отделяющая самоплагиат от стиля?  ;D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 08 Декабрь 2007, 13:09:00
Единственное, позволю себе комментарий по поводу самоповторов. Где та грань, отделяющая самоплагиат от стиля?  ;D
Я бы не стал говорить о самоплагиате в отношении Блэкмора. Тут скорее то, что Андрей имел виду, когда говорил о "лени". Движения какого-то не хватает. Можно сказать что Блэкмор создал некую свою, условно говоря, "школу", которая по сути была набором деталей, и полностью в ней увяз, а так как набор ограничен, то и получилось в итоге: "как ни собирай, все равно пулемет получается". :) Проект БН, как я понимаю, как раз и есть попытка от этих вериг избавиться. А мелодист он, да, хороший, хоть и мелодии тоже, в общем-то, из одного ящика.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 08 Декабрь 2007, 22:01:26
Сам я на гитаре не играю, но как слушатель с большим стажем сделал такой вот вывод. Много крутых гитаристов выросли из блюзовой школы – Хендрикс, Клэптон, Пэйдж, Галлахер, Стиви Рэй Вон (список можно продолжать). А вот Блэкмор и Фрипп корнями не из блюза (я, кстати, не люблю, когда Ритчи начинает блюз играть). Да и гитара у Блэкмора местами как смычковий инструмент звучит (я имею в виду не только «виолончельный» эффект).  То есть, он стоит как бы особняком среди топовых гитаристов.

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Dog VI от 09 Декабрь 2007, 12:52:16
Мне кажется подлинная революция Purple - это в смысле музыкальной ценности - произошла в том, что БЛэкмор "сместил" спектр своей гитары в низкочастотную область. Практически это одновременно - и судя по всему независимо друг от друга - произошло у двух человек - Блека и Айомми. Айомми был более даже последователен в этом смысле. Ну оно и понятно - у Тони был союзник такой же "тяжеловес" Батлер, а у Блэка - противовес в лице Лорда.
Именно такое смещение и позволило разродиться такой стилистике как хэви-метал. То что это приведет к ТУПИКУ - наверное, тогда, не догадывался никто. Поэтому, в первую голову, ДП с БС и есть те самые ПИОНЕРЫ ХМ.
Про Пейджа. Джиммик использовал преимущественно срединный и высокий спектры (композиций с НЧ у него единицы например Хартбрейкер или ХЛЛ). Тем не менее, Зеппелины были однозначно "тяжелой" группой. Кроме того, есть определенная специфика в игре ритм-секции. Дело в том, что на концертах Джонс часто играл "поверх" либо "под" барабанами Бонзо. Не собираюсь утверждать, что ЛЗ это изобрели - придумал то это Майлс Дэвис, но в рок они привнесли это первыми. Такой прием - вместе с спецификой Пейджа - позволил команде создавать очень пространственную музыку. По этой причине ЛЗ очень тяжело копировать. И в этом-то причина того, что якобы они не имеют наследия. Не совсем так. Многие команды - например - Aerosmith или AC-DC - четко держали ЛЗ за оринтир. Другой разговор как это получилось.
И еще одно. Про "тяжелый" рок. Сам термин появился приблизительно в середине 69-го года. Есть две версии. И обе завязаны на ЛЗ. Первая. Сам Пейдж как-то оговорился. Сказал именно "heavy" а не "hard" (жесткий). И вторая.
Термин был изобретен журналистами чтобы как-то описать музыку ЛЗ, которые имели сумашедшую популярность в все том же 69-ом. Поскольку "lead" это "свинец", то есть тяжелый метал, то и термин "тяжелый рок" родился по ассоциации. До ЛЗ по отношению к Крим и Хендриксу этот термин не применялся.  :(   
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 09 Декабрь 2007, 14:39:14
Джиммик использовал преимущественно срединный и высокий спектры (композиций с НЧ у него единицы например Хартбрейкер или ХЛЛ). Тем не менее, Зеппелины были однозначно "тяжелой" группой.

В книге "Сюзи, Лед Зеппелин и я" есть фраза, которая мне очень понравилась: "Steppen Wolf клёвая группа, но у них нет таких мощных аккордов как у LZ". Лучше не скажешь. Действительно никто из тогдашних тяжеловесов не включал в риффы полные аккорды.

Цитировать
Кроме того, есть определенная специфика в игре ритм-секции. Дело в том, что на концертах Джонс часто играл "поверх" либо "под" барабанами Бонзо. Не собираюсь утверждать, что ЛЗ это изобрели - придумал то это Майлс Дэвис, но в рок они привнесли это первыми. Такой прием - вместе с спецификой Пейджа - позволил команде создавать очень пространственную музыку.
Специфика ритм-секции LZ заключается в... ее отсутствии. :) По крайней мере в традиционном понимании. Бас-гитара почти всегда жила самостоятельной жизнью, в отдельном пространстве между гитарой и барабанами. Вторая особенность, которую почти никто не отмечает (и не слышит): очень тонкая и осмысленная работа с темпом. Из -за этого музыка, помимо формального ритма имеет дополнительное "дыхание". Здесь мы видим кардинальное отличие от работы ближайших коллег, например Ян Пэйс - это чистейший метроном, вся музыка DP идет ровно в заданом метре, если на концерте музыканты чуть выходят из ритма, то они всегда сходятся на Пэйсе, который никогда не ошибается и не сбивается. Т.е. Пэйс в группе работает как метроном, а Бонэм как дирижер - человек, который управляет темпом. Когда я был юн, мне разные продвинутые музыканты говорили, что LZ - это джаз. Я в упор не понимал, где он, этот джаз, там же сплошное рубилово-мочилово? Вот когда сам попробовал, тут же понял, где он - в этом дыхании. Это еще один музыкальный компонент, который DP совсем не использовали.

Цитировать
И в этом-то причина того, что якобы они не имеют наследия. Не совсем так. Многие команды - например - Aerosmith или AC-DC - четко держали ЛЗ за оринтир. Другой разговор как это получилось
Конечно, наследие есть, только оно настолько емко, что никто не использует его цельнокупно. Вот AC-DC унаследовали игру мощными аккордами и глобальный мажор (еще одна Пэйджеская специфика), но не более.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Carbalet от 09 Декабрь 2007, 15:45:35
(http://Когда я был юн, мне разные продвинутые музыканты говорили, что LZ - это джаз. Я в упор не понимал, где он, этот джаз, там же сплошное рубилово-мочилово? Вот когда сам попробовал, тут же понял, где он - в этом дыхании.)

джаз, соул,"негры" :D в LzZ  и  в том . что JPJ отчасти вырос/сформировался как басист именно копируя технику великого революционера бас гитары -James'a Jemerson'a - штатного басиста лэйбла Motown!- очень интересный момент!-  поначалу  имена музыкантов, стоящих за десятками мировых хитов, т.н. Funky Brothers, мало кто и знал, на дисках они  не указывались("политика" шефа Motown, Berry Gordy), и обычно Джонсу говорили -сыграй-ка  как "тот парень из Motown!" -  и он это  научился делать мастерски   и, кстати, и сессионных заказов в Лондоне он имел огромное кол-во как один из немногих, играющий в "мотаунском стиле"!  и LZ в какойм-то смысле "повезло",  что его тяга к  "чёрным" стилям-  Motown-pop/соул/джазу(Ч.Мингус- тоже отмечатся JPJ как вдохновитель)  совпала   с примерно такой же тягой  и у   Бонэма, правда, больше к  именно  соул/фанку,... 8)



Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: merlin от 09 Декабрь 2007, 20:39:50
To  Black Dog 4
А какая вторая версия термина "heavy metal"?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Dog VI от 09 Декабрь 2007, 21:04:24
merlin

Чуть выше мой пост посмотрите - там я указал вторую версию. Она связана со словом "lead" - свинец.

Carbalet

Что-то про Чарлза Мингуса не то. Он конечно офигенный басист, но он молодой. Его заметил Майлс Дэвис где-то в 70-х, когда Джонс уже блистал. ;D

Борисыч

Да Леша очень хорошо ты сказал про роль Джонса. Вот как раз "The Song Remains The Same" яркая иллюстрация "свободного" движения бас - гитары - сначала в унисон с риффами Пейджа, потом свободный полет, а потом - классика ритм-секции. И снова по кругу.
У ДП я еще заметил такую штуку - иногда - даже в студии - создавалось общее впечатление некой натуги. Не в том смысле, что идей нет, а в том, что как-бы из под палки какие-то штуки осуществляются. Но в целом, повторюсь - ДП очень много сделали для ХМ и совершенно справедливо я снимаю перед ними шляпу. Я уже выше попытался обрисовать несомненное влияние творчества ДП на спид металл, и отчасти симфо и готику.  ;) ;)

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: merlin от 09 Декабрь 2007, 21:35:43
Борисыч
Бонэм выполнял роль дирижёра по требованию Пейджа,а Пейс выполнял роль метронома по требованию Блэкмора.
К сожалению ударник в группе только исполнитель.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Carbalet от 09 Декабрь 2007, 21:48:08
Цитировать
Что-то про Чарлза Мингуса не то. Он конечно офигенный басист, но он молодой. Его заметил Майлс Дэвис где-то в 70-х, когда Джонс уже блистал.

 Black Dog VI
 
 ещё раз прочти ЧТО ты написал! )))))))))))))))))))))))))) 
 Мингус  JPJones'у  как минимум в отцы годится :D..
  Чарлз Мингус ещё с Чарли Паркером  в начале 50-х играл!
ведущий джазовый контрабасист ~ 1950е- начало 1960-х...его пьеса "Pithecantropus Erectus"("человек" прямоходящий"" ),1956- это было  откровение/ бомба....предтеча фри-джаза!
 и навсякий зайди на сайт
 johnpauljones.com, там Джонси перечисляет людей повлиявших на его становление - Мингус там в начале списка как минимум !
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 09 Декабрь 2007, 23:44:21
Борисыч. Бонэм выполнял роль дирижёра по требованию Пейджа,а Пейс выполнял роль метронома по требованию Блэкмора.
Ты когда шутишь ставь смайлы. :)
Бонэм на концертах действительно часто играл на Пэйджа, давая ему некие ориетнтиры в импровизациях, только очень сомневаюсь что это делалось именно по требованию самого Пэйджа, скорее всего Бонэм просто слушал гитару. Далеко не все барабанщики это делают.

Цитировать
К сожалению ударник в группе только исполнитель.
Как минимум для обсуждаемых групп это не так. У барабанов в роке много функций, одна из них - заменять дирижера, просто это можно делать по разному. У DP такая музыка, которая не предполагает движения по темпу, а импровизации у них всегда шли по заранее заданым квадратам. Понятно, что барабанщику в такой ситуации надо всего лишь ровно держать ритм и эти квадраты обозначать, а чего там поливает Лорд или Блэкмор абсолютно, извиняюсь, по барабану, т.к. нет нужды их отслеживать: они же по любому будут колбасится в квадрате. Но на альбомах Пэйс очень много где играл красиво, сразу видно что он очень даже творческий человек, настоящий музыкант, а не какой-то там "ударник".
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: sahb от 10 Декабрь 2007, 01:56:27
Вот AC-DC унаследовали игру мощными аккордами и глобальный мажор (еще одна Пэйджеская специфика), но не более.

Борисыч, для общего развития, проясни, что такое мощные аккорды и глобальный мажор?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 10 Декабрь 2007, 09:10:38
У Гиллана многие вещи усложняются его фальцетом, постоянно уходит наверх. Связки у него высоко расположены, звук получается сидящим на связках. Поэтому неприятно его вещи петь, можно манеру поймать.
Тесситура Планта... и правда, все высоко. Но ведь Плант часто фальцет использует.
Мне вот кажется, Гиллан посерьезней Планта как вокалист был в 70-ых. А в 80-ых и далее он многое потерял, и с тех пор Плант выше.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: LZD от 10 Декабрь 2007, 09:21:30
По моему Гиллана ровнять к Планту смешно, хотя по моему Плант и сам не очень, своей манерой пищания и рыдания в пении. )) А Гиллан даже по влиятельным списками вокалистов далеко за лучшой десяткой и двадцаткой... И его восоко-обрывающая манера пения... Из-за музыки даже не совсем отчётливо слышно что он поёт, как на концертах так и на альбомах, а я был и на концертах, и альбомы слушал... :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 10 Декабрь 2007, 10:05:56
Led Zeppelin, да ты большой молодец, что слушал концерты и альбомы.
Только вот списки эти лучших.. Их в помойку можно выкинуть смело. "Влиятельные".. На кого они влияют-то?? Журналисты копейку отрабатывают.
А что значит высоко-обрывающая?? Какой-то термин, неизвестный науке. Ничего обрывающего что-то у Гиллана не замечено, кстати.
Далее. Прекрасно слышно, что он поет, на концертниках тоже. "Из-за музыки не слышно, что поет" - первый раз слышу, чтобы музыка ДП заглушала Гиллана..
В Олимпийском звук такой, что там вообще каша, там все может быть, но там и инструменты не лучше звучат.
Не зря Гиллана в "Иисуса" взяли. Мне Гиллан поближе, чем Плант ранний, потом наоборот, Гиллана тяжело слушать, а Планта с удовольствием.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: LZD от 10 Декабрь 2007, 10:13:07
Ето вообще-то тема о Дип Пёрпл, а не кто лучше орёт на сцене... :) По моему ети списки тоже далеко не обьективны, просто каждому своё. Мне что Плант, что Иисус...  ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Dog VI от 10 Декабрь 2007, 11:09:10
Carbalet

Сорри, я попутал Чарльза МИнгуса с Маркусом Миллером. Еще раз сорри. Просто с Маркусом у меня не так давно появился ДВД с его выступлением на Джазовом Фестивале в Монтре. Вот я и попутал.  :o :o
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 10 Декабрь 2007, 11:32:32
Led Zeppelin, я совершенно не понимаю Вас. Не понимаю, как можно на этом форуме взять такой ник, не понимаю, почему вы беретесь обсуждать голоса (кстати, вокалиста обсуждаемой в топике группы), а потом говорите, что здесь не место обсуждению голосов.
Сорри за оффтоп.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: LZD от 10 Декабрь 2007, 11:40:49
Вот и моя жена меня не понимаем, наверное потому что Планта обожает больше чем я... а я ревную...  ;D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Lara от 10 Декабрь 2007, 13:33:49
по моему Плант и сам не очень, своей манерой пищания и рыдания в пении. ))

Я ваще-то не вмешиваюсь в серьезные мужские разговоры, но Планта обижать никому не даю! Он признанный гений вокала, всё от Бога!. Так что не надо ... :-\

А уж если по теме, мне больше вокал Эванса нравится и Кавердейла :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: LZD от 10 Декабрь 2007, 13:50:27
Сомневаюсь что вообще рок музыка от Бога, скорее от Дьявола, Бог слушает классику... ))
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 10 Декабрь 2007, 14:22:31
Lara, Плант - гений вокала? Тогда кто Ковердейл и Эванс??
Впрочем, это Ваша система координат.
А я вот, признаюсь, слушал бы ЛЗ гораздо чаще, кабы не Плант...Очень он физически болезненно поет.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: LZD от 10 Декабрь 2007, 14:53:36
Lara, Плант - гений вокала? Тогда кто Ковердейл и Эванс??
Впрочем, это Ваша система координат.
А я вот, признаюсь, слушал бы ЛЗ гораздо чаще, кабы не Плант...Очень он физически болезненно поет.
А что значит физически болезненно поет?? Какой-то термин, неизвестный науке.)) А вообще-то я согласен, но в том та и вся загвоздка и индивидуальность Планта... :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 10 Декабрь 2007, 15:34:17
Болезненно - это не термин, а мое ощущение.
Когда вокалист поет, его ощущения передаются слушателю. Вот классические певцы поют свободно, легко - ощущение передается.
А вот Плант на горле поет - а я чувствую, как горло начинает зажиматься. Так же и Гиллан - но у него, видимо, строение гортани позволяет ему так петь. Хотя, судя по изменению голоса быстрому и операциям - техника его ему боком вышла, все-таки. Я думаю, тут и нездоровый образ жизни сказался.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: LZD от 10 Декабрь 2007, 15:41:48
К примеру? Какие классические певцы?  ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 10 Декабрь 2007, 16:52:01
ээх, в отрыв от темы.
Ну вообще, классическая школа, это свободное пение, не вдаваясь в подробности.
Доминго вот лично для меня близок. Паваротти.
Был к Московском доме Музыки на Каррерасе - потрясающая свобода, пел без микрофона, озвучивал зал на 2000 человек. Понятно, что там окустика соответствующая.
У рокеров и эстрадников вообще ведь микрофонное пение, микрофон все озвучит.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: LZD от 10 Декабрь 2007, 16:56:31
Мда... рокеры как по моему кричат а не поют, но рок есть рок. Какой бы был интерес если бы все пели в роке оперными голосами? )
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 10 Декабрь 2007, 18:08:43
Мда... рокеры как по моему кричат а не поют, но рок есть рок.
Тов. Анайят-Хан, посетив европейскую оперу, ужаснулся: "чего же они все так орут-та?" ;D

Цитировать
Какой бы был интерес если бы все пели в роке оперными голосами?
Вообще-то есть еще и эстрадный вокал. А что Меркури и Дио интереса не вызывают? :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: merlin от 10 Декабрь 2007, 18:14:39
Барабанщик должен создавать опорный сигнал для остальных музыкантов .Поэтому в первую очередь ценятся барабанщики,которые держат ритм как метроном.В любом мастер-классе урок начинается как держать ритм  в течении длительного времени.
Как уже написал Борисыч -Бонэм слушал гитару ПЭЙДЖА, то есть решал Пэйдж играть квадратом или в джазовой манере.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 10 Декабрь 2007, 18:15:56
Мда... рокеры как по моему кричат а не поют, но рок есть рок.
Тов. Анайят-Хан, посетив европейскую оперу, ужаснулся: "чего же они все так орут-та?" ;D
Если честно, то у меня часто от оперного пения (от итальянского бельканто в особенности) именно такие ощущения. :P
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: sahb от 10 Декабрь 2007, 22:49:00
Тов. Борисыч, ответь, пожалуйста, что такое мощные аккорды и глобальный мажор - жуть как интересно ;-)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 11 Декабрь 2007, 08:59:13
Кстати, энергетика у классических у настоящих певцов очень мощная.
Как и у эстрадных (то бишь рок) - но в любом деле есть мастера и подмастерья.
Эстрадный вокал - это микрофон, классика - это без микрофона.
Эстрада - это неповторимый тембр, классика - естественный тембр. Кому-то природа в принципе не позволяет петь классику. 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 11 Декабрь 2007, 13:07:01
Тов. Борисыч, ответь, пожалуйста, что такое мощные аккорды и глобальный мажор - жуть как интересно ;-)
Что, очень трудно мысленно совокупить существительное "аккорд" с прилагательным "мощный"? Тут я не помогу, сорри. :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 11 Декабрь 2007, 13:41:06
А знаете, я вот про Гиллана и Планта забыл упомянуть...
Главное отличие Планта от Гиллана - он ЧУВСТВУЕТ. Живой, эмоциональный вокал. Настоящий.
А слушая Гиллана, я так не могу сказать - голая техника..
И ему веришь. А Гиллан... Вот слушал внимательно его много раз.. Он пропевает ноты.

Поэтому ставлю Роберта гораздо выше Гиллана.

и про группы тоже самое - Дип Перпл никогда не производили единого целого в жизни - и это видно и на сцене! А ЛЗ - монолит.

Товарищей, которым не нравится ДП vs ЛЗ - отсылаю на форум перпловский.
Там товарищ Дима даже за малейшую критику в адрес ДП банит сразу. А сам столько понаписал гадостей про ЛЗ - тошнит.

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: sahb от 11 Декабрь 2007, 13:51:18
Тов. Борисыч, ответь, пожалуйста, что такое мощные аккорды и глобальный мажор - жуть как интересно ;-)
Что, очень трудно мысленно совокупить существительное "аккорд" с прилагательным "мощный"? Тут я не помогу, сорри. :)

если речь идет только о художественном описании звучания, то тогда все понятно.

Я-то подумал, что ты имеешь ввиду какое-то особое построение аккордов LZ
Как существуют же так называемые power chords, но ими-то как раз ДП и БС злоупотребляли.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 11 Декабрь 2007, 15:57:08
Тов. Борисыч, ответь, пожалуйста, что такое мощные аккорды и глобальный мажор - жуть как интересно ;-)
Что, очень трудно мысленно совокупить существительное "аккорд" с прилагательным "мощный"? Тут я не помогу, сорри. :)
если речь идет только о художественном описании звучания, то тогда все понятно.
Конечно о художественном, соответственно "глобальный мажор" - просто гипербола. На анализ в музыкальных терминах образования не хватает.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Sagittarius от 11 Декабрь 2007, 21:05:33
А знаете, я вот про Гиллана и Планта забыл упомянуть...
Главное отличие Планта от Гиллана - он ЧУВСТВУЕТ. Живой, эмоциональный вокал. Настоящий.
У Гиллана хороший голос. Он тоже чувствовать умеет при пении (я беру по данным старых записей).
От того как Deep Purple исполняли отдельные вещи, слезу прошибало.
Просто Плант и Гиллан - два разных исполнителя, они оба - таланты, каждый по-своему.
Но Планта я ценю выше, потому что он мне роднее, и у него голос интереснее: гибкий, разносторонний, более яркий, эмоциональный, страстный и нежный. Это очень сексуальный голос.  :) Но это чисто моё мнение.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 12 Декабрь 2007, 00:27:45
А Гиллан... Вот слушал внимательно его много раз.. Он пропевает ноты.
Но не пропускает! ;D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 12 Декабрь 2007, 08:38:35
нет, конечно..:)
я имел в виду, что он нотами мыслит, а не эмоциями.., т.е., заметно, что он о технике в первую очередь заботится.
мое ухо так это слышит!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Lara от 12 Декабрь 2007, 18:49:09
Lara, Плант - гений вокала? Тогда кто Ковердейл и Эванс??
Впрочем, это Ваша система координат.
А я вот, признаюсь, слушал бы ЛЗ гораздо чаще, кабы не Плант...Очень он физически болезненно поет.

Слышал такое выражение "эмоциональные оргазмы Планта"? я не помню где я это вычитала, но это так, это то, как он поет. А Пейдж так играет! Ни одна группа не производила на меня такого впечатления. Ковердейл мне нравится и в Уайтснейк и сам по себе, но Плант...это Плант, он единственный ;)

Споры по поводу величия ДП и ЛЗ были прерваны, теперь бьемся за вокал Бобби ?  ;D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tara от 12 Декабрь 2007, 22:43:28
Lara, Плант - гений вокала? Тогда кто Ковердейл и Эванс??
Впрочем, это Ваша система координат.
А я вот, признаюсь, слушал бы ЛЗ гораздо чаще, кабы не Плант...Очень он физически болезненно поет.

Слышал такое выражение "эмоциональные оргазмы Планта"? я не помню где я это вычитала, но это так, это то, как он поет. А Пейдж так играет! Ни одна группа не производила на меня такого впечатления. Ковердейл мне нравится и в Уайтснейк и сам по себе, но Плант...это Плант, он единственный ;)

Споры по поводу величия ДП и ЛЗ были прерваны, теперь бьемся за вокал Бобби ?  ;D
Щас упаду со смеха!!!! ;D ;D ;D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 14 Декабрь 2007, 18:51:00
Не,я согласен,у Планта чувств в вокале больше. Но сказать,что их нет у Гиллана-это тоже несправедливо. Гиллан обалденно поет блюзы: When A Blindman Cries,Sometimes I Feel Like Skreaming. Но мое самое любимое его исполнение-это Don't Make Me Happy с альбома Abandon (1998 год)! Это просто шикарно!
 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 27 Декабрь 2007, 20:55:58
Был бы вокалист,а материал-дело наживное. Блэкмор с Полом Роджерсом-был бы убойный вариант!
Убойный для обоих. Блэкмор все что хотел и мог уже давно продемонстрировал, ну хоть какие-то основания для такого симбиоза должны же быть.

Цитировать
Мой любимый гитарист с моим любимым вокалистом (может,еще не все потеряно?).
Реннесансу попеть? :)

Цитировать
Вообще они оба любят блюз,может,что-нибудь у них и могло получиться. Хотя,с характером Блэкмора,сложно представить,что это было бы надолго...
Блэкмор любит блюз? Странно, но все редкие попытки сыграть что-нибудь a'la блюз у него весьма блеклые.

Цитировать
Ричи в 69-м хотел в ДП вокалиста не хуже Планта. И нашел-зтим вокалистом оказался Гиллан.
А сам Блэкмор это где-нибудь говорил?



Ну,что Блэкмор хочет и что он еще может,знает только он сам.
По-поводу блюза: да,Блэкмор любит блюз. Он сам говорил несколько лет назад,что если и соберет Rainbow,то в ее музыке будет больше блюза... Mistreated,Catch The Rainbow,Wasted Sunsets,Soldier Of Fortune,When A Blind Man Cries-бледные попытки?  :o Ну уж увольте...

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 28 Декабрь 2007, 00:11:26
Mistreated,Catch The Rainbow,Wasted Sunsets,Soldier Of Fortune,When A Blind Man Cries-бледные попытки?   Ну уж увольте...
А это блюз? Ты что, любой медляк блюзом называешь? Нет уж, увольте лучше меня.

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 28 Декабрь 2007, 00:48:41
Почему любой? The Lady In Red я блюзом не называю. Но чем Mistreated-не блюз? А Wasted Sunsets? Для меня это и есть самый настоящий тяжелый блюз. Скажите что такое блюз в Вашем понимании. Hoochie Coochie Man? :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 28 Декабрь 2007, 09:46:38
Когда Блэкмор говорил, что хочет в ДП вокалиста по типу Планта, в группе пел Эванс. После этого в ДП взяли Гиллана, и вопрос был закрыт.
Лично я не люблю, когда Ритчи начинает играть традиционный блюз. К примеру, Blues (Rainbow On Stage).
Как бы вписАлся в стиль ДП Роджерс, можно представить, послушав его исполнение SOTW на диске, выпущенном в помощь пострадавших от землетрясения в Армении. Хорошо бы вписАлся
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 28 Декабрь 2007, 14:19:19
Когда Блэкмор говорил, что хочет в ДП вокалиста по типу Планта, в группе пел Эванс. После этого в ДП взяли Гиллана, и вопрос был закрыт.
Лично я не люблю, когда Ритчи начинает играть традиционный блюз. К примеру, Blues (Rainbow On Stage).
Как бы вписАлся в стиль ДП Роджерс, можно представить, послушав его исполнение SOTW на диске, выпущенном в помощь пострадавших от землетрясения в Армении. Хорошо бы вписАлся

Лично я вообще не люблю традиционный блюз.
К сожалению,эту версию SOTW я не слышал,но,думаю,человек,который спел The Show Must Go On НЕ КАК Меркьюри,при этом абсолютно НЕ ХУЖЕ,чем Меркьюри,в ДП тоже вписАлся бы без проблем. Да и в любую другую группу. 

На Rainbow On Stage очень блюзово звучит Catch The Rainbow,перед которой у меня всегда чувство,что Блэкмор играет вступление к блэкморснайтовской Now And Then (хотя я понимаю,это в принципе невозможно,но очень похоже).
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 28 Декабрь 2007, 17:12:11
Но чем Mistreated-не блюз? А Wasted Sunsets? Для меня это и есть самый настоящий тяжелый блюз.
Эта вещь вполне могла бы рассматриваться как блюз, предпосылки там есть: вокал и определенная пульсация. Но именно Блэкмор утащил все в сторону. На каденции от блюза вообще ничего не осталось, только балладный пафос.
В этом соусе не хватает мяса. :)
Catch The Rainbow -  и пульс не тот и вокал бесконечно далёк. Рок-баллада, она и есть.
When A Blind Man Cries -Если это блюз, то ChIT тоже надо в блюз записать. Тогда вообще надо DP записать в блюзовый коллектив. :D

А почему ты не приводишь в пример их самые блюзовые вещи, No-No-No и Place In Line? Первая вполне удалась, можно засчитать. За вторую мне всегда было обидно, такой классный заезд, казалось-бы вот шанс, прояви себя, товарищ Блэкмор! И что? Повторил с десяток раз полтора клише (получилась копирка с Strange Kind Of Women, к тому же) и все ушло в вату. У него есть еще блюзовые работы на Green Bullfrog, но там такая же ситуация.

А на самом деле все просто: почему Блэкмор никогда не играл и не сможет играть блюз? Вот почему:
- для того чтобы его играть он слишком трезв;
- блюз предполагает гораздо большую внутреннюю свободу, нежели позволяет себе Блэкмор;
- у Блэкмора, как и у всего DP линейное ритмическое мышление.
- все белые, которые по настоящему играют (играли) блюз, одновременно занимаются (занимались) либо саморазрушением, либо относились к себе очень иронично, попросту стебались над собой и тем что делают (либо все вместе). Ни в том, ни в другом Блэкмор не замечен. Он слишком серьезно относится к себе и своей работе.

Цитировать
Скажите что такое блюз в Вашем понимании
Из вышесказанного должно быть понятно.

Цитировать
Hoochie Coochie Man?
А что, это не так?  ;)

PS. Вот, чуваки знают что такое блюз: http://youtube.com/watch?v=yfyPiRMGaCM&feature=related
Первая же гитарная фраза закрывает дискуссию. :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 28 Декабрь 2007, 17:25:28
А вот Грэнд Фанк играли блюз? Саморазрушением не занимались и вроде как самоиронии повод не давали и не были таковыми.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 28 Декабрь 2007, 17:30:22
А вот Грэнд Фанк играли блюз? Саморазрушением не занимались и вроде как самоиронии повод не давали и не были таковыми.
Да я бы не сказал что они играли блюз, но фишку секли.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 29 Декабрь 2007, 01:35:12
2Борисыч:
Сразу вопрос: что такое "каденции"?
Слишком все сложно,что Вы написали. Может,оно и верно,но слишком сложно. Что значит "вокал бесконечно далек от блюза"? Я как-то не склонен так уж все раскладывать по полочкам. Я могу точно сказать,что,к примеру,у Queen блюза нет,нет его и у Slade или Yes. Но он присутствует у DP,по крайней мере,присутствует то,что я считаю блюзом и что мне нравится. Может,это-блюз в их понимании. И в понимании Блэкмора. Да и вообще,какая,к черту,разница??? :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 29 Декабрь 2007, 09:22:11
КАДЕНЦИЯ, музыкальный термин, употребляемый в двух значениях: 1) свободная, виртуозная, богато орнаментированная вставка в музыкальное произведение, преимущественно в итальянской опере 17-18 вв. и в музыке 19 в. для солирующих инструментов; 2) более развернутая, но тоже вставная и выдержанная в духе импровизации форма. Каденция помещалась в конце какой-либо части концерта для солирующего инструмента с оркестром и предоставляла исполнителю возможность блеснуть техническим мастерством.

Так что каденция - считайте, что соляк:)

На самом деле, если не будет проф. анализа, подобного тому, что пишет Борисыч, то все сведется к вопросам вкуса. Текм и отличается обычный слушатель от музыканта.
Кстати, понятия блюзовый вокал как такового и нет, есть джазовый. Блюз - прежде всего ощущение. Слушайте Джоплин:) Борисыч, опять же, имхо, классно вчера сказал про саморазрушение, самоиронию и стеб. Я думал над этим - 5 баллов:)))
 Я бы еще добавил, что блюз - это честность.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: cmi от 29 Декабрь 2007, 16:52:10
...думаю,человек,который спел The Show Must Go On НЕ КАК Меркьюри,при этом абсолютно НЕ ХУЖЕ,чем Меркьюри,в ДП тоже вписАлся бы без проблем. Да и в любую другую группу. 

 ??? Он спел её НЕ ХУЖЕ, чем Elton John, это да. По сравнению с Mercury они её оба прошептали, извините. Вы сравниваете две разные "весовые" категории!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 29 Декабрь 2007, 20:12:54
...думаю,человек,который спел The Show Must Go On НЕ КАК Меркьюри,при этом абсолютно НЕ ХУЖЕ,чем Меркьюри,в ДП тоже вписАлся бы без проблем. Да и в любую другую группу. 

 ??? Он спел её НЕ ХУЖЕ, чем Elton John, это да. По сравнению с Mercury они её оба прошептали, извините. Вы сравниваете две разные "весовые" категории!

Совершенно с Вами не согласен. Про Элтона-согласен,но то,как исполняет ее Пол,у меня лично вызывает мурашки. Его исполнение я считаю как минимум не хуже исполнения Меркьюри. И еще не забывайте,что это исполнение "живое"-как сам Меркьюри спел бы эту песню "живьем" мы,по понятным причинам,услышать не можем. Категория у них,кстати,абсолютно одна и та же. Высшая категория. И еще большой вопрос,кто из них лучше (другое дело,что такой вопрос ужасно глуп сам по себе). Просто эти вокалисты с разными манерами исполнения. И тем интереснее слушать,как один великий вокалист поет песни другого.


Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 30 Декабрь 2007, 18:38:37
Хотел про Блекмра и блюз ответить\написать. А дальше смотрю - уже все сказано Борисычем, только гораздо лучше и точнее.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 30 Декабрь 2007, 20:01:35
 Борисыч красиво и художественно теорию изложил, но насчет ее «точности» поспорю. 
 Все более прозаично. Блэкмор, в отличие от Клэптона, Пэйджа, Мэйолла и прочих британских гитаристов 60-х, не воспитывался на блюзе. Сначала он слушал рок-н-ролльных гитаристов (Скотти Мур, Джеймс Бертон), а потом перешел на «старперов» типа Джанго Рейнхардта и Леса Пола. К тому же, Ритчи всегда очень любил средневековую европейскую музыку, и особенно Баха.
  Собственно говоря, все это и определило его уникальный стиль. Так что трезвость, «линейность ритмического мышления» и «внутренняя свобода» тут ни при чем.
   Гэри Мур, как и Ритчи, очень серьезно относится к своей работе, да и в пьянстве не замечен, но это не мешает ему успешно этот самый блюз играть.
   А вот насчет «саморазрушения» верно подмечено. Ритчи не только с наркотой никогда не связывался, он даже не курит. Регулярно в футбол играет. Впрочем, Блэкмор - перфекционист во всем. 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 30 Декабрь 2007, 22:52:45
Так что трезвость, «линейность ритмического мышления» и «внутренняя свобода» тут ни при чем.
У меня, к сожалению, не хватит моих слов и знаний, аргументировать обратное, но по своим ощущениям я согласен с Борисычем. Хотя и понимаю, что понятия "внутренняя свобода" и «линейность ритмического мышления» трудноизмеримы неким абсолютным инструментом.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Moby Dick от 31 Декабрь 2007, 00:34:10
Давно хотеел написать - давно и долго слушаю лиловых, и больше всего люблю альбом Made in Japan, предлагаю обсудить его более детально.
По -мойму там все великолепно, но вот Lazy там просто улет, особенно средняя часть когда Ричик про "трех поросят играет". Что скажете?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: zosso от 31 Декабрь 2007, 18:07:40
Давно хотеел написать - давно и долго слушаю лиловых, и больше всего люблю альбом Made in Japan, предлагаю обсудить его более детально.
По -мойму там все великолепно, но вот Lazy там просто улет, особенно средняя часть когда Ричик про "трех поросят играет". Что скажете?
Согласен на все 100! Но мой любимый альбом DP-Come taste the band. А концерт -Made in Europe.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 01 Январь 2008, 12:23:24
   Честность и самоирония присущи любому музыкальному жанру. Кто-то из блюзменов сказал, что блюз  - это когда хорошему человеку плохо. Не исключаю, что если бы Крис Ри был в полном здравии, то и не выпустил бы свою подборку из 11 блюзовых дисков. Кстати, еще один аргумент, подвергающий сомнению стройную теорию Борисыча. У Ри – большие проблемы со здоровьем - там не то что алкоголя нельзя пить, он вообще на строжайшей диете. Плюс никакого саморазрушения. Тем не менее, блюз сочиняет/играет (и весьма неплохо). Еще раз повторяю: Блэкмор не является блюзовым музыкантом не из-за отсутствия внутренней свободы и самоиронии (дай Бог другим столько внутренней свободы), а потому, что блюз никогда не был для него приоритетом. Он воспитывался на другой музыке.
  Еще один миф – «линейное ритмическое мышление». Давайте на том основании, что любитель ЛЗ Беспамятнов ругает Van Der Graaf Generator, а поклонник ДП Дрибущак любит эту группу, придумаем теорию о «монофоническом мышлении» фанатов ЛЗ или их «полифонической фобии».
  Made In Japan. Не могу простить издателям ремастера Made In Japan то, что они принялись изымать реплики Гиллана.
   Come Taste The Band. Многие пэпломаны в грош этот альбом не ставят, хотя у меня он в пятерке любимых.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 01 Январь 2008, 15:01:17
Кто бы мог подумать, что я буду 1 января сидеть за компом, а в ушах ПЁПЛ !?!?!?! 

Но, вот начал Мейд н Джапан, и ....  пока не могу остановиться !  :D
( однако вчера ничем не отравился и спиртное отсутствовало....)  :o


...( но знаю, стоит поставить Цеп и всё! Туши свет!  ;) )
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 01 Январь 2008, 23:13:13
А вот я вчера 2007-й год закончил 79-м цеппелином, а сегодня 2008-й начал, продолжив слушать In Through… (вчера не успел закончить). Правда, для равновесия потом поставил Rainbow Rising.  :)

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 01 Январь 2008, 23:22:09
Давно хотеел написать - давно и долго слушаю лиловых, и больше всего люблю альбом Made in Japan, предлагаю обсудить его более детально.
По -мойму там все великолепно, но вот Lazy там просто улет, особенно средняя часть когда Ричик про "трех поросят играет". Что скажете?
Отличный альбом, конечно!
Все мне там нравится, только вот импровизации в Space Truckin' мне кажутся излишними. Не мое это.
Очень нравится вокал в Child In Time. "Три поросенка" тоже хорошо, я вообще очень люблю музыкальный юмор и здоровую долю шутки в музыке.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ledd от 02 Январь 2008, 18:49:37
Кто знает а существует  ли видео этого концерта??? ???
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 02 Январь 2008, 20:49:35
Знакомый фотограф работал на концерте московской группы.
Ребята недурно забацали Smoke on the water  (http://youtube.com/watch?v=qhhENB_Lub8)  ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 02 Январь 2008, 21:39:38
Знакомый фотограф работал на концерте московской группы.
Ребята недурно забацали Smoke on the water  (http://youtube.com/watch?v=qhhENB_Lub8)  ;)
Отличная версия!
Очень вкусно и с большим вкусом!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wanderer от 02 Январь 2008, 22:27:22
Отличная джазовая версия! На YouTube есть ещё несколько их каверов (битлз, например). Но это к теме не относится....

Красивая девушка, надо запомнить (в смысле группу M-FACE). Можно и сходить послушать. Живьем должно быть здорово!

Будет в январе в клубе "ФОРТЕ" выступать. Офиц.сайт dianapolenova.com (http://dianapolenova.com)

Никакой трагедии в "смок он зе вотер" не осталось. Просто история такая про пожар... Соло на саксе - очень хорошо. А клавишник даже постарался тембр и интонации Лорда передать (или мне кажется?) ;D

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 03 Январь 2008, 10:58:15
>Кто знает а существует  ли видео этого концерта???
Видео с японских концертов ДП 1972 года не существует.
>только вот импровизации в Space Truckin' мне кажутся излишними.
А вот мне «растянутая» Space Truckin’ очень нравится.

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 03 Январь 2008, 14:06:57
Drybushchak, у меня, можно сказать, лично к Вам вопрос.
Кроме Вас спросить больше некого. :)
Вот у меня 3 пепловских винила есть.
In Rock, купленный в СССР году в 71-ом.
На внешнем конверте EMI    Stateside
На внутреннем - made in England
На пятачке - EMI   Stateside, каталожный номер SHVL. 777 A, практически идентичный таковому на UK-первопрессе вот тут (http://www.thehighwaystar.com/rosas/jouni/discos/studio04.html), если не считать буквы А. НО на пятачке же напись Made In Turkey|Turk mali. Звук не очень.

Fireball. Попала в известные мне руки в СССР примерно в то же время. На пятачке Harvest, made in Denmark. SHVL 793 (IE 064 o 92726). Похожие номера есть тут же (http://www.thehighwaystar.com/rosas/jouni/discos/studio05.htmll), например на итальянском релизе. Про датский упоминания нет. Звук отличный.

Burn, Куплен лет 15 назад в Германии на барахолке.  На внешнем конверте EMI Electrola. На пятачке made in Germany, GEMA, "purple rec. Ltd."  Каталожный номер 1 c 062-94 837, в то время как здесь же (http://www.thehighwaystar.com/rosas/jouni/discos/studio08.htmll) в номере первого  немецкого релиза все так же, НО 6 заменена на 7. Звук так себе, на этот раз, видимо, засчет "запиленности".

Мне интересно, как бы Вы прокоментировали эти таинственные турецкие издания, странные датские и легкие расхождения омера в немецком издании.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 03 Январь 2008, 18:31:05
In Rock. Можно только предполагать, что в Турции использовали английские пленки для печати полиграфии, а на пятачке страну уже указали правильно.
Fireball. Тут все ясно. Дания тоже выпускала диски ДП (как альбомы, так и синглы). Перечень на thehighwaystar.com – неполный. К примеру, нет югославского варианта In Rock, хотя именно такой у меня когда-то был. Кстати, был куплен у проводника поезда Прага-Москва вместе с дебютником Led Zeppelin (американским).
 По Burn. Вполне вероятно, что на сайте thehighwaystar.com допущена ошибка. Их там есть, как говорят в Одессе.

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 04 Январь 2008, 01:35:12
In Rock. Можно только предполагать, что в Турции использовали английские пленки для печати полиграфии, а на пятачке страну уже указали правильно.
Fireball. Тут все ясно. Дания тоже выпускала диски ДП (как альбомы, так и синглы). Перечень на thehighwaystar.com – неполный. К примеру, нет югославского варианта In Rock, хотя именно такой у меня когда-то был. Кстати, был куплен у проводника поезда Прага-Москва вместе с дебютником Led Zeppelin (американским).
 По Burn. Вполне вероятно, что на сайте thehighwaystar.com допущена ошибка. Их там есть, как говорят в Одессе.
Ok, спасибо!
Честно говоря, так я и думал. То есть ничего редкого и ценного мои релизы не представляют.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 04 Январь 2008, 20:01:28
Честно говоря, так я и думал. То есть ничего редкого и ценного мои релизы не представляют.
Если только какой-то японский миллионер не собирает ДП на турецких дисках.  :D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Dog VI от 05 Январь 2008, 09:25:31
Drybushchak

Володя, ты, как это уже стало обычным, либо передергиваешь, либо не договариваешь.
Я написал про VAN DER GRAAF следующее - что не понимаю их культовости! Более того, у нас на Форуме есть mike, он сам отличный музыкант и хорошо разбирается в ВДГГ. Так он мне подтвердил, что они все ЛЮБИТЕЛИ, то есть сознательно взялись играть, не умея это делать толком. Вот такой вот концепт.
Гэри Мур. Блин, ну ваще ... Мур САМЫЙ ИЗВЕСТНЫЙ ИРЛАНДСКИЙ ПЬЯНИЦА!!! САМЫЙ! Боб Дейсли как-то вспоминал, что на каких-то гастролях он с ним пересекся, так они перед выступлением пили почти СУТКИ. При переезде к месту выступления Дэйсли стало, пардон, плохо в такси и э-э-э, ну в общем он оконфузился. А Муру хоть бы что! Более того, от и перед выступлением выжрал бутылку ирландского виски.
Мур - настоящий блюзмен!! С большой буквы!.   
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 05 Январь 2008, 11:34:58
>Так он мне подтвердил, что они все ЛЮБИТЕЛИ
  Андрей, не смеши меня. Кто такие ЛЗ или ДП? Профессионалы? Ну Ладно, Лорда вспоминать не будем. В каких консерваториях обучались Блэкмор и Пэйдж, Пэйс и Бонэм? Когда это наличие диплома определяло умение либо неумение сочинять и исполнять рок-музыку?
>Мур САМЫЙ ИЗВЕСТНЫЙ ИРЛАНДСКИЙ ПЬЯНИЦА!!!
Ага, ты еще вспомни алкоголика и наркомана Хьюза… Да, Мур раньше пил, однако в последнее время завязал. В прошлом году, в Борисполе, ему приподнесли рюмку водки и хлеб, так Гэри заявил, что алкоголь уже не употребляет. То же самое он повторил на пресс-конференции. А апогей его пьянства пришелся как раз на роковый период творчества. Это я к тому, что играть блюз прекрасно получается на трезвую голову.

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Dog VI от 05 Январь 2008, 13:24:25
Drybushchak

Безусловно, никто из ЛЗ и ДП СПЕЦИАЛЬНОГО  музыкального образования не имели. Но И Пейдж и Блэк и Лорд и Джонс были прекрасно знакомы с ТЕОРИЕЙ композиции, с основами написания музыкальных произведений и исчо с некоторыми вещами. Наскоко их знания были глубоки мне не ведомо, но судя по результатам - взять хотя бы "Concerto For Group And Orchestra" - весьма и весьма достойными. Во всяком случае, Лорд сам написал партитуру для этого произведения. Да и в дальнейшем многие композиции ДП задуманы и исполнены на ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ высоком уровне понимания рок-музыки, да и музыки ваще. Так что они для меня НЕ ЛЮБИТЕЛИ. А ВДГГ именно такие вот авантюристы - играли на слух, и думали, что им все можно и все получится. Сейчас они другие. Но и время другое.
А про Мура ... Блин, записной ирландский алкаш! Он, скорее всего, побоялся в неведомой ему восточной европе абы что лакать и абы чем закусывать. Они и Россию и Украину за Европу не принимают. Надеюсь это для тебя не новость?  ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 05 Январь 2008, 14:16:40
У меня нет причин не верить словам  Мура. А по поводу его пьянства я упоминаю в 8 томе (там же были разборки с Хьюзом, если ты помнишь).
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 06 Январь 2008, 00:19:26
Да, Мур раньше пил, однако в последнее время завязал.
Да они все к старости завязывают, кто доживает, ничего удивительного. Вспомни тех же SRV и Клэптона.

Цитировать
А апогей его пьянства пришелся как раз на роковый период творчества. Это я к тому, что играть блюз прекрасно получается на трезвую голову.
Саморазрушением вовсе не обязательно постоянно заниматься, главное что оно было.

PS. Так где блюз у Блэкмора-то?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 06 Январь 2008, 13:27:00
Ну блюз Блекмора специфический.. Тут уже упоминалась тиичная блюзовая вещь ДП - Плейс ин лайн.. это типпичный блюз ДП, но не более! До блюза того же Мурра им далеко.. другое дело что Ричи умел ввернуть небольшие блюзовые импровизаии на концертах - например вступление к Жипси Кис в 84-88 годах (оно так на бутлегах и называется Ричи-блюз), в Ю фул ноу Уан, ну и в последнем ДВД Блекморс найтс есть тоже блюзовый фрагмент..
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 06 Январь 2008, 16:03:19
PS. Так где блюз у Блэкмора-то?
Лично я не считаю Блэкмора блюзовым гитаристом. Но с твоими выводами, почему он таковым не является, не согласен (см.выше).
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Jay Joyce от 21 Февраль 2008, 17:56:18
Bombay Calling!!!!! 1968 год!
http://www.youtube.com/watch?v=zAJoAO88Bdk (http://www.youtube.com/watch?v=zAJoAO88Bdk)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 01 Март 2008, 22:22:32
Для закрытия газпромовской темы.
http://www.inrock.ru/node/390 (http://www.inrock.ru/node/390)
Хорошо и разумно написанная статья в последнем номере журнала InRock
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wanderer от 03 Март 2008, 21:41:22
В самом деле - всё по делу. сложно возразить. и никакой предвзятости нет. сожаление.
sometimes i feel like screaming...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Moby Dick от 14 Октябрь 2008, 23:17:14
Усё, пропили дядьку Черномора  ;) :D
http://www.blackmoresnight.com/images/wedding/IMG_4418LG.gif
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Крис Корнелл от 15 Октябрь 2008, 15:05:31
Цитировать
Для закрытия газпромовской темы.
http://www.inrock.ru/node/390 (http://www.inrock.ru/node/390)
Хорошо и разумно написанная статья в последнем номере журнала InRock

Замечательная статья.Хоть на цитаты разбивай...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 16 Октябрь 2008, 09:36:53
Киев, 15.10.2008
Сет-лист:
Pictures Of Home
Things I Never Said
Into The Fire
Strange Kind Of Woman
Rapture Of The Deep
Contact Lost
Well Dressed Guitar
Mary Long
Wring That Neck
The Battle Rages On
Соло Эйри
Perfect Strangers
Space Truckin'
Highway Star
Smoke On The Water

Encores:

Hush
Соло Пэйса
Black Night

По поводу звучания в зале сказать ничего не могу, так как концерт смотрел со сцены, и слышал звук мониторных колонок. В целом шоу удалось, разве что Гиллан был сильно "навеселе". Начали с задержкой в четверть часа, играли 105 минут.
Да, не знал, что в судьбе Мики Ли Соула произошел очередной карьерный виток.  Он уже роуди Гловера (до того был роуди Морса, а еще раньше - Эйри и Лорда). Кто не помнит: в начале карьеры Мики играл на клавишах в Elf, потом в Rainbow и Ian Gillan Band.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Carbalet от 16 Октябрь 2008, 11:30:50
Drybushchak
 хотел у вас спросить.... читал в разных источниках, что помимо материала, вышедшего на альбоме Coverdale - Page, т.е.:
1. Shake My Tree
2. Waiting On You
3. Take Me For A Little While
4. Pride And Joy
5. Over Now
6. Feeling Hot
7. Easy Does It
8. Take A Look At Yourself
9. Don't Leave Me This Way
10. Absolution Blues
11. Whisper A Prayer For The Dying


 Джимми с Дэвидом работали ещё над 6-тью вещами, которые так и остались нереализованы (или незавершённые?)....
 интересно, они  где-нить "всплыли" в демо  или даже  репетиционной версии(например, на бутлегах)?


 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 16 Октябрь 2008, 11:52:49
Дело в том, что я не интересуюсь бутлегами. Не отслеживал.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Carbalet от 16 Октябрь 2008, 11:58:59

 а на официальных (скажем, японских) ничего такого не выходило?
т.е.  официально только эти 11 вещей и + их ремиксы(что выходили  на пикчер-дисках  EP и SP) ?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 16 Октябрь 2008, 14:44:23
Не помню. Дома посмотрю в книжке Дрибущака.  :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 16 Октябрь 2008, 16:15:46
Не помню. Дома посмотрю в книжке Дрибущака.  :)
А ты в Москве бываешь? Заглянул бы как нибудь на огонек.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 16 Октябрь 2008, 16:24:51
Не помню. Дома посмотрю в книжке Дрибущака.  :)
А ты в Москве бываешь? Заглянул бы как нибудь на огонек.
Был в Москве 26 мая, по дороге в Корею-Фиджи-Самоа (вылетал в Сеул из Шереметьево). Разве что на концерт какой-нибудь поеду (на возрожденных ЛЗ однозначно). :) Отчего же не зайти? Приглашение принимается, спасибо.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 17 Октябрь 2008, 15:44:56
По поводу звучания в зале сказать ничего не могу, так как концерт смотрел со сцены, и слышал звук мониторных колонок.
Ого! А каким образом это удалось? И как ощущения?
А вообще сет-лист уж больно сильно напоминает сет двухлетней давности. Почти до неприличия.
Я бы разве что Mary Long послушал с интересом.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 17 Октябрь 2008, 16:14:00
По ТВ услышал в какой-то рекламе "Hush".
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 17 Октябрь 2008, 17:34:42
По поводу звучания в зале сказать ничего не могу, так как концерт смотрел со сцены, и слышал звук мониторных колонок.
Ого! А каким образом это удалось? И как ощущения?
А вообще сет-лист уж больно сильно напоминает сет двухлетней давности. Почти до неприличия.
Я бы разве что Mary Long послушал с интересом.
Привожу свой отчетец:
Киев. 15.10.2008 г., Дворец Спорта. 
  Всегда смотрел концерты Deep Purple из зала, а на этот раз удалось получить у менеджмента группы проходку «Working», дающую право быть на сцене.
  Ровно в семь часов вечера из раздевалки появился розовощекий Гиллан. Было видно, что организм певца измучен явно не нарзаном. Покрутившись с минутку в коридоре, он опять исчез в своей    «undressing room». На лицах некоторых представителей команды ДП читалась явная озабоченность: в комнате у Гиллана выпивки было немало, и с каждой минутой задержки концерта вокалист становился все «веселее».
  И вот час пробил: продакшн-менеджер зорко следит, чтоб все присутствующие в предбаннике перед сценой оставались на своих местах – на пути у музыкантов никого не должно быть! В 19.15 «небожители» гуськом потянулись на сцену. Первым шел Эйри, напевающий одну из песен Битлз. После музыкантов направился на сцену и я. Заняв позицию недалеко от Иена Пэйса, я стал наслаждаться «Pictures Of Home». Слышал я, само-собой, мониторный звук (тот, который предназначен для музыкантов). Однако, музыка ощущалась не только ушами. Низкие регистры «Хаммонда» и бас-бочка Пэйса через вибрацию сцены пронизывали все тело. Незабываемое ощущение!
  «Pictures Of Home», без перерыва, перешла в «Things I Never Said», а та сразу же переросла в «Into The Fire». Тут я наконец-то понял смысл фразы «мастерство не пропьешь». Если бы я не видел состояние Гиллана до концерта, то вряд ли бы догадался о количестве «принятого на грудь». Голосовые кондиции у певца – в полном порядке, а «непопадание в тему»  у него случаются и в трезвом состоянии.
  Очень интересно наблюдать со стороны за работой Пэйса. Рядышком сидит его роуди, зорко следящий за движениями своего шефа (не дай Бог палочка упадет, или с «кухней» чего-нибудь случится!)…
  Далее звучали «Strange Kind Of Woman» и «Rapture Of The Deep», после чего настало время Морса. Сыграно было 2 инструментальные пьесы: «Contact Lost» и «Well Dressed Guitar». Между ними прозвучали отрывки из рок-классики: на этот раз привычные «нетленки» Led Zeppelin  и Джими Хендрикса Стив «разбавил» гитарной ходовкой из «Sweet Child o’Mine» Guns’n’Roses.   
  После «Mary Long» настало время для изюминок: давно ожидаемая мною «Wring That Neck» была принята публикой «на ура». Во время исполнения этого инструментала Гиллан удалился в конец сцены, где, спрятавшись за аппаратурой, принялся усердно отдирать что-то от правой ступни (как всегда, Иен ходит по сцене босиком).
  «The Battle Rages On», которая впервые исполнялась в Украине, прозвучала чрезвычайно мощно. В органное соло перед «Perfect Strangers» Эйри включил украинскую народную «Ти ж мене підманула». «Space Truckin'» продолжала нагнетать обстановку, «Highway Star» довела публику до кипения, и вместе с паром над залом начал подниматься Дым Над Водой. Толпа дружно скандировала припев пурпурного гимна. Музыканты скрываются за кулисами, и через несколько минут выходят на бис.
  Звучит «Hush» (припев Гиллан поет вместе с залом), а завершает шоу «Black Night».
  По ходу концерта я аккуратно передвигался по сцене, рассматривая происходящее с разных сторон. Так как над сценой висели 2 больших экрана, на которые проецировалось изображение, можно было наблюдать действо и в «увеличенном» варианте. Но не это самое интересное. Наблюдать, как совсем рядом с тобой рождается Великая Музыка; видеть, как сгусток энергии от сцены перетекает в зал, заставляя людей забывать о всех проблемах, – одно удовольствие.
   Концерт был хорош. А то, что кое-кто принял на грудь перед выступлением… Так на то он и рок-н-ролл! 


Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Moby Dick от 17 Октябрь 2008, 22:22:18
Да, конечно большой Иэн -  молоток, спору нет.
Голос он уже давно пропил, ну все равно молоток!
Жаль что такое минимальное изменение сет-листа за 2 года ((
Хоть бы Flight of the Rat  сыграли бы для разнообразия(ну, это уж я размечтался), пусть хоть Sometimes I Feel Like Screamin' еще разок сыграют, а то так и не услышу живьём.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Dasha от 17 Октябрь 2008, 22:47:27
По ТВ услышал в какой-то рекламе "Hush".
Рекламу крутят с тех пор, как Медведева избрали
Drybushchak, здорово Вам повезло с точкой обзора  8)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 18 Октябрь 2008, 00:48:40
Да, конечно большой Иэн -  молоток, спору нет.
Голос он уже давно пропил, ну все равно молоток!
Жаль что такое минимальное изменение сет-листа за 2 года ((
Хоть бы Flight of the Rat  сыграли бы для разнообразия(ну, это уж я размечтался), пусть хоть Sometimes I Feel Like Screamin' еще разок сыграют, а то так и не услышу живьём.


Я лично во многом именно из-за однообразия сет-листа не иду в этом году. В 2006 сет-лист на 90% был таким же.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Шпалыч от 18 Октябрь 2008, 10:38:25
По ТВ услышал в какой-то рекламе "Hush".
причём по-моему не в пёрпловском исполнении
Я лично во многом именно из-за однообразия сет-листа не иду в этом году. В 2006 сет-лист на 90% был таким же.
ага, аналогично
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Шпалыч от 18 Октябрь 2008, 17:29:22
Местный дядя.

(http://www.deep-purple.ru/photos/dp_mk_airey/tour_2008/2008-10-15%20Kiev/P1010009o.jpg)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 18 Октябрь 2008, 18:47:30
Типаж : Один из Миллиона на городской улице. И этот человек пел арию Христа в рок-опере...? ;) :D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Шпалыч от 18 Октябрь 2008, 18:52:36
А куда, кстати, пропала тема "Как две капли воды"???

(http://img-2006-04.photosight.ru/17/1383671.jpg)
(http://www.deep-purple.ru/photos/dp_mk_airey/tour_2008/2008-10-15%20Kiev/P1010009o.jpg)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Moby Dick от 19 Октябрь 2008, 21:44:53
пусть хоть Sometimes I Feel Like Screamin' еще разок сыграют, а то так и не услышу живьём.
Ребят, будете смеяться, посмотрел сет-лист - а сыграли таки на концерте в Черкассах 17.10.08 ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: viksnas от 20 Октябрь 2008, 00:38:18
Предлагаю Вашему вниманию свой небольшой отчет (http://www.auto4life.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=5978) о концерте Д.П. в Риге 18 августа сего года.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: AndreX от 20 Октябрь 2008, 00:53:38
Предлагаю Вашему вниманию свой небольшой отчет (http://www.auto4life.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=5978) о концерте Д.П. в Риге 18 августа сего года.
Отчет неболшой, а больше в общем-то и не надо! Эмоции! УХ!!!!!!!! Как я сожалею, что сегодня не попал на концерт в Ростов-на-Дону! Черт! Отписал бы везде! И много!
Буду надеяться, что "фиолетовые" еще долго будут жить, и я смогу наконец-таки попасть на их концерт!))))
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Шпалыч от 20 Октябрь 2008, 07:52:42
пусть хоть Sometimes I Feel Like Screamin' еще разок сыграют, а то так и не услышу живьём.
Ребят, будете смеяться, посмотрел сет-лист - а сыграли таки на концерте в Черкассах 17.10.08 ;)
Блин, я бы пошел, если была бы гарантия, что эту вещь они исполнят в Москве.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 21 Октябрь 2008, 16:03:54
Жаль что такое минимальное изменение сет-листа за 2 года ((
Хоть бы Flight of the Rat  сыграли бы для разнообразия(ну, это уж я размечтался), пусть хоть Sometimes I Feel Like Screamin' еще разок сыграют, а то так и не услышу живьём.
Да уж, о Flight of the Rat я и не мечтаю. Ну ведь много же отличных вещей, а играется одно и то же. :(
Вон хоть I Feel Like Screamin' сыграли, причем унесло их туда вроде кк нечаянной импровизацией. Прямо в лучших традициях Наших!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 21 Октябрь 2008, 20:21:52
Ну так...берут, что есть лучшее.. ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Dasha от 22 Октябрь 2008, 00:19:47
По ТВ услышал в какой-то рекламе "Hush".
причём по-моему не в пёрпловском исполнении
По-моему как раз в ихнем - первого состава.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Dasha от 22 Октябрь 2008, 00:24:40
DP - концерт в Воронеже

Концерт Deep Purple в провинции – это нечто исключительное. Здесь не огромная толпа, не жуткие пробки, а так – в уменьшенном размере по сравнению со столицами. Но когда попадаешь в зал набитый техникой, с высокой сценой, перед которой собирается труъшный народ, тогда кажется, что ты не в родном городе. Трибуны нашего ледового (блин, ледового  ;)) дворца заполнились целиком, даже дорогие места. Я с родителями сидела с лева от сцены, очень близко, не видела только ударника из-за пирамид усилителей. Это дело поправляли большие экраны. 
Артисты надолго не задержались, минут на 20. Грянула барабанная дробь, и они вышли с Pictures Of Home. Следом за ней без передыха Things I Never Said и Into The Fire. Звук был хороший, всех было слышно, ничего не проваливалось. Барабаны и бас приятно пробивали грудь (отцу было неприятно, и вообще не понравилось :)). 
Сразу оговорюсь, что я не великий знаток творчества Deep Purple, точнее позднего творчества, так что концерт воспринимала в этом ракурсе. Глупо было бы говорить, что у Гилана голос «уже не тот» да «пропил он его» и всё такое. Я просматривала последние DVD, и Гилан превзошёл ожидания. Не «тот», но с задачами справлялся и публику радовал. Разумеется, Христос-звезда вышел босиком, в жёлтой футболке и джинсах. Пробегал по краю сцены в Perfect Strangers, изображал что-то вроде русского народного танца, выглядит стройным (судя по фото, недавно похудел) и энергичным. Ритм секция выглядела наиболее естественно! От Гловера прямо таким исходили непринуждённость и музыкальность. Пэйс – мастер, не теряющий форму и в ритмах и в соло. Перекрестился… и выдал пулемётную очередь одной левой! Начиная слушать DP, я сразу обратила внимание на ударные. Теперь услышала, что всё реально – даже в живую и спустя много лет.
Дон Эйри позабавил калинкой и цитатами из классики. В группу вписывается, но, на мой вкус, не хрестоматийный он клавишник. Не шикарный.
Басист с гитаристом замечательно смотрелись вместе, когда вставали рядышком тенью друг друга и «трясли хайрами» (правда, Роджер был в бандане :)).
Морс – товарищ помоложе, более металлический что ли. Нет изысков Человека в чёрном, но у Стива своё умение. Когда медленное гитарное соло звучит над огнями зажигалок… да-да, у нас были зажигалки, а не только эти лишенные романтики мобильники. Ну а уж рифы!.. Я всё жалела сидящих сзади и боялась встать. Но начиная со Space Truckin', сидеть не могла. Хотелось орать, трясти башкой и прыгать!! Под ту музыку которая поднимет что и кого и куда угодно! Тот момент, когда Морс начинает играть почти нежное вступление, а потом взрывается Smoke On The Water, я готова переживать бесконечно…. Гилан дал нам поголосить любимый припев. Блин, вот для этого жить и стоит!
После традиционного закидывания медиаторов и барабанных палочек, Пурпурные исполнили Hush и Black Night. О-ооо-ооо-ооо, оо-оо…. Они всё-таки простые и приятные ребята. Было круто!

Сет-лист, как я понимаю, был как везде:

Pictures Of Home
Things I Never Said
Into The Fire
Strange Kind Of Woman
Rapture Of The Deep
Contact Lost
Well Dressed Guitar
Mary Long
Perfect Strangers
Wring That Neck
The Battle Rages On
Space Truckin'
Highway Star
Smoke On The Water

Encores:

Hush
Black Night
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 22 Октябрь 2008, 09:35:03
Дон Эйри позабавил калинкой и цитатами из классики. В группу вписывается, но, на мой вкус, не хрестоматийный он клавишник. Не шикарный.
Ну, Лорд, несомненно - глыба. Но я не знаю другого настолько же  востребованного клавишника, как Эйри. Видеть его в своей группе либо на записи альбома считали за счастье Colosseum II, Black Sabbath, Rainbow, Оззи Осборн, Jethro Tull, Whitesnake, Гэри Мур, Judas Priest (список можно продолжать).
Кстати, последний сольник Эйри очччень хорош. Много "Хаммонда", есть и вокальные номера. Этакий джаз-роковый ДП получился. :-)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 22 Октябрь 2008, 11:18:21
Если выложить весь список того, где Эйри поиграл или записался, получается, что-то, кажется, очень длинное.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Шпалыч от 22 Октябрь 2008, 11:26:35
Эйри принял участие в записи ровно 79 альбомов, начиная с 1974 года. Из них всего два своих сольных.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Dasha от 22 Октябрь 2008, 12:48:56
79 - много, нонечно, но Лорд был лучше  ;D (Сама таких однозначных фраз не люблю, а другой не нашла  :))
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Nathan от 22 Октябрь 2008, 16:17:10
79 - много, нонечно, но Лорд был лучше  ;D
Даша, не сочти за выпад, но.. в 1972-м тоже было лучше и интереснее, чем щас в 2008-м - в плане рок-н-ролла. А Лорд бы теперь сыграл бы не только не как в "Made In Japan", но вряд ли даже лучше самого Эйри, так как сама понимаешь - возраст... Бах вообще в 65 лет умер... Из-за возраста, думаю, Лорд и ушел из DP , так как почувствовал, что уходить надо вовремя. Эпоха Большого Рока тоже уходит - медленно но верно - в прошлое, если еще не ушла совсем...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Шпалыч от 22 Октябрь 2008, 16:25:28
Думаю, на уровень игры, на уровень владения инструментом возраст мало влияет. Так что вряд ли сейчас Эйри играет лучше Лорда. Лорд ушел из-за возраста, да, все дело в долгих изматывающих турах, двухчасовых стояниях на сцене и выпиваниях после концертов. Эта часть рок-музыки для пожилого человека действительно тяжела.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Nathan от 22 Октябрь 2008, 18:26:56
Думаю, на уровень игры, на уровень владения инструментом возраст мало влияет.
Ну почему же ? Разве музыканты - не живые люди с присущими им людскими слабостями? Уровень владения - это одно, а вот уровень игры - думается, несколько другое - они могут и не совпадать иногда :). (Опять же только мое частное мнение.)Те же болезни, острота зрения и точность движений - разве это не меняется у музыкантов с возрастом в худшую сторону ? И тут ничего зазорного в этом для них нет... Тем более для ювелирной ( в его лучшие годы) работы Лорда. Кстати! Ничего не имею против концерта в o2, но там в паре небольших фрагментов, требующих большой концентрации сил и внимания, даже Джимми Пейдж был не на высоте - скажем, во второй части соло к "Лестнице", где он попытался (не очень убедительно) сымитировать кусок, который в студийном варианте играет слайд-гитара.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 22 Октябрь 2008, 20:38:59
Думаю, на уровень игры, на уровень владения инструментом возраст мало влияет.
Ну почему же ? Разве музыканты - не живые люди с присущими им людскими слабостями? Уровень владения - это одно, а вот уровень игры - думается, несколько другое - они могут и не совпадать иногда :). (Опять же только мое частное мнение.)Те же болезни, острота зрения и точность движений - разве это не меняется у музыкантов с возрастом в худшую сторону ? И тут ничего зазорного в этом для них нет... Тем более для ювелирной ( в его лучшие годы) работы Лорда. Кстати! Ничего не имею против концерта в o2, но там в паре небольших фрагментов, требующих большой концентрации сил и внимания, даже Джимми Пейдж был не на высоте - скажем, во второй части соло к "Лестнице", где он попытался (не очень убедительно) сымитировать кусок, который в студийном варианте играет слайд-гитара.
Тут еще надо учитывать количество выпитого, выкуренного и внюханного. Пэйдж и в юном возрасте частенько бывал не в форме по этим причинам. А DP, как пишут очевидцы, немерянное количество спиртного заказывают в этом туре. :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 22 Октябрь 2008, 23:16:25
Кто пойдёт измерять количество выпитого Гиланом?
Я уже купил билетик  :D

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3104/wax-y.0/0_26d6e_833ce853_L)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Шпалыч от 23 Октябрь 2008, 09:33:19
У Гиллана, судя по рецензиям с концертов, жесткий запой.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 23 Октябрь 2008, 10:06:46
А DP, как пишут очевидцы, немерянное количество спиртного заказывают в этом туре. :)
Заказывают спиртное может и ДП, но выпивает, судя по всему, один Гиллан. :-)
Когда ставлю ДВД с бирмингемским концертом "пурпурных" 2002 года (где Лорд в некоторых песнях играет), отчаянно хочется, чтоб этот пенсионер вернулся в группу (при всем уважении к Эйри). Но в то же время убежден, что лучшей кандидатуры на место Джона не придумаешь.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 23 Октябрь 2008, 10:30:34
Мне Лорд  - всегда казался самым солидным среди всех участников "лиловых". Толи ввиду возраста или харизмы , он такая глыба (ни куда себя особо не выпячивающая) на фоне остальных. Эйри как то легковесен и более непринуждённо выглядет. Но по игре - хороши оба. :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Жак от 23 Октябрь 2008, 12:09:22
(http://i50.photobucket.com/albums/f329/evgy/DP_2.jpg)
(http://i50.photobucket.com/albums/f329/evgy/DP.jpg)
Пайс с Эйри прям близнецы-братья  :D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 23 Октябрь 2008, 13:07:54
У Яна Пэйса совсем распрямились волосы.
А если его хорошенечко выбрить - вылитый Элтон Джон!  :D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 23 Октябрь 2008, 15:07:24
У Яна Пэйса совсем распрямились волосы.
А если его хорошенечко выбрить - вылитый Элтон Джон!  :D
Так его даже Гиллан так называл на некоторых концертах. Очень похожи Пэйс и Элтон.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 23 Октябрь 2008, 15:23:35
А мне,когда я читаю про этот тур,становится грустно. И дело не в музыке и не в музыкантах,а в чувстве,что это,наверное,в последний раз... :(
Хотя такие чувства у меня лично возникают каждый раз начиная с 2002 года.
Десять лет назад как-то все было повеселее: и Лорд был в группе,и Гиллан был длинноволосый...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 23 Октябрь 2008, 16:34:55
А мне,когда я читаю про этот тур,становится грустно. И дело не в музыке и не в музыкантах,а в чувстве,что это,наверное,в последний раз... :(
В этом году пытался Uriah Heep приехать, из состава прошлого века только один музыкант остался, да и эти осколки не доехали.
Конечно печально. Но пока мы живы, будет и музыка жить в нашем сознании!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Шпалыч от 23 Октябрь 2008, 17:07:43
В этом году пытался Uriah Heep приехать, из состава прошлого века только один музыкант остался, да и эти осколки не доехали.
Конечно печально. Но пока мы живы, будет и музыка жить в нашем сознании!
В Юрайа Хип остался один Мик Бокс, остальные уже давно другими вещами занимаются. А на концертах группа выступает с классическими номерами. Собственно, нет большой разницы - идти на UH или на хорошую кавер-группу.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Dasha от 23 Октябрь 2008, 20:37:38
Даша, не сочти за выпад, но.. в 1972-м тоже было лучше и интереснее, чем щас в 2008-м - в плане рок-н-ролла. А Лорд бы теперь сыграл бы не только не как в "Made In Japan", но вряд ли даже лучше самого Эйри, так как сама понимаешь - возраст... Бах вообще в 65 лет умер... Из-за возраста, думаю, Лорд и ушел из DP , так как почувствовал, что уходить надо вовремя. Эпоха Большого Рока тоже уходит - медленно но верно - в прошлое, если еще не ушла совсем...
ИМХО, ушёл он всё-таки не из-за снижения мастерства, ездить в туры стало тяжело. Бешенный лучше меня выразился, сравнивая Лорда и Эйри.
Эйри как то легковесен и более непринуждённо выглядет. Но по игре - хороши оба. :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Dasha от 23 Октябрь 2008, 20:43:37
А мне,когда я читаю про этот тур,становится грустно. И дело не в музыке и не в музыкантах,а в чувстве,что это,наверное,в последний раз... :(
Хотя такие чувства у меня лично возникают каждый раз начиная с 2002 года.
Десять лет назад как-то все было повеселее: и Лорд был в группе,и Гиллан был длинноволосый...
Последний раз – вполне возможно. :( Жутко рада, что смогла (успела ;)) услышать их – искренних, без отбывания номера (хотя уверена, что такого и быть не может!).
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 24 Октябрь 2008, 09:28:47
из состава прошлого века только один музыкант остался, да и эти осколки не доехали.
Почему один? Болдер и Бокс с 70-х играют (Тревор, правда, отлучался потом, но вернулся в 80-х). Лэнзон и Шо - с середины 80-х.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 24 Октябрь 2008, 10:50:15
Почему один? Болдер и Бокс с 70-х играют (Тревор, правда, отлучался потом, но вернулся в 80-х). Лэнзон и Шо - с середины 80-х.
Это всё детали. Для меня без Кена Хенсли и Дэвида Байрона это уже совсем другая группа.
*Ещё раз внимательно перечитал название темы*  ::)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 25 Октябрь 2008, 19:37:37
Вероятно многим будет интересно прочитать интервью с солистом DP Яном Гилланом от 24.10.08
http://weekend.rbcdaily.ru/print.shtml?2008/10/24/show/387567
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 25 Октябрь 2008, 23:45:34
Вероятно многим будет интересно прочитать интервью с солистом DP Яном Гилланом от 24.10.08
http://weekend.rbcdaily.ru/print.shtml?2008/10/24/show/387567


Кстати,Гиллан там очень ясно и доходчиво обосновал свою позицию относительно газпромовского выступления.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 27 Октябрь 2008, 23:43:57
Только что вернулся с концерта.
Сразу, пусть скоропалительные, но выводы, а то потом меня может на лирику развести ))
Да, концерт начался с опазданием 50 минут, да, Гилана порой почти не было слышно...,
но в зале царил ДУХ DEEP PURPLE. Это так здОрово, когда вокруг тебя поклонники любимой группы (были и случайные, но и они прикоснулись к прекрасному!). Я не ожидал большего, мне нужно было просто успеть ...
Концерт состоялся, был полный аншлаг.
И наконец! Хватит мучать старичков! Они сделали всё для нас и даже больше. Пусть воспитывают внуков, отдыхают на солнышке, а в наших серцах останется магическое словосочетание Deep Purple!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 28 Октябрь 2008, 00:01:53
А теперь по порядкую. Место мне досталось в самом последнем ряду балкона, чтобы приблизительно представить, то это где-то 8-ой этаж жилого дома, не меньше! Когда добирался до сиденья слегка кружилась голова от такой высоты.
За то было видно всё как на ладони! Мест в VIP-партере было много свободных, но потом они незаметно заполнились, балконы тоже были под завязочку. Было много взрослого седовласого населения, людей среднего возраста и была молодёжь. Я ожидал задержку концерта минут в 15-20, но я ошибся. Представление началось приблизительно в 19-50. Сет-лист был следующим:

Pictures Of Home
Things I Never Said
Into The Fire
Strange Kind Of Woman
Rapture Of The Deep
Contact Lost
Well Dressed Guitar
Mary Long
Sometimes I Feel Like Screamin'
Wring That Neck
The Battle Rages On
соло Дон Эйри
Perfect Strangers
Space Truckin'
Highway Star
Smoke On The Water

После выхода на бис вероятно играли Hush и Black Night, но меня уже в зале не было.
Интересовались, будет ли исполнена композиция Sometimes I Feel Like Screamin', исполнили, после Mary Long.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 28 Октябрь 2008, 00:29:29
Гилан естественно был босым, волосы у него какого-то пепельного цвета, лицо осунулось, почернело. Тяжело ему было петь, ох тяжело, временами он просто не вытягивал и голос терялся в музыке. Порой мне казалось, что Гилану помогает Стив Морс своей гитарой, как бы усиливая его голос. Стив Морс! Ох и накачал же он себе мышцы, молодца! Прекрасно он сыграл композицию Well Dressed Guitar. Очень эффектно  выглядел с гитарой в куполе из лучей прожекторов. По началу мне казалось, что у Пэйса обострение остеохондроза или защемление нерва. Уж как-то он неистественно сидел согнувшись и наклонив голову набок. Не очень весело вскидывал палочки. А может я просто раньше этого не замечал? Но к середине концерта он разошёлся. Про схожесть Пэйса с Элтоном Джоном уже писали. Теперь опять поиграем в ассоциации.
Застрелите меня, но когда я гляжу на Дон Эйри, то мне видится актёр Чарльз Бронсон в молодости. Те же глаза, та же причёска, слегка прищуренные глаза, усики ... Сольную партию отыграл он великолепно, сорвал два раза апплодисменты, играя "Подмосковные вечера". "Калинка", видимо для провинции исполнялась  ;D
Продюсер Nazareth Роджер Гловер, он же по совместительству и бас-гитарист Deep Purple  :D выплясывал с гитарой будь-здоров. Выглядит на фоне Пэйса и Гилана очень хорошо.
Ярко и выразительно прозвучали композиции: Into The Fire, Sometimes I Feel Like Screamin', The Battle Rages On, Perfect Strangers, Smoke On The Water. Smoke... был своеобразным гимном, который пел весь зал. Я очень хотел услышать The Battle Rages On, моё желание было удовлетворено полностью, за небольшим "но". Человеку всегда чего-то не хватает. Я был бы полностью счастлив если бы ещё сыграли Fireball ...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 28 Октябрь 2008, 09:43:20
Первый продюсер Nazareth Джон Гловер, он же по совместительству и бас-гитарист Deep Purple
Две поправочки: 1. Роджер Гловер. 2. Он начал продюсировать Nazareth с третьего альбома.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 28 Октябрь 2008, 10:21:14
Первый продюсер Nazareth Джон Гловер, он же по совместительству и бас-гитарист Deep Purple
Две поправочки: 1. Роджер Гловер. 2. Он начал продюсировать Nazareth с третьего альбома.
Спасибо! Поправил. Поздно было, торопился ...  ::)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Borick London от 28 Октябрь 2008, 11:38:54
Я не хотел идти на ДП, чтобы не разочаровываться еще больше (концерты в Москве 2003 и в Лондоне 2007 - очень разочаровали...) но противостоять искушению сходить на живое выступление кумиров детства (к тому же на халяву!) не смог - так и оказался на концерте в Олимпийском.
На трибуне С справа от сцены звук был хреновый, что для Олимпийского не новость, но по сравнению с Квинами, звучавшими там же пять недель назад куда как лучше - просто никакой. Задушенная середина и редкие проблески высоких позволяли не столько слышать, сколько угадывать гитару Морса, сыгравшего к слову (имхо) далеко не лучший свой концерт, а вокал Гилана (сразу оговорюсь - горячо любимого персонажа) - вообще временами не был слышен. Такое впечатление, что когда у него голос срывался или он давал "петуха" - звукреж уводил ручку в ноль, "а то неприлично..."
Как в 1996 (97?) - когда впервые с Морсом на гитаре ДП, после выхода Perpendicular, в рамках тура приехали в Москву и давали концерт в Олимпийском - впервые я был разочарован никаким вокалом Гилана,  даже в лучших местах терявшемся в громоподобном (и безупречном тогда) инструментале, так и теперь я разочаровался, если не сказать больше, в очередной, надеюсь, последний раз.
Еще раз нашла подтверждение моя убежденность, что легендам, для того, чтобы оставаться Легендами, необходимо во время уходить со сцены, чтобы не превратиться в пародию на самих себя...
Конечно, все старались, как могли. И фэнам во всем мире так хочется дать возможность еще раз прикоснуться к легенде, и бабла хочется (на самом деле статусный имидж "супер-звезд", "кумиров миллионов", "живых легенд" ДП имеют только в России - поэтому и "чешут" по всей Руси великой - в том же Лондоне заполняемость зала всего на 40-50% для ДП - не сюрприз) - так хочется еще и еще раз "искупаться в народной любви".
Просто то безумие, что бывало на концертах ДП в Англии, Штатах, Японии в начале-середине 70-х там больше не повторялось никогда, а в России, спустя 20 лет, они нашли и до сих пор находят то, что давно утрачено на родине и, шире, вообще на Западе - интерес, любовь и поклонение публики. Поэтому и ездят сюда со все более масштабными турами, т.к. знают, что в каждом Ханты-Мансийске, Уфе, Перьми - подставьте сами любой город - найдется 5-10 тысяч желающих прикоснуться к живой легенде... И заранее уверены, что наша неизбалованная публика, особенно в провинции (не обижайтесь, друзья, живущие в провинции - но звезды и вправду не балуют провинцию своими концертами) простит им все: и небрежные сольные импровизации Морса (я лично считаю его одним из лучших живущих и концертирующих гитаристов) - по моему мнению надо бы быть по-аккуратнее с классическим наследием, и отсутствие голоса и откровенную фальш Гилана - хоть бы взяли на подпевки кого-нибудь, чтобы спасать звучание классических хитов!, и далеко не равноценную замену Лорда на Эйри (замечательного клавишника) - но Легенды на сцене, мы видим их, мы слышим их - здесь и сейчас! - мы ЛЮБИМ их, и все им прощаем....
Еще и еще раз - увы, чуда не произошло, голос к Гилану не вернулся, и в большинстве песен я испытывал не столько восторг (ради чего и ходят люди на живые концерты), а скорее досаду и раздражение - я вновь обманут своими кумирами в моих ожиданиях, и какого рожна они не закончили этот балаган еще 10 лет назад?..
Полагаю, что Даша со мной не согласится. Она прикоснулась к легенде - и этим счастлива.
Просто сравнивая с уровнем, на котором все еще выступают ровестники ДП - Роджер Уотерс, Сэр Пол МакКартни, Роллинг Стоунз, Йес, Кит Эмерсон, те же Джетро Талл, Эрик Клэптон, чуть более молодые Фил Коллинз, Питер Гэйбриел - на концерте каждого из перечисленных переживаешь восторг равный катарсису! - так вот на фоне перечисленных хочется сказать ДП - парни, хватит. Хватит разрушать Легенду, отправляйтесь на заслуженный отдых. Вы сделали достаточно для рок музыки и оставили богатейшее наследие - но с каждым свом концертом (на современном уровне исполнения) вы отнимаете что-то от своего статуса былой легенды. Так скоро может ничего и не остаться - все порушите...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 28 Октябрь 2008, 12:17:45
Эх, Борик...твоими бы устами...Ктож спорит, об этом и речь ;)
Я на "лиловых" уже перестал ходить ( как переодично звучит... ;)) Все концертные изюминки изучены и пройдены. Из страны под названием Россия они по мойму ни когда не уезжали и выступают с периодичностью Олега Газманова. Завеса некой рок-тайны и божественного провидения - давно сорвана. Икона превратилась в большой , "пурпурный" паровоз , который теперь регулярно носиться по окраинам необъятной родины и радует тех, кто странным образом ещё не услышал "Smokie in the water". Для меня Deep Purple , (при всём их величии) это часть упряжки-тройки в компании с Nazareth и Scorpions - которые всегда будут востребованны российской публикой наверно на генном уровне.
Вообще , перекорм - это опасная вещь. Даже если ребёнка зимой , каждый день кормить клубникой - рано или поздно он начнёт нос воротить. :-\
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 28 Октябрь 2008, 13:48:15
Через 6-7 часов состоится концерт DP в северной столице.
Ждём отчёта питерцев!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 28 Октябрь 2008, 15:48:01
Не знаю,я посмотрел видео с московского концерта "The Rapture Of The Deep" и "Sometimes I Feel Like Screamin'",нормально там Гиллан поет,лучше,чем два года назад. Да,в Лондоне они собирают 50% зала,а в России-полные стадионы. Но Россия-это 1/6 всей суши...:)  Каждые два года появляются новые молодые фэны,которые хотят услышать Purple живьем.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Шпалыч от 28 Октябрь 2008, 15:52:15
Не знаю,я посмотрел видео с московского концерта "The Rapture Of The Deep" и "Sometimes I Feel Like Screamin'",нормально там Гиллан поет,лучше,чем два года назад. Да,в Лондоне они собирают 50% зала,а в России-полные стадионы. Но Россия-это 1/6 всей суши...:)  Каждые два года появляются новые молодые фэны,которые хотят услышать Purple живьем.
Ну, на стадионе DP в России всего раз выступили - на "Динамо" в 1996. Больше что-то не припомню.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 28 Октябрь 2008, 15:54:32
Я имею ввиду крытые стадионы-как "Олимпийский" и "Ледовый дворец" в Питере.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Borick London от 28 Октябрь 2008, 16:17:46
Вообще , перекорм - это опасная вещь. Даже если ребёнка зимой , каждый день кормить клубникой - рано или поздно он начнёт нос воротить. :-\
"Маленький дятел сидит тихо и жрет все, что ему подают.
Основная ошибка дятлов - внутридупловый перекорм, из-за которого гибнут многие так и не сумевшие выбраться из дупла молодые птицы ..." (с) Е.Шестаков
Беш, это ладно, если перекорм клубникой, а если...

"The Rapture Of The Deep" и "Sometimes I Feel Like Screamin'",нормально там Гиллан поет,лучше,чем два года назад.
Во первых обе песни имеют возраст 3 и 11 лет соответственно - они и написаны под "современные" вокальные возможности Гилана,
во вторых - нормально, пожалуй это очень точный термин - чего еще ждать от потерявшего голос вокалиста - в соответствии с соостоянием сорванных связок - вполне нормально...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 28 Октябрь 2008, 16:43:45
У него голос не сорван,это просто у него сейчас такой голос и такой диапозон. Если бы Гиллан пел только песни последних 10-15 лет,он звучал бы гораздо достойнее. Хотя на концерах 2000-2001 года он вообще пел как в лучшие годы. 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 28 Октябрь 2008, 16:46:10
Почитайте для полноты картины впечатления участников форума сайта Дип-Пёпл.ру
http://www.deep-purple.ru/scgi-bin/mwf/topic_show.pl?pid=97409#97409
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Sergey Belyakov от 28 Октябрь 2008, 17:22:09
Фотографии DEEP PURPLE в Олимпийском

(http://www.music-photo.ru/concert2008/deeppurple/index.files/original_images/p0000013.jpg)

Остальные здесь
http://www.music-photo.ru/concert2008/deeppurple/index.htm (http://www.music-photo.ru/concert2008/deeppurple/index.htm)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 28 Октябрь 2008, 17:58:40
Отличные фотки! Интересно: с какого раcстояния производилась съёмка?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Крис Корнелл от 28 Октябрь 2008, 22:39:49
Цитировать

легендам, для того, чтобы оставаться Легендами, необходимо во время уходить со сцены, чтобы не превратиться в пародию на самих себя...

Всегда хочется выделять такие фразы.Пожирнее.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 29 Октябрь 2008, 00:45:56
Цитировать

легендам, для того, чтобы оставаться Легендами, необходимо во время уходить со сцены, чтобы не превратиться в пародию на самих себя...

Всегда хочется выделять такие фразы.Пожирнее.


Пол Маккартни,Роллинг Стоунз,Queen и,скажем,Элтон Джон под это определение никак не подходят.:)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 29 Октябрь 2008, 09:59:08
Ну и что ...так и есть. У кого то получаеться, у кого то не очень. Все разные, даже такие легенды.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 29 Октябрь 2008, 10:43:32
Все концертные изюминки изучены и пройдены. Из страны под названием Россия они по мойму ни когда не уезжали и выступают с периодичностью Олега Газманова.
1.Насчет концертных изюминок, то лично я до сих пор продолжаю их находить.
2. Что плохого в регулярных гастролях группы по России? Если они могут выступать в небольших городах Германии, то Россия чем хуже? Никогда не понимал обвинений в "чесе по провинции". Как будто в Ханты-Мансийске живут люди второго сорта...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 29 Октябрь 2008, 10:48:01
Ну и что ...так и есть. У кого то получаеться, у кого то не очень. Все разные, даже такие легенды.

По уровню мастерства инструменталистов группа ничем не уступает своим коллегам-динозаврам. Так что даже осипший Гиллан не в состоянии полностью испортить впечатление от концерта.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 29 Октябрь 2008, 11:45:39
Да пусть хоть вообще рта не раскрывает...Если люди готовы платить за "имя" - на здоровье. У меня "лиловый" период давно закончился. И в какую глушь они попруться в следующий раз - это их личное дело. Понятно, что уж лучше Deep Purple в Мухосранске, чем "великий" Билан в Москве.
Но идти и платить по третьему разу за вчерашнее кино уже желания нет... ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 29 Октябрь 2008, 12:19:17
Но идти и платить по третьему разу за вчерашнее кино уже желания нет... ;)
Ну, это несомненно каждый решает сам. Кстати, один и тот же концерт может быть совершенно по-разному воспринят разными людьми. К примеру, депропетровское выступление Nazareth мне описывали и как провальное, и как гениальное. :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 29 Октябрь 2008, 14:10:51
Но идти и платить по третьему разу за вчерашнее кино уже желания нет... ;)
Ну, это несомненно каждый решает сам. Кстати, один и тот же концерт может быть совершенно по-разному воспринят разными людьми. К примеру, депропетровское выступление Nazareth мне описывали и как провальное, и как гениальное. :)

Это подходит абсолютно ко всему,что касается искусства. Точно так же,как мне попадались люди,которые,например,боготворят вокал Меркьюри,и те,кто его на дух не переносит. И то же самое с Роджерсом,Гилланом или Плантом... Они от этого хуже не становятся,просто оценка всего-в т.ч. и концертов современных DP-штука очень субъективная.
И вообще,я считаю,что можно сколько угодно ругать сегодняшних Deep Purple,но лично у меня вызывает уважение одно-эти люди в своем возрасте сохранили любовь к живым выступлениям,к тому,что они делают,и сохранят,уже,наверное,до конца преданность той музыке,с которой когда-то начинали и за которую их когда-то полюбило полмира.
И за что им отдельное "спасибо",так это за то,что ни один из них пока не додумался переделать "Smoke On The Water" в балладу...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 30 Октябрь 2008, 21:32:19
И за что им отдельное "спасибо",так это за то,что ни один из них пока не додумался переделать "Smoke On The Water" в балладу...
Вот поэтому я на них больше никогда не пойду. :D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Borick London от 31 Октябрь 2008, 00:16:06
Не хочется таких анологий, но уж как-то так сложилось, что не могу удержаться.
Как чемпион олимпиады по легкой (легонькой) атлетике - конкретно по прыжкам в длину - установивший в Мехико 68-го года феноменальный рекорд 8,90 был бы смешон сейчас в секторе для прыжков в длину -даже если бы был жив, даже если бы в турнире ветеранов - подагра, остеохондоз, ожирение (или дострофия) и общая дряхлость не позволяет надеятся не только на рекорд, но и на сколько-нибудь достойное выступление. Просто элементарно кондиции организма не аозволяют.
Примерно та же история с Гиланом - уже 10-12 лет кондиции его связок не позволяют ему сколько-нибудь прилично (чтобы без алькогольного дурмана выступать без стыда за "петухов" по два-три раза в каждой песне) гастролировать.
В студии еще можно напрячься, переписать с третьей или триста тридцать третьей попытки недающуюся партию - но "через день на ремень" петь полутарачасовые сеты - нереально! И не надо им обманывать себя - весь пар из этого паровоза давно вышел. Только Гловет и Пэйс работают достойно.
Гилан спелся, спекся, закончился и как вокалист вообще, и как вокалист исполнивший на великолепных альбомах ДП DP in Rock, Fireball, Mashine Head великолепные вокалные партии. Все, что происходит на концертах сейчас - пародия на ДП 70-80-х. А если так хочется гастролировать - необходимо взять двух-тркх вокалистов на подпевки - и звезда на сцене, и вокальные партии звучат, и шоу присутствует, и звук достойный. Но это лишь мое личное мнение.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 31 Октябрь 2008, 11:01:29
Первый раз на выступление Гилана ходил в 1990 году. Приехал он простывшим (кашлял, сморкался), но был в отличном настроении. Всё бы ничего, но исполнение  "Child In Time" было полным провалом, ну не мог он уже тогда вытягивать, как в 70-е. К тому времени Deep Purple всё никак не мог доехать до России, первая поездка не состоялась чуть ли не по вине Аллы Борисовны  :D  Потом, когда им уже удалось добраться, у меня уже не было никакого настроения идти на выступление группы, Гилан всё испортил. Я допускаю, что у Блэкмора были претезии по поводу вокала, и поскольку его требования не были удовлетворены, то в знак протеста сам ушёл, но это только мои догадки. Сейчас ходил на DP исключительно из-за того, чтобы взгянуть на легенду, потом уже такого случая скорее всего не представится.
Мне не важно было, что голос порой вообще не слушался Гилана, это не важно было. И аншлаг был из-за того, что люди пришли посмотреть на своих кумиров, возможно в последний раз. Рядом сидели парни даже не из Подмосковья, они сами подпевали Гилану и довольно не плохо  :D,  им нужно было прикоснуться к той атмосфере, что творилась в переполненном зале и они этим были счастливы!
Я шёл послушать "The Battle Rages On", я услышал и только этим был доволен.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 31 Октябрь 2008, 11:14:19
Как ни крути, а голос DP - это всё-таки Гилан, хотя мне больше нравится вариант Ковердейл+Хьюз. Джо Линн Тёрнер не вписывался в понятие "голос Deep Purple", единственный альбом, который мне не хочется слушать, так это "Slaves & Masters". Тем не менее Тёрнер прекрасно выглядел в Радуге Блэкмора и когда выступал с Ингви Мальмстином и "Rising Force", вот в DP его голос не звучал.
Неплохим вариантом вокала был бы "голос рока" Глен Хьюз, который выступал днём позже в театре эстрады, но тогда скорее всего пришлось менять репертуар и это была бы уже совсем другая история ...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 31 Октябрь 2008, 15:16:17
им нужно было прикоснуться к той атмосфере, что творилась в переполненном зале и они этим были счастливы!
Ну вот я 2 раза раньше прикоснулся, и - хватит. :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 31 Октябрь 2008, 20:18:14
Так будет ещё возможность увидеть-услышать ПЁПЛ в Москве?
Дрибущак, к тебе вопрос, Старик...
К своему стыду признаюсь, что за все эти сумашедшие  г о д а не был на концерте ДП.
(а последний пропустил по причине репетиции материала ЛЗ  :) :-\) . Боюсь, что так и не исполню мечту свою - живой ДП.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Borick London от 31 Октябрь 2008, 20:39:08
Боюсь, что так и не исполню мечту свою - живой ДП.

Это как побывать на развалинах Парфенона...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 31 Октябрь 2008, 21:51:43
Это как побывать на развалинах Парфенона...
Может не так нужно было сказать, а что-то вроде "побывать у гниющего трупа"?  :D
"Развалины Парфенона" ... это звучит сильно, монументально, основательно!
Ну да, сколько нас, столько и мнений, и каждый считает своё самым правильным. Так наверное и должно быть.
Когда все придерживаются одного мнения и смотрят в одну сторону, это смахивает на армию роботов.
Знаю одно, если LZ приедет в какой-нить нарезке, точно не пойду (я просто не переживу разочарования), на Black Sabbath я уже ходил и больше уже никогда не пойду.
А на DP ходить нужно, потому что это чисто наше явление, ни в одной другой стране нет такой любви к Deep Purple, как в нашей. Это можно сравнить только с почитанием штатов группы Led Zeppelin.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 31 Октябрь 2008, 22:10:50
Цитировать
развалинах Парфенона...
Хорошее сравнение, Борис!  :) !
Пёпл для меня (молодого (( а я вечно молодой !  :D)) ) всегда группа в УШАХ.

Цитировать
Знаю одно, если LZ приедет в какой-нить нарезке....
если ....

Н-Да ...
wax
 утешь свой пыл, угоLёк. ;)

То, что сейчас Пёпл чешет-играет-выживает-творит на территории "потенциального противника" ни в коем случае не умолят заслуг...  Ладно, хватит пустоты вкушать..

Я продам последнюю рубашку, чтобы услышать банджо-мандолину Джонса в окресностях РФ.
wax
... надеюсь, 3-его ноября увидимся? ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 31 Октябрь 2008, 22:39:41
wax ... надеюсь, 3-его ноября увидимся? ;)
http://www.ledzeppelin.ru/forum/index.php?topic=841.msg28880#msg28880
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: VanuSHa от 31 Октябрь 2008, 23:17:08
Не хочется таких анологий, но уж как-то так сложилось, что не могу удержаться.
Как чемпион олимпиады по легкой (легонькой) атлетике - конкретно по прыжкам в длину - установивший в Мехико 68-го года феноменальный рекорд 8,90 был бы смешон сейчас в секторе для прыжков в длину -даже если бы был жив, даже если бы в турнире ветеранов - подагра, остеохондоз, ожирение (или дострофия) и общая дряхлость не позволяет надеятся не только на рекорд, но и на сколько-нибудь достойное выступление. Просто элементарно кондиции организма не аозволяют.


Во-первых, что значит "если бы даже был бы жив"? ? ? ? ? ? Он жив, и дай Бог ему здоровья!!!
Во-вторых, он 40 лет назад прыгнул так, как нынешним прыгунам и не снилось даже. И "благодаря" Ему на нынешние прыжки в длину без смеха взглянуть сложно, даже не смотря на то, что он уже как 17 лет и не рекордсмен вовсе.

Нужно грамотно выбирать сравнения!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 01 Ноябрь 2008, 00:50:24
wax ... надеюсь, 3-его ноября увидимся? ;)
http://www.ledzeppelin.ru/forum/index.php?topic=841.msg28880#msg28880

правильной дорогой идёте, Товарищ!  ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Borick London от 01 Ноябрь 2008, 01:34:41
Во-первых, что значит "если бы даже был бы жив"? ? ? ? ? ? Он жив, и дай Бог ему здоровья!!!
Во-вторых, он 40 лет назад прыгнул так, как нынешним прыгунам и не снилось даже. И "благодаря" Ему на нынешние прыжки в длину без смеха взглянуть сложно, даже не смотря на то, что он уже как 17 лет и не рекордсмен вовсе.
Нужно грамотно выбирать сравнения!
Э Р У Д И Т ! ! !
Рад, что Бимон жив, курилка.
А сравнение все равно грамотное.
Не говоря уже о том, что тот рекорд, абсолютно феноменальный и необъясненный до сих пор, был совершенным чудом, Божьей прихотью, дьявольским совпадением многих случайностей - совершенно нелогичный, не подтвержденный ни прежними (до рекорда), ни последующими результатами Бимона. Взлетел однажды - из октября 68-го прямо в 21-й век, но больше даже на пушечный выстрел ни разу не приблизился  к своему великому и недосягаемому рекорду...
Смысл сравнения в другом - виртуозность Владимира Горовица или Би.Би.Кинга не умаляется возрастом, не убывает с годами, но вызревает, как выдержанный коньяк, как благородный пятидесятилетний виски, как Шато Лафит или Шато Мутон Ротшильд, скажем, того же 68-го года...
Но вокал, увы - другая история. И в случае с Гиланом, установившем свои рекорды в 70-м в Jesus Christ Superstar и DP in ROCK - это вполне уместное, и даже более того, удачное сравнение. Ни в 96, ни в 97, ни в 2002, 2007, 2008 Гилан и на пушечный выстрел не приблизился к тем свом рекордам, и, с сожалением можно констатировать - уже никогда не приблизится.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Carbalet от 01 Ноябрь 2008, 02:07:24


    кто не видел, на  легенд   хоть раз  сходить стоит обязательно, пока они ещё играют....
даже из самого факта соприкосновения с живой историей!
это же самое первое поколение рокеров! ....задуматься только 8).....
они всё впервые и прокладывают - даже какие-то нормы поведения - как себя вести - или  уходить на "пенсию" или всё таки  "зажигать" до последнего?!.....

(я на Эмерсона не пошёл , и жалею.... :()
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 01 Ноябрь 2008, 10:12:01
(я на Эмерсона не пошёл , и жалею.... :()
Он приезжал в Москву? Что-то я пропустил ...
Вот нашёл, что он в Питере был.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 01 Ноябрь 2008, 10:21:11
По прыжкам в длину рекорд 8.90 (до Бимона рекорд был где-то на полметра меньше), если я не ошибаюсь держался несколько десятков лет, и был побит относительно недавно с отметкой 8.95. Это, если мне память не изменяет.

По поводу ДП. Я был на них в 2004 и 2006 (ЦАПЛЯ, я помню, тебя звал тогда вместе пойти:)) годах, и мне очень понравилось. Наверняка одним из факторов был эффект живого выступления, угара стоячего партера и нахождения от музыкантов в 5-10 метрах. Это СОВЕРШЕННО другие ощущения в сравнении с какой-нибудь сидячей боковой трибуной. Гиллан оба был ГОРАЗДО лучше, чем скажем на Лив Эт Олимпия, но, повторюсь, я не исключаю, что это эффект угара живого концерта.
И о чем я очень жалею, что не видел и не слышал Лорда.

Мое мнение, что на концерты тех, кого любишь, хотя бы раз сходить надо, в том числе и для соприкосновения с историей, с легендой.

Борис тут где-то выше приводил пример Jethro Tull как пример музыкантов в куда более лучших кондициях. А я вот не соглашусь. Андерсон уже давно просто в ужасных голосовых кондициях. Я был на 3-х концертах. 1-ые 2 понравились невероятно, а вот на 3-ий раз, когда опять услышал 2/3 Акваланга, испытал некоторое разочарование. Если группа так привязана к конкретному материалу при наличии в своем репертуаре множества достойнейших других вещей, создается впечатление некоторой старческой косности.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 01 Ноябрь 2008, 12:55:59
Mary Long  с последнего концерта в Москве (http://www.youtube.com/watch?v=pyCuxSDlOuA&feature=related)
По мне так, Гловер, Пейси и Эйри очень хороши. А Морс без своих запилов все-таки, видимо, не может играть.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 01 Ноябрь 2008, 13:47:02
А Морс без своих запилов все-таки, видимо, не может играть.
Точно! Соляк явно не Блэкморовский.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Borick London от 01 Ноябрь 2008, 14:54:22
Стив Морс и сам не лыком шит - имхо один из самых техничных гитаристов из ныне живущих - но он как граммофон - какую пластинку поставишь, он то и сыграет, если захочет. Есль два примечательных диска Морса - Major Impacts  Major Impacts  2 - на них он играет свои музыкальные фатназии в стиле гитаристов, повлиявших по его словам на него, как музыканта - от Хендрикса, Харрисона, CSN&Y, Lynyrd Skynyrd, Yardbirds, Beck, Cream до Genesis, Kansas, Rush, Yes (на одном из дисков-трибютов. изданных Magna Carta, он с блеском играет пару акастических вещей Стива Хоу), Маклафлина, LZ и Пэйджа (на другом трибюте - 2CD 2008 - обсуждавшемся в начале зимы на форуме, он классно играет все гитары в убийственной версии Heartbreaker) и многих других...
Вся штука в том, что во втором диске влиянию на него ДП (или лично Блэкмора - по умолчанию) уделено совсем немного места в одной фантазии "на троих" наряду со Spirit и Ted Nugent'ом...
Кроме того, я уверен, что если бы он, Стив Морс, ЗАХОТЕЛ сыграть идеально точно гитару Блэкмора в ДП - он бы без труда это сделал "один в один" - но он же "великий" и полагает, что имеет право на собственную интерпретацию блэкморовского наследия в ДП.
Наверное это и хорошо, и плохо одновременно, что Морс играет отсебятину.
Хорошо потому, что группа в новом составе не стоит на месте, ищет новое звучание, не закоснела - ну и т.д. Вот только было бы, вероятно, лучше, если бы они продвинулись еще дальше в этом направлении - переаранжировали все свои вещи до абсолютно нового прочтения - и тогда, глядишь, Гилану не пришлось бы, протрезвев и послушав запись со вчерашнего концерта, краснеть и ненавидеть себя...
А плохо это, наверное, потому, что публика приходит на концерты ДП вдохнуть ностальгической атмосферы 70-х, и раз уж они играют практически "номинальные" альбомные аранжировки - и при этом Гилан откровенно лажает, и Лорда больше нет в составе - может хоть Морс бы более точно, более близко к каноническому звучанию блэкморовской гитары исполнял все хрестоматийные партии...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 01 Ноябрь 2008, 16:56:15
Так будет ещё возможность увидеть-услышать ПЁПЛ в Москве?
Дрибущак, к тебе вопрос, Старик...
Я думаю, что ДП в Москву еще должны приехать.
Несмотря на то, что кондиции Гиллана далеки до уровня Child In Time, он вполне сносно справляется с многими композициями (тем более его характерный «бархатный» тембр никуда не делся). Посему если не видел ДП никогда, сходить стОит обязательно. О том, что инструменталисты группы играют выше всяких похвал, я уже писал.
Тут о Black Sabbath упоминали. Мне повезло увидеть группу в составе Осборн-Айомми-Батлер-Апписи. Так у Оззи тоже голосок подсел. Как и у Планта. И у Иена Андерсона… Не ухудшился только вокал Хьюза, но это исключение, подтверждающее правило, что с годами голосовые связки стреют. :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 01 Ноябрь 2008, 18:05:21
И еще у Пола Роджерса-он с годами петь стал даже лучше. Хорошо также сохранили голоса Ковердейл и Джо Линн Тернер. Если говорить о софт-рокерах,то нисколько не потерял в вокале 68-милетний Клифф Ричард.:)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 01 Ноябрь 2008, 19:21:21
он классно играет все гитары в убийственной версии Heartbreaker) и многих других...
Играет-то он классно, но его вресия явно не в том смысле "убийственная". :)

Цитировать
Кроме того, я уверен, что если бы он, Стив Морс, ЗАХОТЕЛ сыграть идеально точно гитару Блэкмора в ДП - он бы без труда это сделал "один в один" - но он же "великий" и полагает, что имеет право на собственную интерпретацию блэкморовского наследия в ДП.
Ему бы надо в Блэкморских произведениях сделать вего-навсего одну банальную вещь, грубо говоря, "взять в руки страт", т.е. сделать адекватный этим произведениям звук, и все встало бы на свои места. Обламывает не отсебятина, а само звучание гитары.

Цитировать
Хорошо потому, что группа в новом составе не стоит на месте, ищет новое звучание, не закоснела - ну и т.д.
Наоборот, абсолютно закоснела - по сути одна и та же шарманка, начиная с абандона.

Цитировать
Вот только было бы, вероятно, лучше, если бы они продвинулись еще дальше в этом направлении - переаранжировали все свои вещи до абсолютно нового прочтения - и тогда, глядишь, Гилану не пришлось бы, протрезвев и послушав запись со вчерашнего концерта, краснеть и ненавидеть себя...
Ну как можно! Фанаты их бы в порошок стерли! :) Кстати, для абсолютно нового прочтения надо чтобы в музыке изначально было что-то такое, глубоко закопанное, что это прочтение допускало бы (как сам знаешь у кого :)) а у DP с этим проблема.

Цитировать
А плохо это, наверное, потому, что публика приходит на концерты ДП вдохнуть ностальгической атмосферы 70-х
Прикольно, но я никакой, именно ностальгической, атмосферы у них на концертах не ощутил - ощущение что работает хорошо отлаженная машина, все ходы предсказуемы, никаких тебе импровизаций и пресловутой рокенролльной свободы. С Блэкмором в этом плане все-таки значительно повеселее было. :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Borick London от 01 Ноябрь 2008, 23:17:07
Ему бы надо в Блэкморских произведениях сделать вего-навсего одну банальную вещь, грубо говоря, "взять в руки страт", т.е. сделать адекватный этим произведениям звук, и все встало бы на свои места. Обламывает не отсебятина, а само звучание гитары.
Согласен на 100%

Цитировать
Хорошо потому, что группа в новом составе не стоит на месте, ищет новое звучание, не закоснела - ну и т.д.
Наоборот, абсолютно закоснела - по сути одна и та же шарманка, начиная с абандона.

Цитировать
Вот только было бы, вероятно, лучше, если бы они продвинулись еще дальше в этом направлении - переаранжировали все свои вещи до абсолютно нового прочтения - и тогда, глядишь, Гилану не пришлось бы, протрезвев и послушав запись со вчерашнего концерта, краснеть и ненавидеть себя...
Ну как можно! Фанаты их бы в порошок стерли! :) Кстати, для абсолютно нового прочтения надо чтобы в музыке изначально было что-то такое, глубоко закопанное, что это прочтение допускало бы (как сам знаешь у кого :)) а у DP с этим проблема.

Цитировать
А плохо это, наверное, потому, что публика приходит на концерты ДП вдохнуть ностальгической атмосферы 70-х
Прикольно, но я никакой, именно ностальгической, атмосферы у них на концертах не ощутил - ощущение что работает хорошо отлаженная машина, все ходы предсказуемы, никаких тебе импровизаций и пресловутой рокенролльной свободы. С Блэкмором в этом плане все-таки значительно повеселее было. :)

Борисыч, дорогой, ведь ты ж меня знаешь - а иронии моей не уловил, жалко...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 01 Ноябрь 2008, 23:50:36
Ему бы надо в Блэкморских произведениях сделать вего-навсего одну банальную вещь, грубо говоря, "взять в руки страт", т.е. сделать адекватный этим произведениям звук, и все встало бы на свои места. Обламывает не отсебятина, а само звучание гитары.
Согласен на 100%

Цитировать
Хорошо потому, что группа в новом составе не стоит на месте, ищет новое звучание, не закоснела - ну и т.д.
Наоборот, абсолютно закоснела - по сути одна и та же шарманка, начиная с абандона.

Цитировать
Вот только было бы, вероятно, лучше, если бы они продвинулись еще дальше в этом направлении - переаранжировали все свои вещи до абсолютно нового прочтения - и тогда, глядишь, Гилану не пришлось бы, протрезвев и послушав запись со вчерашнего концерта, краснеть и ненавидеть себя...
Ну как можно! Фанаты их бы в порошок стерли! :) Кстати, для абсолютно нового прочтения надо чтобы в музыке изначально было что-то такое, глубоко закопанное, что это прочтение допускало бы (как сам знаешь у кого :)) а у DP с этим проблема.

Цитировать
А плохо это, наверное, потому, что публика приходит на концерты ДП вдохнуть ностальгической атмосферы 70-х
Прикольно, но я никакой, именно ностальгической, атмосферы у них на концертах не ощутил - ощущение что работает хорошо отлаженная машина, все ходы предсказуемы, никаких тебе импровизаций и пресловутой рокенролльной свободы. С Блэкмором в этом плане все-таки значительно повеселее было. :)

Борисыч, дорогой, ведь ты ж меня знаешь - а иронии моей не уловил, жалко...
Да уловил, уловил. Просто потрындеть забежал. :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 02 Ноябрь 2008, 12:48:35
Наоборот, абсолютно закоснела - по сути одна и та же шарманка, начиная с абандона.
Совершенно не согласен. Abandon для меня – худший альбом ДП, но уже на Bananas хватает интересных вещей, а Rapture вообще альбомище!!! Уточню, что для меня очень большое значение имеет мелодизм. Пусть Iron Maiden и записывают стилистически одинаковую музыку, но композиторский дар пока не растеряли, вот и слушаю каждый их альбом с удовольствием. Последний диск ДП хорош именно в «сочинительском» плане. Да и в плане аранжировок куда интересней Эбэндона.

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 02 Ноябрь 2008, 16:17:23
Наоборот, абсолютно закоснела - по сути одна и та же шарманка, начиная с абандона.
Совершенно не согласен. Abandon для меня – худший альбом ДП, но уже на Bananas хватает интересных вещей, а Rapture вообще альбомище!!! Уточню, что для меня очень большое значение имеет мелодизм. Пусть Iron Maiden и записывают стилистически одинаковую музыку, но композиторский дар пока не растеряли, вот и слушаю каждый их альбом с удовольствием. Последний диск ДП хорош именно в «сочинительском» плане. Да и в плане аранжировок куда интересней Эбэндона.
Ну я же не говорю что это отстой, просто у них везде одни и те же схемы, шаблоны, звукопостроение и даже фишки. Мне приелось.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 02 Ноябрь 2008, 22:29:14
А для меня Abandon,наоборот-один из самых любимых альбомов. Особенно песня "Don't Make Me Happy"-это одно из лучших исполнений Гиллана в его карьере,на одном уровне с "I only Want To Say...". И сама вещь,на мой взгляд,одна из лучших в карьере ДП. На "Bananas" и "Raptuer Fo The Deep" много хороших песен,но песен такого уровня-нет.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Freedom от 02 Ноябрь 2008, 22:45:34
 Начиная с in Rock, несколько альбомов супер, далее, за небольшим искл. – серость… Быстро пальчиками перебирать можно и без души.Отстой пошёл уже с середины 70х
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 07 Ноябрь 2008, 23:43:17
На Дайме выложили октябрьский московский концерт.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 09 Ноябрь 2008, 15:58:43
На ютюбе он или полностью, или почти полностью есть.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 09 Ноябрь 2008, 18:28:38
На Торрентс.ру тоже выложили, но судя по скриншотам нет смысла качать.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Perfect Stranger от 16 Ноябрь 2008, 01:54:51
Эх... У меня уже галлюцинации: захожу в подъезд, прохожу мимо лавки со старушками, и мне кажется, что они обсуждают: "Ах, у Гиллана голос сейчас так ужасен, так ужасен..." "И не говори, Никитична, на покой пора ему!.."
Сам я учусь в 11-ом классе, и частенько приучаю своих друзей к Дип Пепл. Причем включаю концертные записи исключительно современные. И ВСЕ ВОСХИЩАЮТСЯ ЕГО ГОЛОСОМ.
Более того, сам я - ярый фанат Гиллана - раньше не любил его, в конфликте был за Блэкмора, а ДП без Ричи не признавал, не хотел слушать. А фанатом стал вот как: просто из любопытства купил двойное издание Rapture of the Deep, где на втором диске концерт из Hard Rock Cafe 2005. Запустил сразу этот диск, сразу Highway Star. И просто офигел, КАК он поёт, КАКОВ его скрим! Следующая была Smoke on the Water, и какую феерию он выдал там в конце! А послушав первую песню с репче - Money Talks и услышав скрим в конце, я уже был фанатом. Вот так. При том, что мне доводилось слышать и Child In Time и Fireball, и Woman From Tokyo, и прочие замечательные вещи, где Гиллан проявил себя.

Да, в 90-х Гиллан подрастерял голосовые кондиции. Но тембр его голоса изменился еще в 80-е. А в 2000-ом он полностью восстановил голос и пел не хуже, чем на Made In Japan. Так продолжалось до 2006-го года (с небольшими изменениями в лучшую или худшую сторону, ну, у Гиллана всю жизнь так было), до Montreux-2006, где потрясающие моменты чередовались с полными провалами, причем последних было больше. И что-то мне очень подсказывает, что Ян был болен, а конкретно - забиты бронхи. Потому что на сольном концерте в 2006-ом он пел отлично. В 2007-ом почти восстановился после болезни, пел прекрасно.
А с 2008-го моим врагом №1 стал наш президент, мать его, Дмитрий Медведев. Потому что именно для него Гиллан спел Child In Time (при всем при этом этот волнующий момент никто не догадался заснять), и видимо, сорвал голос. По ящику показали только Smoke - в таком ужасном состоянии я Гиллана никогда не слышал. И сейчас он находится где-то на уровне середины 90-х. Правда, уже начинает восстанавливаться: Space Truckin' вроде стал вытягивать.

Что же касается московского и питерского концертов, то они были прекрасными. Гиллан тянул всё. Особенно Into The Fire, Perfect Strangers и The Battle Rages On порадовали. В Питере правда Гиллан спел получше в том плане, что скрим чище был. Вот только Highway Star на обоих концертах меня убила, он ее не тянет весь год. Исключение составляет концерт в Вероне, где Гиллан выдал феерию, концерт уровня начала 2000-х! Я аж удивился, наверное, концерт снимали для ДВД: только там Ян вытянул Шоссейную Звезду :)

Короче, по-моему, Гиллану надо просто либо отдохнуть годик - не петь вообще, либо сделать операцию на голосовых связках. На худой конец пусть пьет микстурку от бронхита для курильщиков :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vanyok от 16 Ноябрь 2008, 20:40:49
Цитировать
Perfect Stranger
А по мне так Бананас в музыкальном плане на две головы выше того, что почему-то имело честь называться Дип Пёплом после ухода Гиллана.
Так уж и на две головы. Для меня Burn (конечно не весь альбом, но заглавная композиция) - одна из самых мощных вещей у ДП. Сильный напористый рифф, динамичный проигрыш на клавишах - просто уносит. Конечно не в гиллановском духе, другая музыка, но все равно классная. Коверовский голос здесь в тему.

Цитировать
...Особенно Into The Fire, Perfect Strangers и The Battle Rages On порадовали...
Кстати довольно неплохие вещи, The Battle Rages On и Anya одни из наиболее воспринимаемых среди поздних вещей, но! Когда я смотрел Come Hell or High Water 93 года, было ощущение, что вещи с альбомов начиная со "Стрэйнджеров" шли на отлично, голос Гиллана был для них в самый раз. Но на Highway Star и Child in Time - вот тут ему не хватило голоса, чтобы дотянуть до исполнения времен лучших дней. Выходит, что эти вещи более требовательный к голосу, написаны под более сильный голос.

P.S. А вообще мне не нравится тенденция разделять группы на хороших/талантливых музыкантов, и других, будто бы "примазавшихся" к их таланту - на деле часто выходит, что все вложили свою долю в музыку, без которой она звучала бы иначе.
Вот например я слышал версию, что "Плант и Пейдж созданы друг для друга" - но ведь в точности никому не известно, Пейдж ли без Планта, или Пейдж без Джонса, или может быть они без Бонэма не могут написать что-то на уровне LZ. Иногда кстати думается о последнем. На ранних концертах (том же Альберт Холле) - создается впечатление, что порой музыканты тяготеют к Бонзо как к некоему центру.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Perfect Stranger от 17 Ноябрь 2008, 12:31:29
Для меня Burn (конечно не весь альбом, но заглавная композиция) - одна из самых мощных вещей у ДП. Сильный напористый рифф, динамичный проигрыш на клавишах - просто уносит. Конечно не в гиллановском духе, другая музыка, но все равно классная. Коверовский голос здесь в тему.
Да, для меня тоже Burn - одна из самых мощных вещей у ДП. Но и только-то. Все остальное... Эх! Дiп Пурпель это :) Те же House of Pain или Sun Goes Down как минимум не уступят композиции Burn ни в чем.

Кстати довольно неплохие вещи, The Battle Rages On и Anya одни из наиболее воспринимаемых среди поздних вещей, но! Когда я смотрел Come Hell or High Water 93 года, было ощущение, что вещи с альбомов начиная со "Стрэйнджеров" шли на отлично, голос Гиллана был для них в самый раз. Но на Highway Star и Child in Time - вот тут ему не хватило голоса, чтобы дотянуть до исполнения времен лучших дней. Выходит, что эти вещи более требовательный к голосу, написаны под более сильный голос.
Ну, по-моему, Come Hell or High Water - не тот концерт, чтобы оценивать голос Гиллана ;) Почему Блэкмор-то и кинул стакан в камеру (а кидал он его именно в камеру, а не в Гиллана и тем более не в его жену: сразу бы по мордасам схлопотал) - пеплы хотели сделать ДВД с этого тура, и Блэкмор упирался: "Снимайте любой из  первых четырех концертов, потому что дальше Гиллан начнет лажать", но сняли все же в Бирмингеме, и тогда Ричи, чтоб хоть как-то насолить съемщикам, сказал, чтоб его не снимали со сцены, только из зала. А увидев, что его все-таки снимают со сцены, Ричи кинул стакан.
У Гиллана раз на раз не приходится. Я, наслушавшись записей с концертов 85-го, купил на свою голову видеобутлег Live In Paris 1985. Начал смотреть и ужаснулся: никогда еще не видел Гиллана в такой отвратительной форме. Все говорят, что сейчас он поёт ужасно. Купите видео из Парижа 85 и убедитесь сами: сейчас все гораздо лучше.
Что же касается вещей, начиная с Perfect Strangers, то они и сейчас идут классно. Но послушайте такие концерты как With London Symphonic Orchestra-1999 (там, где с Дио, кстати), Live At Montreux-2000 - там Highway Star очень даже на уровне! И с Live At Hard Rock Cafe 2005 тоже. И даже Child In Time с питерского концерта 2003-го звучит прилично, получше, чем на Come Hell Or High Water.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vanyok от 20 Ноябрь 2008, 12:37:17
Для меня Burn (конечно не весь альбом, но заглавная композиция) - одна из самых мощных вещей у ДП. Сильный напористый рифф, динамичный проигрыш на клавишах - просто уносит. Конечно не в гиллановском духе, другая музыка, но все равно классная. Коверовский голос здесь в тему.
Да, для меня тоже Burn - одна из самых мощных вещей у ДП. Но и только-то. Все остальное... Эх! Дiп Пурпель это :) Те же House of Pain или Sun Goes Down как минимум не уступят композиции Burn ни в чем.
Так уж и ни в чем ;) Может даже уступают по сравнению с Mistreated и You Fool No One. Послушайте Burn - какие там клавиши, и более "замысловатый" рифф, по сравнению с House of Pain.

Цитировать
Ну, по-моему, Come Hell or High Water - не тот концерт, чтобы оценивать голос Гиллана ;)
Ладно, как нибудь на досуге попробую посравнивать концерты. Хотя... Я вообще-то и так достаточно уважаю Гиллана, особенно его голос времен "Файрболла". И, кстати, мне больше нравится Dreamcatcher, чем Abandon и Bananas
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Perfect Stranger от 20 Ноябрь 2008, 15:12:29
Если уж на то пошло, то в январе 2009-го у Гиллана выйдет новый сольник, называется One Eye On Morocco.
Сольного Гиллана люблю не меньше Дип Пепл, а некоторые вещи - даже больше (особенно если DP без него самого :) )
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vanyok от 23 Ноябрь 2008, 10:53:37
А вообще, последние вещи из студийных DP, которые меня трогают - это The Battle Rages On и Anya. Дальше - эмоций почти не вызывает...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Perfect Stranger от 23 Ноябрь 2008, 14:33:32
Это уже дело вкуса.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: presence от 30 Ноябрь 2008, 13:20:40
.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 15 Январь 2009, 23:27:24
Скачал с Tapecity лиловый раритет - Inglewood, 1968. Еле-еле видно, что там происходит. Интересно.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 16 Январь 2009, 09:42:43
Скачал с Tapecity лиловый раритет - Inglewood, 1968. Еле-еле видно, что там происходит. Интересно.
Зато звуковая дорожка в норме.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 16 Январь 2009, 14:17:00
Зато звуковая дорожка в норме.
Владимир, это единственное видео Mark1?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 16 Январь 2009, 23:17:37
Зато звуковая дорожка в норме.
Владимир, это единственное видео Mark1?
Якобы существует еще одна, в частной коллекции (20 минут). Человек даже показывал ее на съезде DPAS в Британии несколько лет назад. Но он строго следил, чтоб никто не снимал этот фильм на видеокамеру.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: RainbowMoon от 28 Январь 2009, 13:06:04
Привет всем любителям качественной музыки. Уважаю и слушаю Led Zeppelin но являюсь ярым поклонником Ритчи Блэкмора и всего что с ним связано,собственно поэтому и написал первое сообшение именно сюда.
Хотелось бы вывразить свое недоумение и негодование по поводу сайта Deep Purple.ru а точнее его админа из славного города Иваново.Несмотря на то что господин Зыков делает большое дело в плане продвижения музыки ДП в массы он же это движение и тормозит.Как понимать тот факт что регистрация пользователей на форуме запрещена уже не один год(может это только у меня так?). Создается впечатление,что был создан некий узкий кружок людей угодных по своим мыслям и высказываниям самому господину Зыкову. Около 3 х лет назад я там зарегестрировался но вскоре был изгнан за вполне корректную и адекватную критику нынешнего состава и нынешнего творчества группы Deep Purple.
Вы простите меня Дима но еще немного и это можно будет назвать элементарным самодурством! Еще раз извиняюсь за грубые слова,просто вымораживает тот факт что не могу общаться на форуме посвященном любимой музыке!

P.S. А В.Дрибощуку респект за его труды. С удовольствием прочтиал и ''Ловец радуги'' и ''Звезда автострады''
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 28 Январь 2009, 14:19:14
Привет всем любителям качественной музыки. Уважаю и слушаю Led Zeppelin но являюсь ярым поклонником Ритчи Блэкмора и всего что с ним связано,собственно поэтому и написал первое сообшение именно сюда.
Хотелось бы вывразить свое недоумение и негодование по поводу сайта Deep Purple.ru а точнее его админа из славного города Иваново.Несмотря на то что господин Зыков делает большое дело в плане продвижения музыки ДП в массы он же это движение и тормозит.Как понимать тот факт что регистрация пользователей на форуме запрещена уже не один год(может это только у меня так?). Создается впечатление,что был создан некий узкий кружок людей угодных по своим мыслям и высказываниям самому господину Зыкову.

Во-во! Регистрация там запрещена уже очень давно. Почему? Черт его знает! По-моему,это очень глупо.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: RainbowMoon от 28 Январь 2009, 19:41:15
Глупо  это еще мягко сказано. По моему это просто тупость и мания величия.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Шпалыч от 29 Январь 2009, 09:45:25
Дмитрий Зыков - слуга сатаны.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Moby Dick от 29 Январь 2009, 15:17:33
Вот из-за такого "человека" как Дима Зыков, народ думает что все Пепломаны на голову отмороженные полудурки. >:(
Хотя я уверен, что это далеко не так.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 29 Январь 2009, 15:44:52
А ведь он,зараза,даже "гостевую книгу" удалил,хотя раньше она была... И что он кому доказывает,кроме собственной глупости? Я думаю,никакой он не настоящий "пепломан",а понтовщик-собственные понты ему наверняка дороже,чем музыка Deep Purple.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 29 Январь 2009, 15:53:16
Ребят,
чего вы взялись Диму осуждать? ДП.ру - это его личный форум, кому не нравится - может не ходить туда. Всегда можно создать, что-нибудь типа ДПКлуб.ру и попробовать наполнить его таким содержанием, чтобы народ туда потянулся. Некогда? Нет умения, сил, денег? Тогда слушайте того у кого все это нашлось.
А личные качества кого-либо - вообще не тема для обсуждений
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Moby Dick от 29 Январь 2009, 15:59:39
Ребят,
чего вы взялись Диму осуждать? ДП.ру - это его личный форум, кому не нравится - может не ходить туда.
Олег, об этом и разговор. Наверно немного неэтично вот так взять и присвоить себе Дип Папл, это же не вещь какая-то. Назвал бы его тогда уже что-то типа "Dima Zykov's fan club", а то как-то некорректно получилось. Взялся нести знамя народной группы всея Руси, так неси его достойно. А ежели незнает как это делать пусть у  Игорь Кувыркова поучится ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Наташа Gremlin от 29 Январь 2009, 17:12:45
А вот интересно, жива ли еще моя регистрация на этом форме. Я там регилась лет пять назад. Одновременно с ledzeppelin.ru и roks.ru
Хотя, честно говоря, дизайн сайта мне никогда не нравился - все сумбурно, неграмотно и неудобно как-то, к тому же долго грузится. Форум собственно тоже - далеко не самый приятный и функциональный интерфейс (а судя по вашим постам - и не только интерфейс). Так и получилось, что я зарегилась, но не пользовалась совсем.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 29 Январь 2009, 17:28:54
Цитировать
вот так взять и присвоить себе Дип Папл
Я уже написал - организуй конкурирующий сайт.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: RainbowMoon от 29 Январь 2009, 20:18:10
Не работает там регистрация года 3 точно уже.Видимо чтобы зарегестрироваться на этом чудо сайте надо быть лично знакомым с величайшим гуру Дмитрием Зыковым. Кстати правильно кто то выше сказал про присвоение имени ДП сайту. Если некуда деть свое самодурство  обзови его как нибудь по другому и извращайся сколько влезет. А тут уж извините. Название Deep Purple хоть к чему то обьективным быть вас обязывает. Думаю ни одному участнику группы,бывшему или нынешнему,не понравится что из за дурости администратора истинные поклонники не могут общатся о своих любимцах.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Moby Dick от 29 Январь 2009, 20:50:31
Привет всем любителям качественной музыки. Уважаю и слушаю Led Zeppelin но являюсь ярым поклонником Ритчи Блэкмора и всего что с ним связано,собственно поэтому и написал первое сообшение именно сюда.
О как! Во до чего дожили, теперь Пепломаны будут регется у нас :o т.к. на ДП.ру зарегется низзя, глядишь переманим на свою сторону с десяток, хе-хе  ;) :D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tara от 29 Январь 2009, 21:22:27
Думаю ни одному участнику группы,бывшему или нынешнему,не понравится что из за дурости администратора истинные поклонники не могут общатся о своих любимцах.
я думаю, что самой группе глубоко безразлично, это не их дело.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 30 Январь 2009, 00:10:03
А я думаю, не понравится.
Вход на практически официальный фан-сайт столь серьезной группы должен быть свободным.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tara от 30 Январь 2009, 08:45:47
А я думаю, не понравится.
Вход на практически официальный фан-сайт столь серьезной группы должен быть свободным.
Ну если только это действительно официальный сайт.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Шпалыч от 30 Январь 2009, 09:33:13
Зыковский сайт как официальный себя не позиционирует. Просто так получилось, что это единственный большой www-dp-проект, существующий в рунете, и некоторые принимают его за официальный.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vanyok от 30 Январь 2009, 10:07:43
Дак наш LZ-сайт тоже не официальный. Просто это хороший русский фанатский проект, посвященный LZ. А хорош он еще и тем, что на него приятно заходить.

А официальные вот:
http://ledzeppelin.com/ (http://ledzeppelin.com/)
http://deeppurple.com/ (http://deeppurple.com/)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 30 Январь 2009, 10:37:35
Ребят,
чего вы взялись Диму осуждать? ДП.ру - это его личный форум, кому не нравится - может не ходить туда. Всегда можно создать, что-нибудь типа ДПКлуб.ру и попробовать наполнить его таким содержанием, чтобы народ туда потянулся. Некогда? Нет умения, сил, денег? Тогда слушайте того у кого все это нашлось.
А личные качества кого-либо - вообще не тема для обсуждений
+1
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 30 Январь 2009, 11:09:25
Мне кажется,сайт,подобный dp.ru,подразумевает общение поклонников этой группы. А с какой целью этому общению сознательно препятствуют? К тому же,мне попадались слова людей,которых товарищ администратор этого сайта банил за какое-то альтернативное и неприятное лично ему мнение. Я думаю,за такие вещи не только можно,но и нужно критиковать человека независимо от наличия у него сил или денег...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 31 Январь 2009, 04:50:01
Зыковский сайт как официальный себя не позиционирует. Просто так получилось, что это единственный большой www-dp-проект, существующий в рунете, и некоторые принимают его за официальный.

На первой (главной) странице у них написано - "Российские страницы легендарной группы". Тогда надо писать "Зыковские страницы группы".
Он аккредитацию на все дела получает лично или как представитель российского сайта??
Я, честно говоря, давно убедился, что Дима - клиника, но его последний спор по поводу вокала - вообще ни в какие ворота. Кстати, Tea For One он так и не напел:)))
Наверно, записал себя и решил не выкладывать :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Tisha от 31 Январь 2009, 11:51:21
Сам спор лишний раз показывает комплексы отдельных товарищей в рамках темы "отношение к ДП/ЛЗ на просторах СССР/России". На ДП.ру торжество демократии на данном форуме не интересует даже тех, то бывает на обоих сайтах.
Не люб вам сайт Зыкова - не ходите туда. Сделайте сами свой и наслаждайтесь вниманием масс.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: RainbowMoon от 31 Январь 2009, 12:09:55
Tisha что за бред. Какие еще комплексы.Против сайта своей любимой группы ничего не имею.Бесит самодурство в поведении господина Зыкова.Почему я не могу общаться на форуме любимой группы? Почему меня забанили несколько лет назад только за то что я корректно(!) покритиковал нынешнее творчество ДП и  их гастроли по РФ,почему закрыта регистрация уже не один год?Это идиотизм и с ним надо боротся,вот только как..
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 31 Январь 2009, 17:26:38
Tisha, какие комплексы???
С удовольствием слушаю и Дипов и Зеппелин, и Грэнд Фанк и многое другое.
Все эти детсад-соревнования - кто круче и т.п. и породили запрет Зыкова на регистрацию и выражение мнения.

Однако, он сам снова и снова поднимает этот спор. При этом, ограничив круг лиц, которые могут что-то ответить, он наслаждается "победой" в это соревновании детских комплексов и обид.

А почему туда заходим, могу за себя ответить, в свое время было интересно читать, изредка захожу и сейчас, но вот с каждым разом все это больше и больше походит на секту.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 31 Январь 2009, 17:41:38
Tisha, что за бред. Какие еще комплексы

Tisha, какие комплексы???

Присоединяюсь к спрашивающим: какие комплексы, Tisha?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 31 Январь 2009, 18:22:18
Тоже хочу вставить несколько слов. При регистрации на форуме D-P.ru появляется сообщение: "К сожалению, регистрация новых пользователей на форуме временно прекращена. " Подчёркиваю: "ВРЕМЕННО". Ну переклинило у них что-то, а того, кто писал ЭТО давно уже исчез и недосягаем, а перетаскивать опять базу под новый софт - влом, на это нужно время и терпение. Вы этот форум видели? Без слёз не взглянешь. Мне неинтересно заходить на него (хоть я тоже являюсь поклонником группы DP) - это древний движок, написанный студентом на коленках, он просто не пре-зен-та-бель-ный. Сейчас столько движков удобных и красивых, только выбирай.
Название сайта, содержащее "чёрточку" - тоже ламерский вариант. Типа не успели!  Название "deeppurple" уже кто-то застолбил и ждёт денег.  ;D
Всё!

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: gury51 от 31 Январь 2009, 23:49:57
А я люблю сайт dp.зы!И я персональный фанат Димки!
Признаюсь, читаю только ветку о LZ,пропуская посты Борисыча-ибо не весело.
Пялюсь на работе  в монитор с волшебными замечаниями Димы-как чистый горный воздух вдыхаю и рабочий день проистекает быстрее!
Поражают полет фантазии,глубина познаний и душевная манера общения Димы и его друзей.
Это вам не провинциальная простота обитателей нашего форума,делящихся последним бутлегом!
Мильоны народов мира тянутся за правдой на Димкин сайт.
Они пишут питиции с просьбой принять DP в хоть какой-нибудь зал славы и требуют
снизить НДС.Они ,сдается мне,сектанты всего хорошего в нашем мире!
Их проповедники несут в своих мазолистых руках тазики с очищающей души жидкостью.
Они и к нам-недотепам дошли.Один с легендами о стадионах какой-то Америки ,только для
DP.Другой журит нас за комплексы младшего брата,не меньше ( Ну нет у LZ опыта корпоратива!).
Вот Тихон,например,как-то рассказал нам о ПРАВИЛЬНОМ LA Forum ,где разок отметились DP
и ,соответственно НЕПРАВИЛЬНОМ,где так  любили наши попеть(идиоты-иногда по 6 вечеров подряд,в  этой-то дыре!).
 Нам бы прислушаться к их слову-нет же, брыкаемся!Темнота!
Выход- читать и учиться!ИМХО.
Я для себя уже решил-ВЕСЬ сайт проштудирую,чего и вам желаю.
Долгие лета сайту,здоровья Диме(dimeadozen.org-в честь него!)и юношеского задора постояльцам!

не без стакана дегтя:
Тема POLAR MUSIC PRIZE  не раскрыта.Наличие там Мэтра Лорда дает неограниченные возможности.
Добей,Димон,если не в падлу.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Наташа Gremlin от 01 Февраль 2009, 19:10:13
хорошая шутка

Цитировать
Вы этот форум видели? Без слёз не взглянешь. Мне неинтересно заходить на него (хоть я тоже являюсь поклонником группы DP) - это древний движок, написанный студентом на коленках, он просто не пре-зен-та-бель-ный. Сейчас столько движков удобных и красивых, только выбирай.
+1
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Наташа Gremlin от 01 Февраль 2009, 19:51:37
Ну а вообще, я порой людей вообще не понимаю... Ну ведь абсолютно понятно мало-мальски образованному человеку, что Deep Purple и Led Zeppelin нравятся абсолютно разным людям, если тех разделять по психотипам! Это как сравнивать циника и романтика. Как чай и кофе. Как сладкое и соленое. Это как вечное - и тупое - сравнение Москвы и Петербурга. Варианта два остается: то ли те, кто начавшееся мирно обсуждение какого-то определенного коллектива подводят к спору "кто круче" в силу своей недоразвитости (уж прошу прощение за такое слово); то ли такие люди просто провоцируют оппонентов на эмоции и доказательства, и тем самым подпитывают свое самолюбие, на самом деле являющееся самодурством - пожирают энергию людей, которые просто пытаются разобрать все по полочкам и разъяснить что к чему. Ну, может еще и третий вариант - симбиоз первого и второго. В жизни обычно так и бывает ;)

Даже по первой странице обсуждения LZ на dp.ru можно наблюдать - началось все спокойно, но постепенно в теме стали появляться посты от людей, явно не воспринимающих другую группу, и которые плавно переводят обсуждение в противостояние "кто круче".

В чем логика? Возвышать любимое за счет унижения нелюбимого? Грош цена такой любви, господа. Неинтересна тема - игнорируй, не пиши. Пиши в другой. Но нет. И такая фигня была когда-то на форуме РадиоРокс, в обсуждении LZ. Параллельно шли два топа - один по ДП, другой по ЛЗ. И там и там мирно обсуждалось творчество групп. В ДП - ТОЛЬКО ДП. В ЛЗ - до поры до времени только ЛЗ, пока из соседнего топа не влез один "провокатор".

Вот и напрашивается вывод - все дело в людях.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: RainbowMoon от 01 Февраль 2009, 21:29:58
Ну а вообще, я порой людей вообще не понимаю... Ну ведь абсолютно понятно мало-мальски образованному человеку, что Deep Purple и Led Zeppelin нравятся абсолютно разным людям, если тех разделять по психотипам! Это как сравнивать циника и романтика. Как чай и кофе. Как сладкое и соленое. Это как вечное - и тупое - сравнение Москвы и Петербурга. Варианта два остается: то ли те, кто начавшееся мирно обсуждение какого-то определенного коллектива подводят к спору "кто круче" в силу своей недоразвитости (уж прошу прощение за такое слово); то ли такие люди просто провоцируют оппонентов на эмоции и доказательства, и тем самым подпитывают свое самолюбие, на самом деле являющееся самодурством - пожирают энергию людей, которые просто пытаются разобрать все по полочкам и разъяснить что к чему. Ну, может еще и третий вариант - симбиоз первого и второго. В жизни обычно так и бывает ;)

Даже по первой странице обсуждения LZ на dp.ru можно наблюдать - началось все спокойно, но постепенно в теме стали появляться посты от людей, явно не воспринимающих другую группу, и которые плавно переводят обсуждение в противостояние "кто круче".

В чем логика? Возвышать любимое за счет унижения нелюбимого? Грош цена такой любви, господа. Неинтересна тема - игнорируй, не пиши. Пиши в другой. Но нет. И такая фигня была когда-то на форуме РадиоРокс, в обсуждении LZ. Параллельно шли два топа - один по ДП, другой по ЛЗ. И там и там мирно обсуждалось творчество групп. В ДП - ТОЛЬКО ДП. В ЛЗ - до поры до времени только ЛЗ, пока из соседнего топа не влез один "провокатор".

Вот и напрашивается вывод - все дело в людях.


+1000 Молодец Наташа.Эти споры тупейшее занятие. А когда начинаются баталии а ля  кто больше продал пластинок в Америке,жителей которой кстати большинство населения нашей страны считает тупыми и безвкусными ,то это уже вообще полный П.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 01 Февраль 2009, 22:44:01
в Америке,жителей которой кстати большинство населения нашей страны считает тупыми и безвкусными
Вы принадлежите к этому большинству?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 01 Февраль 2009, 22:58:28
Ага, еще вспомните нашего клинического больного "юмориста" Задорнова с его "тупыми американцами"..
Я до передачи Гордона считал, что это он изощренно прикалывается над нашими.
А, оказалось, нет! Действительно, это американцы - тупые. А с русского языка пошла словесность, а жизнь зародилась на севере и т.п. маразм.
Впрочем, это оффтоп
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: RainbowMoon от 02 Февраль 2009, 00:45:46
в Америке,жителей которой кстати большинство населения нашей страны считает тупыми и безвкусными
Вы принадлежите к этому большинству?

Тупыми не считаю,но все же уверен что европейцы более развитые люди,с гораздо более богатой культурой и внутренним миром.

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Наташа Gremlin от 02 Февраль 2009, 01:23:04
Хе, ну я с интересом слушаю Задорнова. Просто под другим углом смотрю на эти выступления. В чем-то согласна, но в чем-то и несогласна - порой дядьку сильно заносит. Но на самом деле, основной смысл этих подколов - это американизация населения. Где-то в большей степени, где-то в меньшей. Ну а потом, видимо, эта идея стала довольно прибыльна, и началась уже эксплуатация.

У нас тоже дураков хватает. Причем весьма. И также некоторая часть населения...ммм... не обладает таким уж прекрасным и вкусом и высоким уровнем интеллекта. Как иначе объяснить все это засилье "попсы"? Пока есть спрос, будет и предложение. А какой-то части населения вообще начхать на американцев да и вообще на много чего - им не до этого, надо хозяйством заниматься с утра до ночи. Так что все относительно.
Он как-то очень точно охарактеризовал наш народ - энергии полно, а вектора нет. Я люблю наблюдать за людьми, и эта черта "русского характера" весьма просматривается. Голова забита всем, чем только возможно и человек во всем путается, и получается непойми что в итоге.
На мой взгляд в чем преимущество западного населения - в том что, может у них головы так и не забиты избытками мыслей обо-всем-что-творится-в-мире-и-вообще, но они больше в курсе, что главное в жизни... так что ли. Грубо говоря - из миллиона путей достижения чего-то отбрасываются лишние и остается,скажем так, сотня. И далее следует исходя из сотни, а не миллиона.
А самое разумное - соединение позитивных элементов западной и восточной культур. Но этого не будет. Должно быть равновесие.

Что в США действительно хорошо, так это качественно и правильно выстроенная социальная система. Но эти их улыбки и очень многие атрибуты - всего лишь маски. Культура гораздо проще, если не сказать примитивнее. И человеку, русскому душой, со временем становится скучно. (-тут уже пальцы много чего написали и удалили по нескольку раз - ну на самом деле, зачем все расписывать лишний раз, когда и так каждый все прекрасно знает-)
Нам есть чему у них поучиться. А то ведь тоже национальная черта, еще из сказок - лежать на печи, а все пусть само собой делается. Получить все и сразу и при этом ничего не делая. А вот как раз чтобы все получить, надо делать много, да и получится все не сразу. еех, вечная тема )))(()).

А на самом деле - все везде одинаково. И всегда так было и всегда так будет. Потому что все мы - люди. И у всех свои плюсы и минусы. И можно еще много чего сюда наплести, но я не буду, ибо это будет дальнейшее развитие оффтопа :D :D :D

Продолжим про ДП.
А мне вот как-то последнее время больше всего нравится ДП... четвертого, кажется, состава. В общем, когда уже Хьюз с Кавердейлом пришли. Замечу, что в свое время для меня было большой новостью узнать, что Кавердейл вообще-то свой "большой творческий путь" начал с ДП. Для меня-то изначально Кавер - это Whitesnake. А потом стало много чего интересного раскрываться :)
А еще интересную мысль как-то подруга высказала - она как раз балдеет от ДП, а ЛЗ серьезного не воспринимает, больше как-то сольного Планта - что-то вроде "У ДП песни - либо офигенно крутые, что голову сносит, либо совсем не трогают. Средненьких нет.". Вотъ, у каждого свое представление.
А еще уже не первый год как все собираюсь внимательно послушать ранний ДП, но никак пока не получается. Пока только по отдельным песням.

Почему ЛЗ так популярны в Америке, а ДП в Европе? - по части шоу у ЛЗ них все ок было, сумасшедшая музыка+яркие рокнролльные образы, ставшие своеобразным каноном в рок-музыке. А у тамошнего жителя - шоу стоит на первом месте (так Хэтфилд из Metallica заявил, сам американец: "в Америке от тебя ждут шоу, музыка уже потом, а в Европе все наоборот)). Люди работают from seven to eleven :) , и после рабочего дня хочется как следует расслабиться и посмотреть шоу. И на концертах ЛЗ они его получали по полной ( там все проще в головах, американцам же не надо в школе учить историю своей страны, охватывающую, к примеру, 20 веков; у них этой истории меньше чем у одного только нашего Петербурга )).  У ДП - акцент больше на музыкальной части, переклички Блэкмор-Лорд, импровизации. Плюс еще - музыка ЛЗ базировалась на блюзах, а у ДП  все больше европейского влияния - и классический Лорд, и Блэкмор, одержимый классикой, Бахом и Реннесансом. А в Европе большее внимание обращается на музыку. Построение мелодий и музыки у ДП содержит больше нот, больше информации по объему. У ЛЗ нот поменьше использовалось, но по глубине и силе воздействия это нисколько не уступало ДП... блин, опять пошло сравнение... ВСЕ... больше ничего писать не буду :D

Есть одна очень интересная фраза: джаз - это когда играют 1000 нот для 10 человек, а блюз - когда 10 нот для 1000 человек. Вот я в итоге сейчас имела в виду что-то такое. Но при этом же есть любители джаза, и люди, которые его не воспринимают. И также с блюзом.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Наташа Gremlin от 02 Февраль 2009, 02:11:41
P.S. эти выводы (не исключаю, могут быть в чем-то ошибочными) я делаю исходя не из изучения историй творчества групп, а в первую очередь из того, что слышу в их музыке.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 02 Февраль 2009, 09:59:10
Честно говоря, совершенно не согласен про количество нот и количество информации. Нельзя так вот сразу  сказать об этом. Я так понимаю, это исключительно субъективно и мерялось внутри себя.
Да и это - не критерий никакой.




Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 02 Февраль 2009, 13:38:08
музыка ЛЗ базировалась на блюзах, а у ДП  все больше европейского влияния
Это одна из причин, почему ДП и Битлз в СССР были более популярны, чем Лед Зеппелин и Роллинг Стоунз.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Наташа Gremlin от 02 Февраль 2009, 13:54:28
Про количество нот - это я конечно условно. Вы ведь тоже музыкант и поймете мои дальнейшие объяснения точно - количество нот здесь подразумевалось исходя из количества нот в используемых гаммах. Взять, к примеру, гамму блюзовую (минорную пентатонику - стандартную или же с еще повышенной одной ступенью) и классическую минорную гамму (эолийский, кажется, лад). Простейшая арифметика - в блюзовой гамме нот меньше, чем в классической. Но это, повторюсь, просто условность. Поскольку Блэкмор играл, как ему вздумается, и не думаю, что считал ноты и постоянно отдавал себя отчет в какой гамме от сейчас играет - там уже ведут чувства и та музыка, что звучит в голове. Также и Пейдж - он в стандартную блюзовую пентатонику - которую он оох как любил гонять на концертах, особенно после 75-го года - вплетал нотки из классических гамм, что является одной из множества его особенностей. Взять те же блюзы SIBLY и TFO - там до-минорная блюзовая пентатоника с включениями ступеней натурального минора. И эти нотки, казалось бы "извне" играют огромную роль. Пейдж, зараза, одну ноту может ТАК взять.... :)

Это субъективное мнение, основанной на собственном эмпирическом :) опыте. Мне лично ЛЗ почти сразу по душе пришлись, когда я стала их слушать ( с приобретением первого сборника). А ДП я и раньше слышала, офигенно крутая музыка, но "башню" не сносило. И это именно личные ощущения - что когда одних слушаешь, получаешь одно количество информации, других - другое, третьих - третье. К примеру металликовский Death Magnetic - обсуждаемый в другом топе - содержит огромное количество информации, которое очень сложно "переварить" с первого раза. Это как когда слушаешь альбом (сборник) и через песен пять внимание уже рассеивается.
 
Я одно время разучивала партиии и ДП, и ЛЗ. Вот отсюда и ощущение, где нот больше, а где меньше )) . Может бать сыграно пять нот, а может быть одна нота и с ней пауза (а паузы тоже очень важны), но по информационной насыщенности и силе воздействие (условно) эти фрагменты будут одинаково сильны. Но, опять-таки, это условность и в чем-то я иногда утрирую и конкретизирую, чтоб было более понятно.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 02 Февраль 2009, 15:36:38
Иногда один бэнд стоит по информации многих шестнадцатых. Вот :)
А я воспринимаю сейчас музыку по эмоциональному воздействию - трогает, навевает настроение, образы - оно, мое!
А если начинаю анализировать, структурировать - и отрешенно воспринимать, скорее всего, это отпадет.. Вот сейчас так стал к Йес относится.

А начинал я с Deep Purple, а уже потом  открыл для себя ЛЗ. Обе группы действуют эмоционально, но, конечно, по-разному. И, сугубо личное, у ЛЗ все альбомы удачные и музыкального материала достойного больше, а Дипов я люблю классический период в 70-ых, Burn, уже Stormbringer отчасти, Perfect Strangers ничего так, но все начинает портить скрипучий вокал Гиллана. Потерял он обертоны. Ранние ДП интересны..
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Наташа Gremlin от 02 Февраль 2009, 16:55:50
Цитировать
Иногда один бэнд стоит по информации многих шестнадцатых. Вот
точно. У некоторых только глыба сразу показывается, а у других - сначала верхушка, а при последующем изучении - открывается все больше и больше. Вот в моем восприятии ДП на меня сразу весь объем выбрасывают, придавливают таким напором, мозг не выдерживает напряжения и сбегает ;D . И сбегает уже несколько лет)). Так же у меня обстоят дела со многими прогрессив и арт группами, и некоторыми представителями классической музыки.

Цитировать
А я воспринимаю сейчас музыку по эмоциональному воздействию - трогает, навевает настроение, образы - оно, мое!
А если начинаю анализировать, структурировать - и отрешенно воспринимать, скорее всего, это отпадет.. Вот сейчас так стал к Йес относится.

А начинал я с Deep Purple, а уже потом  открыл для себя ЛЗ. Обе группы действуют эмоционально, но, конечно, по-разному. И, сугубо личное, у ЛЗ все альбомы удачные и музыкального материала достойного больше, а Дипов я люблю классический период в 70-ых, Burn, уже Stormbringer отчасти, Perfect Strangers ничего так, но все начинает портить скрипучий вокал Гиллана. Потерял он обертоны. Ранние ДП интересны..

Ну а в музыке самое главное - передача эмоций! она должна задевать человека! В первую очередь - именно музыка. Потом уже, по прошествии времени, можно и анализировать что-либо. Но это - лишнее. Разговор с собой - словно человек сам себе пытается словами и доводами объяснить свои эмоции )).

Я очень люблю вокал Гиллана в Jesus Christ Superstar. И вообще люблю этот шедевр, там все голоса великолепны. Но там - вершина вокала Гиллана. Все - и мощь, и техника, и эмоци, и все эти "оттенки" голоса. В ДП уже голос немного отличается, в голосе стала проявляться гнусавость. Понятное дело, что ДП - и музыка другая, нежели рок-опера. Но вот тоже пример - как может звучать один и тот же голос в "руках" разных композиторов.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: gury51 от 13 Март 2009, 00:04:30
Сейчас ,случайно конечно,узнал ,что то единственное выступление DP в LA Forum было банальным
разогревом перед Cream.  http://www.tapecity.org/showthread.php?t=26156

И вы,мои душевные DPисты , скрывали от меня ЭТО! Тактично.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 13 Март 2009, 07:00:38
и в течение вчего того тура ДП выступали "на разогреве" у Крим.. и так выступали что Клэптон попросил их снять - слишком уж блекло выступал по сравнению с Ричи..
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 13 Март 2009, 11:13:00
Но вот тоже пример - как может звучать один и тот же голос в "руках" разных композиторов.
Есть подозрение, что дело в банальной дисциплине. :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Наташа Gremlin от 13 Март 2009, 16:30:34
в руках разных начальников?)))

Да, точно. Дисциплина - очень важный момент.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 13 Март 2009, 22:46:08
ian gillan "one eye to morocco" 2009

http://community.livejournal.com/cd_cover/599771.html?mode=reply (http://community.livejournal.com/cd_cover/599771.html?mode=reply)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 15 Март 2009, 18:30:47
В последнем журнале ИнРок - интервью с Гилланом. Разговор в основном - вокруг его нового альбома. Даже послушать захотелось.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: горRчий эстонский парень от 16 Апрель 2009, 22:13:41
Цитировать
ian gillan "one eye to morocco" 2009

->  Марокканские хроники (http://gzt.ru/culture/2009/04/15/223012.html)

"..................И вот тут стоит взглянуть на диск чуть издали, чтобы сравнить его с сольными практиками еще одного легендарного артиста, экс-вокалиста Led Zeppelin Роберта Планта. Он-то уже лет 20 нет-нет, да и вставит в свои песни заунывно-магические арабо-африканские мотивы, да и в вокале его восточные модуляции стали уже привычными. Но вот в чем разница между Иэном и Бобом: если второй вдохновенно плывет по волнам музыкальной памяти человечества, то первый, очевидно, оглядывается на его практики и старается соответствовать. То есть качественное ремесло и радость от удачной работы в этом альбоме есть, а полета нет.

Собственно, то же можно сказать и о творчестве Deep Purple в последние 20 лет. Отличные старики, все могут, но не позволяют себе слишком уж увлекаться, заезжать в области, где не все поддается расчету и перспективному планированию. Понятно, что ни Гиллану, ни группе давно уже не надо ничего никому доказывать, но вот Планту это удается все время........................"
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 16 Апрель 2009, 23:04:06
Частное мнение частной персоны. Автор "Марокканских хроник",похоже,не счел нужным послушать новый альбом Йена. Потому как там нет абсолютно никакого намека на арабщину за исключением,конечно,отличного заглавного трека с восточными мотивами,в котором исполнение Гиллана уж ничем не напоминает Планта... В конце концов,не только Плант имеет право искать вдохновения в этнике.
Плант "вдохновенно плывет по волнам музыкальной памяти человечества... ему удается все время что-то доказывать" Красивые слова... Что Планту удалось доказать последней пластинкой,мне непонятно? Когда Плант в последний раз написал хорошую песню? Когда он вообще в последний раз написал песню...? "Mighty Rearranger" был его первым полноценным альбомом полностью с оригинальным материалом за 12 лет (не считая "Clarksdale") и я не уверен,что нам не придется ждать следующего еще 12 лет. DP за это время выпустили 4 студийных альбома,в т.ч. великолепный "Purpendicular" и не намного ему уступающий "The Rapture Of The Deep",а Гиллан сольно выпустил 3 альбома. Можно по разному к ним относится,но это-реальное творчество. Так что извиняйте,товарищ корреспондент... :-\
Плант-это Плант,Гиллан-это Гиллан. Зачем их сравнивать? Альбом "One Eye To Morocco" просто отличный. Всем настоятельно рекомендую послушать.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 17 Апрель 2009, 00:48:47
т.ч. великолепный "Purpendicular" и не намного ему уступающий "The Rapture Of The Deep"

Цитировать
Альбом "One Eye To Morocco" просто отличный.

Частное мнение частной персоны. :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 17 Апрель 2009, 01:04:55
Безусловно.:)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 17 Апрель 2009, 07:00:41
Безусловно.:)
согласен! очень душевный диск!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Жак от 17 Апрель 2009, 11:36:59
Безусловно.:)
согласен! очень душевный диск!
Мне очень понравился. Ни в какое сравнение не идет с бэк-вокалом Планта на сольном альбоме Краусс.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 17 Апрель 2009, 14:01:57
т.ч. великолепный "Purpendicular" и не намного ему уступающий "The Rapture Of The Deep"

Цитировать
Альбом "One Eye To Morocco" просто отличный.

Частное мнение частной персоны. :)
Еще одна частная персона считает "One Eye To Morocco" отличным альбомом - это я. :-) Взял себе минивинильный вариант, с бонус-треком.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 22 Апрель 2009, 16:39:02
Супер-исполнение "Child In Time",1995 год. Голос Гиллана практически в кондициях 1972 года!
http://www.youtube.com/watch?v=va_wqO1hlws
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Moby от 22 Апрель 2009, 20:16:47
Как там у волка и семерых козлят: "Твой голос на мамин совсем не похож, ты голосом сиплым фальшиво поешь"
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 22 Апрель 2009, 22:14:28
Как там у волка и семерых козлят: "Твой голос на мамин совсем не похож, ты голосом сиплым фальшиво поешь"

Не надо на Гиллана наговаривать не по делу - здесь его вокал на уровне. Пожалуй,его лучшее исполнение CIT со времен реюньона в 84-м.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Moby Dick от 22 Апрель 2009, 23:45:59
Супер-исполнение "Child In Time",1995 год. Голос Гиллана практически в кондициях 1972 года!
http://www.youtube.com/watch?v=va_wqO1hlws
Уважаемый Zand ну вот что вы пишете ??? Здесь Яша совсем неплох учитываю то, что мы видели на  CHOHW от 1993, но в кондициях 72-го - нет уж увольте, там просто ПОЛЕТ, а здесь - ну сами все видите.
Без обид, круто для 90-х, но не более. ИМХО.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: горRчий эстонский парень от 23 Апрель 2009, 00:00:59
Цитировать
ian gillan "one eye to morocco" 2009


->  Яан Гиллан записал сольный альбом без участия коллег по Deep Purple  (http://www.rg.ru/2009/04/09/gillan.html)


"..............

"Российская газета":  Кстати, о дружбе. Главным лауреатом "Грэмми-2009" стал Роберт Плант. Он бывший солист Led Zeppelin, с которыми Deep Purple конкурировали за право считаться группой N 1 в 70-х. Вы поздравили коллегу-соперника и надеетесь тоже выиграть "Грэмми" с сольным альбомом уже в будущем году?

Гиллан:  Мы приятели и давно относимся друг к другу с большим уважением. Когда после распада Led Zeppelin Роберт выпустил в 1982 году дебютный альбом, я одним из первых позвонил ему и поздравил. Сказал: "Большая работа!" Кто бы что ни говорил - похвалы от коллег дорогого стоят. Особенно в начале нового этапа карьеры. И я был рад за Роберта, когда тот выиграл "Грэмми-2009". В его альбоме есть настроение, атмосфера... Что касается моих претензий на "Грэмми", то, конечно, это была бы большая честь для меня. Но я пока не знаю - выдвинут ли мой диск в число претендентов члены американской академии звукозаписи, понравится ли он им? Сам-то я никому звонить и предлагать послушать этот альбом не буду. Не в моих правилах заниматься саморекламой, лучше я просто подожду. Тем более, повторюсь, что я записывал этот диск не ради наград, а ради мечты.

....................."
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 23 Апрель 2009, 11:38:33
2Moby Dick: под "кондициями 72-го года" я имел ввиду то,что он,хоть и с помощью Морса,но довольно чисто вытянул третий голосовой подъем,что после 84-года удавалось ему нечасто.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 23 Апрель 2009, 15:48:06
Ну, так в этого третьего подьема-то там и нету. В первом куплете он поется на той же высоте, что и второй подъем, а во втором куплете его вообще нет. Однако все равно, конечно, здорово.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 23 Апрель 2009, 21:31:24
Уважаемые!! Кто нить уже видел в сети аудио-видео бутлеги с апрельских концертов?? если да - поделитесь ссылочками.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 24 Апрель 2009, 00:41:23
Уважаемые!! Кто нить уже видел в сети аудио-видео бутлеги с апрельских концертов?? если да - поделитесь ссылочками.

На deep-purple.ru есть ссылка на "Smoke" с этих концертов.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 24 Апрель 2009, 07:03:24
это уже видел.. а вот полных бутлегов пока нет. неужели никто не записывал?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Perfect Stranger от 13 Май 2009, 13:00:30
Супер-исполнение "Child In Time",1995 год. Голос Гиллана практически в кондициях 1972 года!
http://www.youtube.com/watch?v=va_wqO1hlws
Большое спасибо, что выложили! Здесь Гиллан даже лучше, чем в 2003-ем в Питере! Особенно куплеты идут классно... Если б не было изображения, точно бы подумал, что 70-е...
А кому не нравится - тот просто завидует :)

Кстати, а что такое обертоны?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 13 Май 2009, 13:10:11
Ну дык там Гиллан и на 8 лет моложе,чем в Питере...:) Хотя это,наверное,не столько зависит от возраста,сколько от отношения к своему голосу.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Perfect Stranger от 13 Май 2009, 14:55:28
http://www.youtube.com/watch?v=aa4h5muticg   - во что нарыл! Тоже 95-ый год, но в другом месте - ТРЕТЬЯ ВОЛНА НА МЕСТЕ!!! На радость людям, Блэкмору назло!)))))) Куплет поет своим обычным тембром в 50 лет, то есть не как в Корее, но фальцет...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 14 Май 2009, 19:04:46
ТРЕТЬЯ ВОЛНА НА МЕСТЕ!!!
А чего все так за эту третью волну переживают-то? На пластинке, с тройным наложением, это было красиво и мощно, а живьем при любой Гиллана кондиции звучало жиденько.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 15 Май 2009, 10:22:00
ТРЕТЬЯ ВОЛНА НА МЕСТЕ!!!
А чего все так за эту третью волну переживают-то? На пластинке, с тройным наложением, это было красиво и мощно, а живьем при любой Гиллана кондиции звучало жиденько.
Достаточно послушать любой из концертников ДП 70-х, чтоб убедиться - звучал очень даже густо. :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 15 Май 2009, 10:24:59
ТРЕТЬЯ ВОЛНА НА МЕСТЕ!!!
А чего все так за эту третью волну переживают-то? На пластинке, с тройным наложением, это было красиво и мощно, а живьем при любой Гиллана кондиции звучало жиденько.
Достаточно послушать любой из концертников ДП 70-х, чтоб убедиться - звучал очень даже густо. :)
А то я их не слушал. :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 15 Май 2009, 11:01:02
Оффтоп - подпись под аватаром Борисыча должна звучать

Деревенский старожил сад колхозный модерил
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 18 Июнь 2009, 23:03:04
Огромная просьба к Drybushchak" у - зацените сей релиз, пожалуйста.
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1936085  (http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1936085)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 19 Июнь 2009, 11:28:49
http://www.deep-purple.ru/scgi-bin/mwf/topic_show.pl?tid=5115 - на вражеском сайте обсуждают...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 19 Июнь 2009, 14:19:07
Весьма забавное обсуждение.
Цитировать
Да и после - посчитайте, сколько всего издано у ДП и у LZ - убедитесь сами, что это фэны ЛЗ должны нам завидовать
Это Зыков? -  Он идиот, это самое мягкое, что я могу сказать.   ;D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Moby Dick от 19 Июнь 2009, 15:27:13
Мне кажется. Дима Зыков  при каждом упоминаниии в свой адрес таких слов  как ИДИОТ, ДЕБИЛ и т.п. просто подпрыгивает от счастья на стуле, ибо так его чуть ли не каждый первый уже обозвал  ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 19 Июнь 2009, 15:32:00
Мне кажется. Дима Зыков  при каждом упоминаниии в свой адрес таких слов  как ИДИОТ, ДЕБИЛ и т.п. просто подпрыгивает от счастья на стуле, ибо так его чуть ли не каждый первый уже обозвал  ;)
А Tea for  one  он спел? Грозился, вроде.
Не, не понимаю я сей религиозной войны католиков с гугенотами.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 19 Июнь 2009, 19:36:57
а если по теме то 2ДВД вышел неплохой.. ну там для особых ценителей ничего ценного - а для меня как не самого придирчиго собирателя ДП - очень много неизвестных ранее записей и съёмок.. только вот до оформления самого диска (меню, заставки, переходы) им до ЛЗ как до луны)))
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 19 Июнь 2009, 21:22:20
- а для меня как не самого придирчиго собирателя ДП - очень много неизвестных ранее записей и съёмок..
Аналогично.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Жак от 20 Июнь 2009, 09:43:32
И я скачал и очень доволен. А что до оформления дисков, так фиг с ним.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 21 Июнь 2009, 13:26:15
Огромная просьба к Drybushchak" у - зацените сей релиз, пожалуйста.
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1936085  (http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1936085)
Заценяю:
Deep Purple
History, Hits & Highlights ’68 - ‘76

p & c  Eagle Rock Entertainment
Eagle Vision EREDV726
Running Time: 287 mins approx.
2 x DVD9, 4:3 screen format, 0 NTSC, Dolby Digital Stereo

Disc One
History
History Of Deep Purple From 1968 To 1976
Hits
Mk I
1.Help
2.Hush
3.Wring That Neck
Mk II
4.Hallelujah
5.Mandrake Root
6.Speed King
7.Black Night
8.Child In Time
9.Lazy
10.Strange Kind Of Woman
11. Fireball writing session
12.Fireball
13.Demon’s Eye
14.No No No
15.Into The Fire
16.Never Before
17.Highway Star
18.Smoke On The Water
Mk III
19.Burn
20.Mistreated
Mk IV
21.Love Child
22.You Keep On Moving

Disc Two
Highlights
Mk I
1.And The Address (Playboy TV)
Mk II
2.Wring That Neck (Bilzen Jazz Festival 1969)
3.Wring That Neck (“Pop Deux” Paris Concert 1970)
4.Mandrake Root (“Pop Deux” Paris Concert 1970)
5.Black Night  (Promo Clip)
6.No No No (Take 1) (Rockpalast Rehearsal Session)
7.No No No (Take 2) (Rockpalast Rehearsal Session)
Mk III
8.“Jt Nuit” (French TV 1974)
9.Burn (6:35 - Leeds Polytechnic Project 1974)
10.Interview (Leeds Polytechnic Project 1974)
11.Space Truckin’/Interview (Leeds Polytechnic Project 1974)
Mark IV
12.New Zealand TV Documentary (Nov 1975)
13.Smoke On The Water (New Zealand TV 1975)
14. Deep Purple’s Founder Manager Tony Edwards (French TV interview 1976)

  Еще до выхода этого двойника было ясно, что большого количества эксклюзивных записей на нем не будет. Многое уже издавалось ранее, кое-что хорошо известно по видеобутлегам и роликам на YouTube.
  Первый диск открывает двадцатиминутный документальный фильм о Deep Purple.  Его главной изюминкой являеся отрывок из «Highway Star», сыгранной на одном из трех японских августовских концертов 1972 года, послуживших источником для Made In Japan. Несмотря на то, что длится сюжет меньше полутора минут, это полный ексклюзив!!! Ранее считалось что видеоряда с тех легендарных концертов просто не существует. В фильме также мелькают неизданные ранее кадры «Stormbringer» (судя по всему, один из  концертов 1975 года в Германии).
    Далее идут видеоролики.  «Help» из архивов датского телевидения ранее не издавался. Этот черно-белый отличного качества клип – первое появление Марк I перед кинокамерой. После его просмотра не вызывает сомнений, у кого Битлз украли идею выступать на крыше дома. :-) Также потрясает умение музыкантов играть на неподключенной аппаратуре. :-) Умиляет внешний вид музыкантов - рюшечки на рубашке Эванса, погруженность в себя Блэкмора (нелегко играть под фанеру!)...
  «Hush» из американской телепередачи «Playboy After Dark» уже выходила ранее как на DVD «Heavy Metal Pioneers», так и на видеобутлегах. После коротенького разговора хозяина журнала «Playboy» Хью Хефнера с Джоном Лордом, облаченные в аляповатые одежды музыканты вживую исполняют песню Джо Саута.
  Трехминутный ролик канадского телевидения с инструменталом «Wring That Neck» был снят в студии «De Lane Lea» во время записи The Book Of Taliesyn. Обратите внимание – Джон Лорд одет так же, как и на снимке, помещенном на заднике обложки альбома. Этот ролик очень интересен: в нем мы видим не только музыкантов, но и звукорежиссеров; хорошо прослушивается бас-гитара Симпера (камера крупным планом показывает, как умело он справляется с инструментом). Очевидно, это самая ранняя запись, на которой Блэкмор играет на «Фендере» (напомню, что вплоть до конца 1971 года он иногда будет брать в руки и «Gibson»). В конце ролика показывают скучающего Эванса, разлегшегося на полу студии.
  «Фанерная» «Hallelujah» издавалась ранее неоднократно, а вот идущий за ней ролик с «Mandrake Root» был известен только по видеобутлегу. На мой взгляд, это живое выступление Deep Purple на телепрограмме «Southbank» - одно из лучших в биографии группы, оно просто потрясает своей энергетикой. Все 12 минут музыканты демонстрируют нам незабываемый спектакль. Гиллан не только показывает всю мощь своей луженой глотки, но и с энтузиазмом играет на конгах, причем в конце композиции хватает одну из «бочек» наперевес, продолжая колотить по ней. Блэкмор чего только не вытворяет с гитарой – он делает грифу «массаж», потом шлифует его о колонки, усилитель и край сцены! Гловер старается не отставать, и тоже трет грифом бас-гитары о колонку. Кроме этого, Роджер эксперементирует со звуком баса, регулируя колком натяжение струн. В конце песни Ритчи бросает на пол усилитель и колонку, сбивает ногой ударную установку, и гордо покидает сцену. За ним тянутся остальные музыканты, и только Роджер, повернувшись спиной к зрителям, одиноко стоит у колонок, как будто именно его наказали за хулиганскую выходку Ритчи, поставив в угол. :-)
  «Speed King» взята из немецкой телепрограммы канала «WDR». Ее ведущая Вики Леандрос (Vicky Leandros), гречанка по происхождению, была популярной в Германии певицей и по-настоящему творческой натурой. Просто дать в эфир обыкновенный сюжет с выступлением рок-группы ей было недостаточно, вот и появилась своеобразная инсталляция картины «Свобода, ведущая народ» Эжена Делакруа. Некая женщина изображает «Свободу» с оголенной грудью, рядом с ней гурбятся повстанцы, некоторые из них «замертво» упали на пол…. На фоне всего этого арт-перформанса и «исполняют» музыканты Deep Purple «Speed King». Звуковая дорожка клипа – с альбома In Rock.
  Следующий клип, «Black Night»,  из программы «Top Of The Pops». Дальше идут хорошо известные ролики: «Child In Time» из «Doing Their Thing» и «Lazy» из копенгагенского концерта 1 марта 1972 года. За ними следует очень странный промо-клип с песней «Strange Kind Of Woman» из программы «Top Of The Pops». Эта самая «странная женщина» в красном шлеме носится на мотоцикле, а потом начинает танцевать перед камерой.
  В четырехминутном черно-белом сюжете австралийского телевидения (ABC) о записи альбома Fireball мы видим особняк «Эрмитаж» в графстве Девон (кстати, недавно его выставили на продажу за 985 000 фунтов стерлингов); музыкантов, сочиняющих песни; скалы; море; склоны древних холмов и овец в придачу. Все это сопровождается вокальной партией Гиллана из «Кончерто». Некоторые кадры из этого сюжета ранее использовались в фильме о создании Machine Head (серия «Classic Albums»).
  Далее звучит фонограмма песни «Fireball» (альбомный вариант), и мы видим клип, снятый немецкой программой  «Disco» канала ZDF. «Demon’s Eye» и «Into The Fire» взяты из архивов еще одной немецкой телепрограммы, «RBB». Съемка хороша – в меру и крупных, и общих планов. Замечательно смотрится перекличка гитары с голосом Гиллана.  Вот только жалко, что видеоряд «Demon’s Eye» прерывается титрами и интервью с поклонниками группы. Интересна «Into The Fire»… Звук на этом выступлении далеко не идеален - низы зашкаливают, слегка фонит аппаратура, Ритчи по ходу настраивает гитару, зато это подтверждает, что группа играет вживую. Занятно наблюдать за атмосферой в зале: кто-то всецело поглощен музыкой, кто-то грызет яблоко, кто-то зевает…
  Хорошо известные «битклубовские» «No No No» и «Highway Star» на этот раз даются в полном виде, с объявлениями ведущих. Не ищите в «Звезды автострады» знаменитого гитарного соло – это первое исполнение классической композиции (сентябрь 1971 года), и на тот момент Блэкмор свой «запил» еще не придумал.
   В промо-клипе «Never Before» на фоне концертных съемок звучит студийная дорожка песни (альбомный вариант).
  «Smoke On The Water», как и следовало ожидать, взят из выступления в нью-йоркском университете Хофстра (издавался на DVD «Live In Concert 72/73»).
  Ролик «Burn» снят на выступлении Deep Purple в лондонском «Hammersmith Odeon» 9 мая 1974 года, и использовался в документальном фильме, снятом студентами Политехнического университета г.Лидс (этот фильм известен как «Leeds Polytechnic Project»). «Mistreated» представлена в «фестивальном» варианте («California Jam»).
  «Love Child» и «You Keep On Moving» исполнены на том, злополучном токийском концерте 15 декабря 1975 года. Ранее он был доступен на лазерном диске «Rises Over Japan» и на видеобутлегах.
 Диск второй.
  Инструментал «And The Address» и коротенький сюжет, в котором Блэкмор «учит» Хефнера играть на гитаре, взяты из «Playboy After Dark». Далее идут 2 варианта «Wring That Neck». Первый - это известное многим по бутлегу 24 минутное «чумовое» исполнение инструментала из второго альбома группы на джазовом фестивале в бельгийском Бильцене.  Второй вариант – из парижского концерта 1970 года («Pop Deux»). 15-минутная «Mandrake Root» тоже взята с этого выступления. И цветопередача, и четкость картинки этих роликов лучше, чем на DVD «Rock review 1970-1972».
   Промо-клип «Black Night» ранее издавался на сборниках, а вот два дубля с исполнением «No No No» в программе «Beat Club» стало для меня настоящим открытием. Впервые мы имеем возможность видеть музыкантов Deep Purple, исполняющих дважды подряд одну и ту же композицию. Качество ролика просто изумительное. Неужели в загашниках у немцев хранятся и другие подобные записи репетиций участников этой музыкальной программы? Оба дубля были сняты на синем фоне, позже для телестрансляции отобрали второй дубль, и видеооператоры оформили «задник», наложив на синий фон изображение обложки «Fireball» (именно этот, «эфирный» вариант, представлен на первом диске).
   В сюжете программы французского телевидения «Jt Nuit» рассказывается о новом составе группы (Марк 3), демонстрируются фотографии из замка Клируэлл, а также дается репортаж о приезде Deep Purple в Париж. Тур-менеджер группы, Осси Хопп, на французском языке рассказывает о роуди, нам показывают саундчек перед концертом; есть кадры, снятые в  раздевалке музыкантов. После небольшого эпизода со «Smoke On The Water» c парижского шоу, мы видим пустой зал, напоминающий после концерта поле битвы…
  Далее идет хорошо известная по бутлегам документалка «Leeds Polytechnic Project» (интервью с музыкантами, «Burn» и отрывки из «Space Truckin’»).
  23-х минутный фильм о пребывании музыкантов в Новой Зеландии начинается репортажем о прилете самолета с двадцатью тоннами аппаратуры в Окленд. Диктор сообщает, что аренда этого авиалайнера сроком на 5 недель стоила группе четверть миллиона долларов. Сами музыканты прилетают с Гавайских островов рейсовым самолетом, их увозят в отель на лимузинах, каждый из которых был арендован за 500 долларов. Далее тур-менеджер Deep Purple Магнет рассказывает о рутинной работе по подготовке к концерту. Потом мы видим Пэйса, Ковердейла, Хьюза и Болина, позирующих с золотыми дисками; далее Ковердейл рассказывает о своем приходе в группу, не забывая легонько пнуть Блэкмора за дебютный альбом Rainbow; получает доступ к микрофону и Томми Болин – он рассказывает о том, как стал участником Deep Purple. Джона Лорда авторы фильма вылавливают уже возле сцены. Клавишник рассказывает много интересных вещей, в том числе и о налоговой эмиграции.
  Видеоряд для «Smoke On The Water» - это оклендское выступление, а вот звуковую дорожку почему-то взяли из Made In Japan!
 Завершает второй ДВД двухминутный отрывок из интервью, которое дал менеджер группы Тони Эдвардс французскому ТВ в апреле 1976 года (заметьте – на французском языке!). Разговор ведется вокруг выступления группы на «California Jam». Тони вместе с ведущим Фредди Хауссером смотрят по телевизору блэкморовский дебош на калифорнийской сцене, после чего Эдвардс вспоминает, как они тогда после выступления удирали от пожарников и полиции.
  В «Фотогалерее» представлены снимки авторства Боба Кинга и Ди Ди Цилля. Перед демонстрацией фото даются краткие биографии этих фотографов. Не знал, что до того, как взять в руки фотоаппарат, Дитер Цилль был профессиональным футболистом, потом лидером популярной немецкой рок-группы (которая даже предваряла концерты Билла Хейли, Литтл Ричарда и Роллинг Стоунз !!!), а позже и диск жокеем.
  В 20-страничном буклете помещены фотографии музыкантов группы, а также снимки журнальных страниц и афиш. Коротенькая статья Джеффа Бертона малоинформативна.
  После просмотра этого двойника возникает несколько вопросов.
  Почему сюжет из Playboy After Dark «разорвали» на 2 диска?
  Зачем было композицию «Burn» из «Leeds Polytechnic Project» помещать и на первый, и на второй диск?
  Зачем  придумали искусственное деление материала на «Историю» и «Вехи»? Не проще ли было разместить композиции в хронологическом порядке, начиная с первого диска?
  Почему сюжет передачи «Southbank» взят не целиком? Кому мешали виды Лондона, изображение «Queen Elizabeth Hall» (где проходило выступление),  кадры с разгрузкой аппаратуры или объявление диктора: «На концерте – фантастические Deep Purple!»? Тем более, что ничего не значащая заставка перед «Wring That Neck» (Бильцен) осталась.
  Что мешало сделать русские субтитры? Для «Eagles Vision» большим секретом является популярность группы на просторах бывшего СССР? Почему-то на ДВД Blackmore's Night  и Led Zeppelin издатели о русскоязычных фэнах побеспокоились.
  Почему ни в буклете, ни на обложке не указано, откуда именно взяты ролики первого диска? К слову, титров на дисках попросту нет…
  Почему нельзя было выпустить одиночный ДВД, включив туда только ролики, ранее официально не изданные? Впрочем, с этим все понятно: таким образом с меломанов можно вытрясти больше денег.
  Тем не менее, я не жалею о приобретении. Покупал, покупаю и буду покупать все, связанное с именем Великой группы.

Владимир Дрибущак
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 21 Июнь 2009, 20:51:30
но вот вопрос - существуют ли ещё полные записи (или большие куски) концертов, неизданых до ныне?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 22 Июнь 2009, 12:41:39
но вот вопрос - существуют ли ещё полные записи (или большие куски) концертов, неизданых до ныне?
Раз снимали Concerto  в 1969-м, по идее, могли снять и те три песни, что группа исполнила в тот же вечер.
Профессиональными камерами снимали Австралию в 1984 году...
А вот сохранились ли эти записи - вопрос.
Купил на днях только что выпущенный в Британии двойной блю-рэй диск Woodstock. Так вот, на втором диске представлены впервые изданные записи супер качества: Creedence Clearwater Revival, Mountain, Джони Уинтера и т.п. Больше двух часов видео. Как такой материал до сих пор не был издан - уму непостижимо!
Так что пэпломанам (зеппоманам, и т.д.) остается надеяться на лучшее.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 04 Июль 2009, 21:13:04
Далее идут 2 варианта «Wring That Neck». Первый - это известное многим по бутлегу 24 минутное «чумовое» исполнение инструментала из второго альбома группы на джазовом фестивале в бельгийском Бильцене. 
небольшое уточнение - фрагмент из Бельгии это не один WTN, а нарезка из фрагментов песен WTN-PIB-MR. Просто в меню ДВД это указано под названием одной песни «Wring That Neck»/
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 06 Июль 2009, 15:37:21
Уточнение принимается.  :D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 09 Июль 2009, 22:26:15
Пост на dirty.ru:

Приехала как то в Ростов–на–Дону всемирно известная и очень любимая нынешним президентом России группа Deep Purple, сыграла концерт и уехала. И никто не ждал подвоха, пока через некоторое время к организаторам концерта не пришли местные представители РАО и попросили заплатить за то что какие то засранцы Ян Гиллан, Роджер Гловер, Стив Морс и Ян Пейс в славном городе Ростове исполнили песни всемирно известных артистов Яна Гиллана, Роджера Гловера, Стива Морса и Яна Пейса. Организаторы отказались, после чего РАО подало на них в суд и выиграло. Ну и напоследок, самое вкусное — сканы решения суда заставляющие гордится мощью и эффективностью системы, под названием Российское Авторское Общество.

http://dirty.ru/comments/255524  (http://dirty.ru/comments/255524)

Ссылка на Юридический форум: http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=233057  (http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=233057)

Дамы и господа, есть среди нас юристы?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Perfect Stranger от 10 Июль 2009, 12:29:40
Это неудивительно, теперь даже Марш Блантера не будут играть во время выхода футболистов на поле...
А тут, как говорят, организаторы концерта должны одновременно выплачивать группе за игру, и за исполнения их песен, то бишь авторские права. У нас такого не случилось, и люди просто решили срубить бабла.

А может быть просто дядя Яша выпил и не закусил, как всегда )))
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 29 Июль 2009, 13:16:17
На первое место по продажам через cduniverse.com вышел "Ин Рок" на золоте (ремастер Стива Хоффмана).
http://www.cduniverse.com/charts.asp...=music&Cat=top
1.   In Rock  Deep Purple
2.   Thriller  Michael Jackson
3.   Off The Wall  Michael Jackson
4.   Michael Jackson - Live Concert In Bucharest  Michael Jackson
5.   Michael Jackson - Video Greatest Hits - History   Michael Jackson
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 12 Август 2009, 18:26:30
Только что прослушал  "золотой" Deep Purple In Rock (ремастер Стива Хоффмана). Думаю, даже на простенькой аппаратуре превосходство звука "от Audio Fidelity" будет заметно. Главное: Стив не стал тупо включать шумодав. На мой взгляд, это одна из причин натуральности, этакой "винильности" звука. Синтетичность юбилейного ремастера мне всегда резала слух. Знаю, что бывают выпады в адрес Хоффмана, но лично мне не попадались его неудачные работы. Кстати, на более ранних релизах на картонный футляр не выносилась информация  о неприменении "улучшайзеров", да и диски были не limited edition (каждый экземпляр In Rock имеет свой номер, у меня - 2005). Недавно взял Элиса Купера "School's Out" (тоже недавний релиз), так там надпись "Тhe original dynamic range..." есть. Заслуга ли это кодировки HDCD, или может причина в золотом покрытии? Нет и нет. Убежден, что все дело в золотых руках Стива Хоффмана.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 24 Август 2009, 22:33:46
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2132011
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 26 Август 2009, 21:04:33
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2146780
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 23 Сентябрь 2009, 20:53:22
Что это такое?  :-\

http://www.youtube.com/watch?v=QXXH9fzOWS0 (http://www.youtube.com/watch?v=QXXH9fzOWS0)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 23 Сентябрь 2009, 22:19:08
Что это такое?  :-\

http://www.youtube.com/watch?v=QXXH9fzOWS0 (http://www.youtube.com/watch?v=QXXH9fzOWS0)
Да уж...
Вопрос, наверное, к Дрибущаку.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Жак от 23 Сентябрь 2009, 22:54:12
Что это такое?  :-\

http://www.youtube.com/watch?v=QXXH9fzOWS0 (http://www.youtube.com/watch?v=QXXH9fzOWS0)
Что за хрень? И почему с голыми ногами? :-\ ???
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 23 Сентябрь 2009, 23:35:12
Голые ноги? Жак, вообще то он в банальной, ночной (мокрой, хорошо не обосанной) рубахе не публике поёт. ;)
Если бы это был кто -то из "Секс Пистолз" или подобно-убогой темы, я бы это списал на рамки стиля, или поиски молодых талантов для привлечения новой аудитории...но - это Гилан! (ария Христа из моей любимой оперы)

ЧМО ты ... - а не великое Имя хард-рока. Можно конечно эпатировать публику..(Пейдж, тоже в умудрялся в период дружбы с героином бывать в нациской фуражке), но седовласый герой эпохи....?
Эх, не видит Тебя главный твой поклонник  (в Кремле сидит)

Но как некоторые знают "лиловые" на очередной внутрипартийной вечеринкне "зажгли"... ;) читайте" МК", не особо афишируя...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 23 Сентябрь 2009, 23:40:06
пишу отдельным постом! >:(

не вздумайте ,укорять меня отсутствием толерантности к "лиловым"........сами видите..



...Н а.с л.а.ж.да.й.т.е с .ь."...... ;)  больше комментариев нет... ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Borick London от 24 Сентябрь 2009, 00:55:46
Ну что ж, не безнадежно с точки зрения кондиций голоса (по сравнению с прошлым октябрем и нынешним апрелем), но одежка на нем сильно смахивает на мокрую смирительную рубашку - видно, как из дурки сбежал - так на сцену и вылез, ну а потом "...подоспели санитары и зафиксировали..." (с)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: day от 24 Сентябрь 2009, 04:01:17
мне в голову пришла почти та же мысль, что и Брику Лондону, но не о дурке, а просто о больничной палате, а болохон больше дождевик напоминает. Насколько я поняла, это единственная вещь на нем, не считая тапочек. Недавно только думала может человек посерьезней стал, пореспектабельней, ан нет, все "юморит". Гилан есть Гилан.
Так и хочется приписать: " Граждане, а может его заставили ?"  :D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 24 Сентябрь 2009, 11:00:09
Всё верно! Народ-зрители с зонтиками, а Гилану тоже мокнуть не хочется, это обыкновенный полиэтиленовый плащик, ну не беда, что всё просвечивается  :D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 24 Сентябрь 2009, 23:27:02
То, что Гиллан убежденный нудист - не секрет. Разве что на сцене всегда ограничивался хождением босиком. :) А может, у человека чемодан с вещами украли? :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 25 Сентябрь 2009, 17:09:13
ЧМО ты ... - а не великое Имя хард-рока.
Беш, ну не надо так на человека...
Хотя это пританцовывание в начале вкупе с прикидом - перебор.
Кстати, это не ария Христа, а песня ДП "When The Blind Man Cries". Ее Блэкмор очень не любил играть.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 25 Сентябрь 2009, 17:38:37
а он её и не играл!! раз записали и всё))))
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: OParinD от 25 Сентябрь 2009, 17:45:59
Не рекламы чужого ради пишу, а знакомства для иду завтра сюда: http://kosmoskino.ru/promo/new/111-deeppurple

Если сочту удачным, в ноябре сделаю тоже самое там, но про знаете кого...
Мысли по сценарию и видео-музыкальнорядному наполнению будут активно приниматься.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 25 Сентябрь 2009, 20:34:46
Некоторые товарищи показались мне охренительно серьезными... ;D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ЦАПЛЯ от 25 Сентябрь 2009, 21:36:55
Не рекламы чужого ради пишу, а знакомства для иду завтра сюда: http://kosmoskino.ru/promo/new/111-deeppurple

Если сочту удачным, в ноябре сделаю тоже самое там, но про знаете кого...
Мысли по сценарию и видео-музыкальнорядному наполнению будут активно приниматься.

Блин, вот это Клёво !
Почему не тоже самое ( удобные мягкие диваны и т.д.) под ....  Флойд ??
А да и с ПЁПЛом клёво! Четырежды!
Если не иду - доползу !

Peantr
"Некоторые товарищи показались мне охренительно серьезными... "

мощно.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: горRчий эстонский парень от 25 Сентябрь 2009, 22:41:21
Цитировать
Deep Purple и все что с ним связано

(http://images.uulyrics.com/cover/d/deep-purple/album-deep-purple-in-rock.jpg)  (http://www.deep-purple.net/grollywood/in-rock-back-cover.jpg) ( Почему-то кто-то отсутствует... )
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: AndreX от 26 Сентябрь 2009, 01:38:19
 ЦАПЛЯ, под флойд уже 2 ночи было! ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: day от 26 Сентябрь 2009, 03:27:10
Цитировать
Deep Purple и все что с ним связано

(http://images.uulyrics.com/cover/d/deep-purple/album-deep-purple-in-rock.jpg)  (http://www.deep-purple.net/grollywood/in-rock-back-cover.jpg) ( Почему-то кто-то отсутствует... )

голов пять, а з.....ц всего четыре, куда пятого дели ?  :D

Если сочту удачным, в ноябре сделаю тоже самое там, но про знаете кого...
про кого ?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: OParinD от 26 Сентябрь 2009, 06:02:26
Пыво там от 90 руб. (меню полистал), жрачка там, говорят, вкусная
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 27 Сентябрь 2009, 00:03:34
А обратная сторона обложки - это из юбилейного ремастера, к 39-летию выпуска Ин Рока? :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 27 Сентябрь 2009, 00:10:09
А обратная сторона обложки - это из юбилейного ремастера, к 39-летию выпуска Ин Рока? :)
Ну в любом случае от кого-то из "старой гвардии"избавились...И эта пострадавшая задница Блэкмора?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 27 Сентябрь 2009, 00:56:41
Нет, просто этот плакат в оригинале никакого отношения к ДП не имеет. Поэтому там четыре задницы - по количеству вырубленных в скале американских президентов.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 07 Октябрь 2009, 13:52:34
Интервью с Джоном Лордом:
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/111/29.html
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 07 Октябрь 2009, 14:42:16
В последнем (российском) "Классик Рок"е - тоже очень не плохая статья.  :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 07 Октябрь 2009, 16:33:41
В последнем (российском) "Классик Рок"е - тоже очень не плохая статья.  :)
Пока мне этот номер не попадался. А вот Лорд и Пэйджа вспомнил:
http://www.zvuki.ru/R/P/20969/
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: RainbowMoon от 10 Октябрь 2009, 11:39:29
Возвращаясь к теме идиотского одеяния Гиллана. Я являюсь поклонником группы вплоть до ноября 1993 года когда оттуда ушел сами знаете кто. И мне грустно смотреть на то что легендарное имя группы в какой то мере девольвируется благодаря вот такой вот клоунаде,благодаря слабому материалу и уже практически полному отсутствию голоса у вокалиста.
Ян Гиллан при всем великолепии своих вокальных данных всегда страдал дурновкусием как в одежде так и в поведении. Но Ритчи пока там был держал всё это в узде но стоило ему уйти Гиллан начал ''раскрываться'' по полной. Это видео конечно полный абзац.Мне противно на него смотреть.
Выражу свое ИМХО: группа Deep Purple должна была расходится с уходом Блэкмора. Сейчас же мы имеем возможность наблюдать вокалиста,который уже практически не может петь и гитариста который лично у меня своим стилем вызывает стойкий рвотный рефлекс.Про остальных ничего не скажу.Пейси как стучал 40 лет назад в свои барабаны так и стучит...
Только вчера слушал Nobody's Perfect 88 года. Как там звучит Child In Time это просто нечто,от концовки мурашки по коже. Вот тогда еще группа DP была великой.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 10 Октябрь 2009, 22:47:00
О как....ну чтож, "лиловые киллеры" уже выехали по твоему адресу...


А если серьёзно, то во-многом согласен. (слава богу, я до мозга "свинцовый"и мне не стыдно за сегодняшнего Планта) ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 11 Октябрь 2009, 11:35:33
Возвращаясь к теме идиотского одеяния Гиллана.
Ларчик просто открывается. Был ливень, Гиллан промок до нитки. Запасной одежки не было - разделся догола и накинул дождевик. Не учел, что при свете прожекторов дождевик станет прозрачным...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 11 Октябрь 2009, 12:55:03
Не учел, что при свете прожекторов дождевик станет прозрачным...
Да с самого начала было понятно, что Гилан вменяем и никого не хотел удивлять.
Подобные казусы могут  произойти с любым, ведь не всегда же мы знаем когда нужно "соломки подстелить".
Зрители - с зонтиками, а ему зонтик - помеха.
Помню случай с одной нашей исполнительницей произошёл на концерте "Звуковой дорожки"  (фамилию называть не буду), у неё грудь (ну не грудь, сисечка  ;D) вывалилась на всеобщее обозрение, она не заметила, пропела пол-песни и только когда гитарист шепнул ей на ухо (вот же зрение! Ему бы не отвлекаться от исполнения своей партии, хотя наверняка это фанера была), устранила недоразумение (хотя как сказать!  :D).
Не думаю, что это было сделано специально, но зрители позабавились, вырывая бинокли друг у друга.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 11 Октябрь 2009, 13:22:39
Эта певица - Татьяна Маркова.
В любом случае, думать надо о последствиях, надевая дождевик на голое тело.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 11 Октябрь 2009, 15:25:42
Эта певица - Татьяна Маркова.
Значит это не единичный случай, в моём случае была не она  ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 12 Октябрь 2009, 18:33:03
Это стОит посмотреть. Нужно дождаться 2 минуты, 20 секунды:-
http://www.youtube.com/watch?v=khG6Bt-G1nM
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Borick London от 12 Октябрь 2009, 18:57:41
Это стОит посмотреть.

Ну просто бальзам на Пурпурное сердце...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 13 Октябрь 2009, 00:33:50
Я уж думал , по-началу...сейчас обыграют привязанность первого лица государства к любимой группе, и всё это на фоне " Дыма над водой" ;)
Но КВН- щики оказались более утончёнными и оригинальными в подаче миниатюры. Ещё раз убеждаюсь, что Deep Purple - всегда будут ближе для понимания масс. Ближе, чем любая другая "роковая" команда.  ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 14 Октябрь 2009, 20:07:41
Возвращаясь к теме идиотского одеяния Гиллана.
Ларчик просто открывается. Был ливень, Гиллан промок до нитки. Запасной одежки не было - разделся догола и накинул дождевик. Не учел, что при свете прожекторов дождевик станет прозрачным...
Ну это может и случайный косяк, а вот его выступление на московском концерте в пижаме меня обломало. В принципе мне пофиг кто во что одевается, но какое-то чувство меры должно же быть. Не, Гиллан на сцене меня никогда не прикалывал, даже в волосатые голосистые времена. Да и вся группа на сцене всегда не очень-то эффектно смотрелась.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 15 Октябрь 2009, 05:47:35
Ну да,что есть,то есть - стильный внешний вид никогда не был сильной стороной "Deep Purple",и,особенно,Гиллана (разве что,в начале 70-х). Это не "Duran Duran"...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 15 Октябрь 2009, 08:27:14
Возвращаясь к теме идиотского одеяния Гиллана.
Ларчик просто открывается. Был ливень, Гиллан промок до нитки. Запасной одежки не было - разделся догола и накинул дождевик. Не учел, что при свете прожекторов дождевик станет прозрачным...
Ну это может и случайный косяк, а вот его выступление на московском концерте в пижаме меня обломало.
Да не пижама это, а индийский костюм. Он часто в нем выступает.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 15 Октябрь 2009, 14:13:27
Это индийская пижама... :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 15 Октябрь 2009, 15:41:30
Возвращаясь к теме идиотского одеяния Гиллана.
Ларчик просто открывается. Был ливень, Гиллан промок до нитки. Запасной одежки не было - разделся догола и накинул дождевик. Не учел, что при свете прожекторов дождевик станет прозрачным...
Ну это может и случайный косяк, а вот его выступление на московском концерте в пижаме меня обломало.
Да не пижама это, а индийский костюм. Он часто в нем выступает.
Да я знаю, просто в Индии это костюм (к нему вообще-то полагаются специальные головной убор и туфли), а в России - банальнейшая пижама. Если едешь в какую страну, можно поинтересоваться какие в ней понятия о приличиях. Индийцам, кстати, в голову не приходит в таких прикидах по Москве рассекать.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: горRчий эстонский парень от 15 Октябрь 2009, 17:01:28
Если едешь в какую страну, можно поинтересоваться какие в ней понятия о приличиях.

Ну неЛьЗя скаЗать, что он никогда не поинтересоваЛся:

(http://i028.radikal.ru/0908/c7/86cae4687c62.jpg)   (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ka/c/c5/Gillan_tbilisi_02.jpg)

 ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 15 Октябрь 2009, 17:09:32
Джигит!  :D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vanyok от 16 Октябрь 2009, 14:13:52
Вчера был отличный концерт Лорда.

В 1-м отделении отыграли "Концерт для группы с оркестром".

Из Deep Purple было всего 3 песни. Сразу замечу, что оркестр участвовал во всем концерте.
Шикарно сыграли Pictures of Home, открыли ей вторую часть концерта. Правда, Стив Бальзамино и Attila Scholtz из Cry Free не тянули голос молодого Гиллана. И уже под конец Soldier of Fortune - Лорд сказал, что очень любит эту песню. И после аплодисментов, на бис - Child in Time, тоже шикарно. Одного Гиллана заменяли двое - на высоких нотах подключалась Касья Ласка. В общем получилось эффектно. Некоторые после этого еще требовали "Smoke on the Water" - но это было, конечно, лишнее. По мне, хорошо, что выбрали Pictures of Home - она очень мощная и не такая заезженная, как "Дым..." На то есть Deep Purple ;)
Было несколько песен с альбома "Pictured Within", сочиненных вместе с Sam Brown. Они довольно монотонны, скучноваты. И еще несколько инструменталов, снова гибрид рока с симфонической музыкой. Понравилась третья композиция, игравшаяся сразу после первой песни с Лаской - пока не знаю, как называется, не слушал последних альбомов Лорда.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 16 Октябрь 2009, 14:39:36
Сегодня был репортаж по НТВ про данное выступление. Ну я понял, что всё было весьма достойно. А что, с заполняемостью зала? Всёж выступление  рок-группы и (по сути ) инструментального оркестра - разные по энергетики вещи...Народ-то присутствовал?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vanyok от 16 Октябрь 2009, 14:45:04
Да практически не было пустых мест.

А что до сцены - рок-группа занимала там скромный уголок. Играли свои партии, не выходя на передний край сцены... Только сам Лорд находился поближе и был весьма колоритен.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 17 Октябрь 2009, 12:55:53
Концерт был отличный. Получил большое эстетическое удовольствие.

Оркестр понравился, сольные номера из второго отделения были сыграны очень удачно и вкусно (кстати, Vanyok, третей песней с теткой на вокале была, кажется, The  sun will shine again с альбома Beyond The Notes). Просто великолепно прозвучала The Teleman Experiment.

Лорд был хорош, бодр и весел. От его хаммонда шел невероятный драйв, просто удивительно!

В отношении Кончерто. В живом исполнении мне открылось в нем много новых радостей, прелестей и вкусностей. Первая часть, правда была, сыграна немножко смазанно, удивила некоторая небрежность маленьких каденций на кларнете (эти ж кларнетные соло - одна из изюминок концерта!). Пиццикатная часть тоже вышла невыразительно. Зато вторая часть, была сыграна просто божественно. Всю вторую часть находился в настоящем астрале. Так и напрашивается соображение, что музыка с подобным мелодизмом лучше всего исполняется русскими. В третей части тоже были очень удачные моменты, хотя в заключительном отрезке, некая особая драматургия и напряжение все же были утеряны. Это все, что касается оркестрового исполнения.

Лорд же был везде очень хорош - узнаваем, разнообразен и в меру импровизационен.

Единственное, что не понравилось - вокалист. Не то, чтобы голос плохой. Хороший голос. Но в данном контексте - неправильный. На мой взгляд, только Pictured Within хорошо у него вышла.
Ну и звук. Я сидел довольно далеко, и некоторое ощущение звучания в консервной банке присутствовало. Особенно это касалось оркестрового звучания. Ну да ладно, зато там Лорд был!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: RainbowMoon от 17 Октябрь 2009, 17:57:25
Возвращаясь к теме идиотского одеяния Гиллана.
Ларчик просто открывается. Был ливень, Гиллан промок до нитки. Запасной одежки не было - разделся догола и накинул дождевик. Не учел, что при свете прожекторов дождевик станет прозрачным...
Ну это может и случайный косяк, а вот его выступление на московском концерте в пижаме меня обломало. Да и вся группа на сцене всегда не очень-то эффектно смотрелась.
Блэкмор всегда смотрелся на сцене эффектно и до сих пор так смотрится.Лично наблюдал неоднократно).
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vanyok от 17 Октябрь 2009, 20:52:40
(кстати, Vanyok, третей песней с теткой на вокале была, кажется, The  sun will shine again с альбома Beyond The Notes)
На самом деле я не совсем точно выразился, я имел ввиду 3-й номер второй части концерта, то есть инструментал, звучавший сразу после первой песни с Касьей Лаской.
Цитировать
Единственное, что не понравилось - вокалист. Не то, чтобы голос плохой. Хороший голос. Но в данном контексте - неправильный. На мой взгляд, только Pictured Within хорошо у него вышла.
Да, в какой-то мере согласен. Но единственное, что почувствовал на Pictures of Home - что вокалист Cry Free еще хуже дотягивал до уровня Гиллана
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Borick London от 17 Октябрь 2009, 23:06:54
Блэкмор всегда смотрелся на сцене эффектно и до сих пор так смотрится.Лично наблюдал неоднократно).

Самое эффектое шоу Блэкмора - разбивание дешевого Страта об телекамеру во время California Jam...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 18 Октябрь 2009, 16:08:24
Блэкмор всегда смотрелся на сцене эффектно и до сих пор так смотрится.Лично наблюдал неоднократно).

Самое эффектое шоу Блэкмора - разбивание дешевого Страта об телекамеру во время California Jam...
Там он как раз дорогой разбил, дешевку он в Rainbow колошматил.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 18 Октябрь 2009, 19:34:45
Но судя по его новым музыкальным темам , (под плохое настроение ) скоро будут "уходить" картонные средневековые виаланчели.. ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: RainbowMoon от 19 Октябрь 2009, 09:26:54
Профессиональные язвы).Поверхностно мыслите.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: alekssg от 21 Октябрь 2009, 00:00:41
Всем привет! Лорд, конечно красавиц! Испытал странное ощущение, впервые был на концерте симфонического оркестра и группы. Интересное ощущение, гармонии струнных и драйв гитар. Класс! По моему мнению, группа венгров слабенькая, как музыканты. О вокалистах я вообще молчу, пожалуй только барышня была хороша, во всех отнощениях! Хотя слушал их творения на диске,- не плохо. Ну студия, есть студия. А вот в зале мне показалось, что они несколько зажаты и скованны.  Хотя может я сильно критичен, может из за того, что накануне, перед концертом, прослушал еще раз творение  ДП 69 года...Не знаю.
Но старичок Лорд конечно все скрасил. Очень понравилось.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 26 Октябрь 2009, 20:14:20
Наслаждаюсь на бутлегах последними концертами Блэкмора с составе пурпурных в 74-75 годах... для меня это лучший его саунд, особенно в Stormbringer,  Gypsy, You Fool No One.. местами цитирование рифов из ранней радуги, местами просто классный мощный звук.. эх! вот бы всё это да в качественном мастеринге!!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 26 Октябрь 2009, 21:05:01
местами цитирование рифов из ранней радуги, местами просто классный мощный звук..
Ну, для слушателей это были новые риффы - сольный альбом Ритчи ко времени начала тура ДП хоть и был записан, но вышел уже после его ухода из группы... В хорошем качестве есть парижское шоу, да и сборный Mk 3 The Final Concerts нормально записан...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 26 Октябрь 2009, 23:39:30
да что там эти записи.. это так - кусочки брилианта.. в Копенгагене Лорд вообще калинку-малинку играет в YFNO!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vanyok от 27 Октябрь 2009, 11:57:54
Да, композиция, о которой я говорил - Cologne Again. Интересно, название относится к Кёльну или к одеколону?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 27 Октябрь 2009, 15:02:33
Да, композиция, о которой я говорил - Cologne Again. Интересно, название относится к Кёльну или к одеколону?
К городу. :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 03 Декабрь 2009, 23:37:16
http://www.youtube.com/watch?v=4n5ObYKLzz8 (http://www.youtube.com/watch?v=4n5ObYKLzz8)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 08 Декабрь 2009, 08:22:59
Интервью с Гилланом. О ЛЗ тоже говорит.
http://newtimes.ru/articles/detail/12001
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 08 Декабрь 2009, 12:16:27
Хорошая статья. И про Боно - хорошо, и взгляд на "Газпромовский карпаратив" и про Наших...опять повторил странный пародокс. Я всегда удивлялся, что две группы формально играющие в одном стиле, в одно время и не пересекались хоть убей...Гиллан, этого даже вспомнить не может.  ???
Я всё думаю, но неужели НИ РАЗУ? :-\
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 08 Декабрь 2009, 18:37:13
вроде нет, не пересекались - хотя по датам туры в США например проходили в примерно одни и теже месяцы (73 на память например).. а про Боно я не понял если чесна - то ли Гилан против прав человека то ли сам Боно где то сгрешил.. не понятно..
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 10 Декабрь 2009, 10:54:54
а про Боно я не понял если чесна - то ли Гилан против прав человека то ли сам Боно где то сгрешил.. не понятно..
Мне выпад в адрес Боно тоже не понравился. Нормальный мужик с активной жизненной позицией.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: merlin от 14 Апрель 2010, 21:55:43
Прочитал книгу -Дэйв Томпсон "История группы Deep Purple"-Smoke on the Water 2009
Занятно и интересно.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Moby Dick от 15 Апрель 2010, 00:28:19
А между тем легенде Хард Рока, "Человеку в Черном" - стукнуло 65!
http://www.youtube.com/watch?v=l99I5NpRAwg
Вот, даже в новостях показали!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Шпалыч от 15 Апрель 2010, 01:17:35
С днем рождения, Доктор Зло, чего уж там))))
РЕН-ТВ - молодцы, что упомянули. Впечатление не испортили даже "отечественные эксперты с гитарами"
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 15 Апрель 2010, 10:26:21
Ну да, особенно хотелось блеснуть известным рифом кореспонденту "Рен ТВ", играя "сложнейшую" партию на домашнем комбике...
А вообще, Да - было приятно услышать о заслугах Черномора из ящика, ибо в ящике обычно освещают юбилеи и тусню других "великих музыкантов человечества" ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Moby Dick от 15 Апрель 2010, 15:41:14
Ну да, особенно хотелось блеснуть известным рифом кореспонденту "Рен ТВ", играя "сложнейшую" партию на домашнем комбике...
К слову сказать: Беш, не все так плохо. Сыграл он даже не студийку, а концертный вариант с "Made in Japan".
Прям таки глубокое знание дела!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Шпалыч от 15 Апрель 2010, 23:51:45
Ну да, особенно хотелось блеснуть известным рифом кореспонденту "Рен ТВ", играя "сложнейшую" партию на домашнем комбике...
К слову сказать: Беш, не все так плохо. Сыграл он даже не студийку, а концертный вариант с "Made in Japan".
Прям таки глубокое знание дела!
Кстати, вот этот импровизированный японский вариант - это Блэкмор так действительно хотел сыграть или это такая замаскированная лажа? Ну, ошибся в риффе вначале, а потом решил поиграть что-то новое, чтобы все подумали, что он так и хотел : )
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Жак от 16 Апрель 2010, 11:13:18
Ну да, особенно хотелось блеснуть известным рифом кореспонденту "Рен ТВ", играя "сложнейшую" партию на домашнем комбике...
К слову сказать: Беш, не все так плохо. Сыграл он даже не студийку, а концертный вариант с "Made in Japan".
Прям таки глубокое знание дела!
Кстати, вот этот импровизированный японский вариант - это Блэкмор так действительно хотел сыграть или это такая замаскированная лажа? Ну, ошибся в риффе вначале, а потом решил поиграть что-то новое, чтобы все подумали, что он так и хотел : )
А у него на концертах такие фишки были постоянно. Любил он поиграть а ля соло.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 25 Апрель 2010, 10:06:11
http://drugoi.livejournal.com/3232726.html
А что будут нашему дарить? "Мурку"?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 30 Май 2010, 10:15:02
Обнаружил сегодня вопиющий плагиат у Deep Purple. И сразу возник вопрос: а суда по этому поводу не было?
Deep Purple - Child In Time = It's A Beautiful Day - Bombay Calling

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 30 Май 2010, 10:41:20
http://www.deep-purple.ru/history/060.html
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 30 Май 2010, 10:59:20
ПО ссылке написано - что "Мелодия была значительно доработана до легендарного варианта...".
Так вот - никакой доработки не слышно. Просто сделали перекличку с вокалом.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 30 Май 2010, 12:04:56
Обнаружил сегодня вопиющий плагиат у Deep Purple. И сразу возник вопрос: а суда по этому поводу не было?
Deep Purple - Child In Time = It's A Beautiful Day - Bombay Calling


Насколько я помню, сами ДП никогда не скрывали, что легло в основу CIT.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Шпалыч от 30 Май 2010, 14:53:20
И рифф Black Night тоже на самом деле чей-то чужой.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vanyok от 30 Май 2010, 15:15:47
И рифф Black Night тоже на самом деле чей-то чужой.
А вот: ->  (http://i4.ytimg.com/vi/GOGRTLn2uKY/default.jpg) (http://www.youtube.com/watch?v=GOGRTLn2uKY&feature=player_embedded)  (02:12)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Moby Dick от 30 Май 2010, 15:16:40
И рифф Black Night тоже на самом деле чей-то чужой.
Чужой, это рифф из вариации "Summertime" Ricky Nelson'a.
А "Lazy" содрана с концертной "Stepping Out" Cream.
Ричи особо этого никогда и не скрывал, даже наоборот вот тут все рассказывает - http://vkontakte.ru/video-120838_24914605
(На ю-тубе не нашел такого видео  ???)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 30 Май 2010, 15:24:40
ухх...прикольное видео
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vanyok от 30 Май 2010, 15:27:35
Да, класс, кольнулся Ричи. И еще прикольно, что на акустике играет
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 14 Июнь 2010, 06:44:04
"Smoke On the Volga"!!!
http://www.youtube.com/watch?v=yBzmLFnp--o
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 14 Июнь 2010, 10:09:16
Прочитал в Википедии:
Цитировать
По неофициальным данным, фестиваль посетило около 200 тысяч человек.
Но рядом с Deep Purple я не стал бы ставить ни Машину Времени, ни Аквариум ...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 14 Июнь 2010, 11:46:00
Как и всякие Чайфы, Алисы, Наутиллусы, Но лучше всего компанию "лиловым" составили "Король и Шут." Я всегда на эти всякие "Рок над чем нибудь", "Нашествия" и подобные фесты смотрю как на "Радость для глубинки"
Причём все эти группы - как раз "расцветали", что называется в "моё время."
Уже тогда  равнодушно относился к русскому року. А сейчас тем более. Deep Purple - по моему очень к месту там пришлись. Они настолько свыклись с российской глубинкой, что давно уже стали российской командой поющей на английском языке...Гиллан менее всего напоминает сейчас звезду хард-рока. Стриженный, уставший, так ..."сосед на лестничную клетку вышел", за одно и спел...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 14 Июнь 2010, 12:25:44
Как и всякие Чайфы, Алисы, Наутиллусы, Но лучше всего компанию "лиловым" составили "Король и Шут." Я всегда на эти всякие "Рок над чем нибудь", "Нашествия" и подобные фесты смотрю как на "Радость для глубинки"
Причём все эти группы - как раз "расцветали", что называется в "моё время."
Уже тогда  равнодушно относился к русскому року. А сейчас тем более. Deep Purple - по моему очень к месту там пришлись. Они настолько свыклись с российской глубинкой, что давно уже стали российской командой поющей на английском языке...Гиллан менее всего напоминает сейчас звезду хард-рока. Стриженный, уставший, так ..."сосед на лестничную клетку вышел", за одно и спел...
не могу не согласица.. эх.. про соседа в точку!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: nicegirl от 14 Июнь 2010, 13:01:26
... Я всегда на эти всякие "Рок над чем нибудь", "Нашествия" и подобные фесты смотрю как на "Радость для глубинки"
...Гиллан менее всего напоминает сейчас звезду хард-рока. Стриженный, уставший, так ..."сосед на лестничную клетку вышел", за одно и спел...
Ну и что, что "сосед", стриженный и уставший!
Что ж ему теперь сидеть на завалинке и семечки лузгать?
А в "глубинках" тоже люди живут, и хотят радоваться...
По-моему, у них это получилось!!!
И у Гиллана - тоже!!! ))
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 14 Июнь 2010, 13:24:40
Между прочим-да. Замкадыши тоже люди и тоже любят музыку. Хотя Самара-не такая уж глубинка,и DP там уже были,с обычным концертом.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 14 Июнь 2010, 13:25:51
"Милая девушка" - да на здоровье... ;) (кстати, "сидеть на завалинке и лузгать семечки" - в этом как раз,  и есть что-то от "глубинки") ;)
Понятно дело, что лучше Deep Purple, на просторах нашей Родины, чем попсовая шушера.
А порадоваться людям из глубины страны, ещё ни раз предоставиться такая возможность. Эти фестивали - давно не являются изюминкой  даже для провинциалов , как и сами "лиловые", которые давно получили местную прописку. :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Peantr от 14 Июнь 2010, 14:51:49
А порадоваться людям из глубины страны, ещё ни раз предоставиться такая возможность.
Ага, фигушки.
До меня ни одна иностранная группа не доехала ни разу.
Нет, Бони М однажды были.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 14 Июнь 2010, 16:39:10
До нас доехали Nazareth (дважды) и Кен Хенсли. Один раз чуть не доехал Алан Силсон. Boney M не в счет...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Шпалыч от 14 Июнь 2010, 22:02:38
Весьма забавен факт, что в последний раз Deep Purple играли при таком стечении народа в 1974м - на California Jam. К тому же, тот концерт из нынешнего состава помнит только Пейс.
Но народ в Самаре как-то слабо подпел. Ощущение, что основная масса была не в теме.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Borick London от 14 Июнь 2010, 22:45:19
... в последний раз Deep Purple играли при таком стечении народа в 1974м.....

Есть серьезные сомнения в приведенных цифрах, описывающих посещаемость... То, что показали по ТВ не то, что на 200, но и на 100 тыс не тянуло, ну да ладно, оставим на их совести...

Но народ в Самаре как-то слабо подпел. Ощущение, что основная масса была не в теме.

А это весьма справедливо. Мне кажется, что тот материал, который демонстрировали со сцены МВ, БГ, СПЛИН, КиШ, Бутусов энд Ко,.... как-то кардинально расходится (точнее лет 20-25 назад разошлось) с тем, в каком стиле исторически играет ДП.
А публике, слушающей Сплинов, МумийТролля, КиШ и прочее на МВ, на БГ, а уж на ДП и подавно - глубоко фиолетово, простите за каламбур.
Для тех, для кого ДП - легенды и монстры рока - отечественный г*вно-рок тоже как-то не катит... Что-то надо было делать с лайн-апом.
Хотя выбор ДП по понятным причинам был 100-% "беспроигрышным" - во первых относительная доступность в смысле гонорара, а во вторых - "сам" их любит, а это для местных властей, расщедрившихся (а скорее всего "нагнувших" местный бизнес) на этот фест и на приглашение "звезд" - реальная отмазка.
Спросят с ник, к примеру, за какой-нибудь прокол в будущем - а он смогут сказать в ответ: а зато мы какой фестиваль забабахали! И потратились, и электорат порадовали...(для этого "неофициальные" цифры в 200 тыс и нужны)...
 Глядишь и зачтется!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Шпалыч от 14 Июнь 2010, 23:19:07
На форуме DP нашел вот такие смешные ссылки:

"В виде музыкальной шутки в начале одной из песен клавишник Джон Лорд сыграл тему "Ах, Самара, городок!"
http://news.smbc.ru/event/2010/06/13/29676.html

"музыканты показали высочайший класс игры, исполнив и такие легендарные уже хиты как "Higway star", "Smoke on the water", и несколько песен с нового, выходящего в скором времени, альбома."
http://www.samru.ru/society/novosti_samara/50908.html
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 15 Июнь 2010, 03:33:42
Выступление ДП на этом фесте,на том же самом звуке,очень наглядно показывает,как по-прежднему сильно "русский футбол" проигрывает "английскому":)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Mad от 15 Июнь 2010, 07:38:53
Хорошо Led Zeppelin уже нет, а то бы и они не вылазили бы из России, и на на них бы такое же говно лили, как у нас здесь льют на DP. На другом форуме, естественно. А так - нет, и суда нет.
Москва - не Россия, а о москвичах и говорить не хочу.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Борисыч от 15 Июнь 2010, 08:22:35
Москва - не Россия, а о москвичах и говорить не хочу.
А о москвичках? :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Mad от 15 Июнь 2010, 08:33:56
Женщин люблю и всё им прощаю, гордыню в том числе.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Borick London от 15 Июнь 2010, 09:35:37
Москва - не Россия, а о москвичах и говорить не хочу.

"Москвичи - как зубы... все меньше коренных..." (с)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 15 Июнь 2010, 11:20:56
Хорошо Led Zeppelin уже нет, а то бы и они не вылазили бы из России, и на на них бы такое же говно лили, как у нас здесь льют на DP. На другом форуме, естественно. А так - нет, и суда нет.
Москва - не Россия, а о москвичах и говорить не хочу.

На форуме ДП ничего не льют-приведенные ссылки были цитатами из СМИ. А журналистика к точным наукам не относится... Плохо,что Led Zeppelin нет,а то бы и они побывали в России и мы их тоже,вместе с остальным миром,увидели-так,наверное,правильнее сказать.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Шпалыч от 15 Июнь 2010, 16:38:25
Led Zeppelin нет уже почти тридцать лет, и как-то странно обсуждать, плохо или хорошо, что их нет. Их просто нет, и все.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Borick London от 15 Июнь 2010, 20:43:49
Поразительно, какая богатая фантазия у товарища!!!

Беспрецедентный, небывалый интерес во всем мире к реюниону 10.12.2007 превзошел любые прогнозы и ожидания... Чуть ли не миллиард кликов на сайте розыгрыша билетов (и пусть 98% из них - боты), и рекордные БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЕ сборы, и 2-х часовое шоу, почти как в лучшие времена - хотя вполне могли бы ограничиться 30-40-минутным появлением... Споры, спекуляции и восторги не утихают до сих пор (и навряд ли утихнут).
Отказ ЛЗ (сей факт тоже обсуждался и обсасывался и в СМИ, и в Инете) от мирового тура (с обещанными промоутерами недостижимо высокими для любого из ныне живущих артистов гонорарами) - сам по себе, как факт, казалось бы не позволяет досужим пустомелям делать подобные умозаключения, тем более делиться ими с кем либо:
Хорошо Led Zeppelin уже нет, а то бы и они не вылазили бы из России, и на на них бы такое же говно лили, как у нас здесь льют на DP.
Это просто смехотворно!! - ДП (оговорюсь сразу - уважаемая и любимая мною лично команда), при всем необъяснимом феномене их популярности на 1/6-й части суши, не настолько влиятельна, любима и уважаема у себя на родине, в Штатах, где либо еще, чтобы быть еще в 70-е годы удостоенной быть записанной в Рок-Энциклопедиях и прочих рок-скрижалях Золотыми, красными или хотя бы заглавными буквами... Возможно поэтому чехарда с составами, роспуски, реюнионы, кам-бэки, и прочее. Тиражи пластинок все ниже, аудитория все редеет, посещаемость все падает - люди, увы, давно потеряли чувство адекватности, и, повторюсь, при всем уважении к их былым заслугами, уже определенно не способны на былые подвиги. И если к ритм-секции объективно и субъективно претензий нет - все остальное вызывает все бОльшие сомнения... разочарования и нарекания, мягко говоря...
Весьма печально видеть, как Живые Легенды превращаются (давно, увы, превратились по факту) в пародии на самих себя...

Здорово, конечно, что благодаря любви к ДП САМОГО, им не дают опуститься до того, чтобы "чесать" по российской глубинке за более, чем скромные гонорары - потому как после предпоследних и особенно после последних гастролей ДП по России нигде более не удасться собрать аншлаг на их ПЛАТНОМ выступлении в зале вместимость более 1000 человек, за исключением, разве, городов типа Петрозаводска (ау, Пеантр!), куда никакая рок-легенда отродясь не заезжала...
И то, что здесь говорят о ДП - это не "льют говно" - это не всегда сбалансированная, не совсем взвешенная, но критика, а не огульное поливание помоями.  Все вполне объективно.

Относясь, вероятно, более критично к своим фактическим кондициям, музыканты ЛЗ и до и после реюниона в О2. осознавали неспособность выдержать марафон мирового тура на том запредельно высоком уровне, который был свойственен им 30 лет назад - и приняли единственно верное решение - не рисковать репутацией, не превращаться в бледные тени себя прежних и навечно ОСТАТЬСЯ РОК-БОГАМИ, живыми легендами.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: nekto от 15 Июнь 2010, 21:36:10
ПО ссылке написано - что "Мелодия была значительно доработана до легендарного варианта...".
Так вот - никакой доработки не слышно. Просто сделали перекличку с вокалом.



заимствования в новой аранжировке - практика нормальная для рока, в том числе и для ДП, и для ЛЗ
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 15 Июнь 2010, 21:53:26
to nekto: вот и прикалывается над Eagles Йен Андерсон на концертах, вспоминая как из его песни сделали Hotel California.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 16 Июнь 2010, 00:31:10
И если к ритм-секции объективно и субъективно претензий нет - все остальное вызывает все бОльшие сомнения... разочарования и нарекания, мягко говоря...
Весьма печально видеть, как Живые Легенды превращаются (давно, увы, превратились по факту) в пародии на самих себя...

Ритм-секция DP по-прежднему одна из лучших в мире,но разве есть какие-то претензии к Эйри и тем более к Морсу? По-моему,с инструментальной точки зрения у группы все идеально. Гиллан,конечно,не тот,что был даже лет 10 назад,хотя на "рок над Волгой" он пел вполне прилично для последних лет. Но надо отдать ему должное-пытается все петь в оригинальных тональностях (что,конечно,иногда выглядит жалко).
В целом ни разочарования,ни нарекания они у меня не вызывают и в помине. Наоборот-только уважение и восхищение. Когда их не станет (а это,учитывая возраст участников,уже не за горами) будет хуже.
Да,кто-то распадается на пике и становится рок-богами. Возможно,участникам ДП суждено будет до конца жизни делать то,что намного ценнее: просто продолжать радовать людей своей музыкой.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Borick London от 16 Июнь 2010, 02:16:09
...но разве есть какие-то претензии к Эйри и тем более к Морсу? По-моему,с инструментальной точки зрения у группы все идеально...

Дело в том, что Морс - великолепный, техничнейший, виртуознейший гитарист, музыкант с мозгами, гитарист от Бога, способный играть и в своем собственном неповторимом стиле, и бесподобно подражать стилю лучших из лучших - от Пейджа до Стива Хоу, от Билли Гиббонса до Сантаны - в составе ДП просто обязан играть оригинальные вещи ДП MkII в стиле Блэкмора. То, что он сочинил сам - от Ted the Mechanic и далее - пусть себе играет в своем собственном стиле и импровизирует сколько угодно - но публика ждет от Морса, скажем так, уважительного отношения к наследию времен дядьки Черномора, а не его собственных "размышлений на тему", отлично сгодившихся бы для трибьюта на ДП, но недопустимых в составе ДП.
Дон Эйри - один из самых востребованных клавишников конца 70-х и 80-х годов - прекрасный импровизатор и аранжировщик, знаток электроники и виртуоз клавиш - технически способен играть "под Лорда" - и это было бы прекрасно, если бы гордыня или иные свойства натуры Дона и Стива позволили бы им поддерживать фирменный дух ДП MkII в концертном саунде, ан нет! Каждому хочется "привнести что-то своё" в классический материал... что вкупе с объективно год от года, тур от тура ухудшающимися вокальными данными Гиллана создаёт с каждым разом все более удручающую картину.
Я побывал на всех московских концертах ДП начиная с 1996 года -  каждый последующий был хуже предыдущего. Октябрьский 2008 г концерт в Олимпийском разочаровал настолько, что я зарекся ходить на ДП - чтобы не разочароваться окончательно.
Очевидно, горько разочаровались и организаторы гастролей ДП в апреле 2009 года - им пришлось отменить аренду Олимпийского и на два дня арендовать впятеро меньший Б1, который так же не удалось заполнить... Народ голосует рублем.
Что помешало ДП, по примеру Роллинг Стонунз или Пинк Флойд, расширить состав до необходимого количества людей - взять из какого-нибудь успешного трибьюта молодого лид-вокалиста в помощь Гиллану и девочек на подпевки, еще одного гитариста/клавишника, слегка переаранжировать классические хиты и песни с последних альбомов - чтобы создать убийственное шоу, заполнить стремительно пустеющие (по объективным причинам) ячейки в мозаике компонентов, необходимых для тотального, "глубокого и полного" удовлетворения восторженных фэнов? Не знаю - но уверен. что это был бы для них лет 8-10 назад лучший путь, гарантирующий от иногда досадных, иногда до скрежета зубовного и до ломоты в суставах стыдных осечек на концертах.

Я, как один из людей, кто слушает и любит ДП (в моем случае с 1972 года). вправе рассчитывать на достойный великого наследия концерт, когда плачУ деньги за билет - однако систематически получаю разочарование.

Рано или поздно - но большинство таких, как я скажут, как и я - хватит! И на очередной московский концерт ДП с платным входом никто не придет...
И будут тогда ДП ездить и в Тверь, и в Рязань, и в Калугу, и в Петрозаводск, и Мурманск, и в Северодвинск, и еще во много прекрасных русских городов, где меломаны заждались их. И дождутся, и возрадуются (или разочаруются, если дело так пойдет и дальше)...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 16 Июнь 2010, 02:37:27
Я со многим,конечно,согласен. Думаю,Вам действительно просто не стоит ходить на их концерты. Я был на ДП трижды-в 2000,2004 и 2006-м. Больше тоже уже,скорее всего,не пойду (если только они приедут в Тверь). Первый концерт был,пожалуй,самым сильным из всех на которых я бывал,а я бывал на многих. Возможно,это вообще был один из лучших концертов ДП после ухода Ритчи. Сейчас,к сожалению,на восприятие группы очень влияют кондиции Гиллана,а они,увы,ухудшаются уже очень явно. Он прекрасно поет на своем последнем сольнике и на студийных альбомах ДП,но материал 70-х для него уже часто не под силу.
Кстати,по-поводу Эйри: по-моему,он играет альбомные партии Лорда ближе чем играл сам Лорд-в вещах вроде "Highway Star","Fireball","Lazy" и т.д. У Морса тоже поначалу было меньше отсебятини в классических вещах.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Mad от 16 Июнь 2010, 05:02:57
Понятно. Подобное  "............ Боги и т.д.,  почти под копирку" "товарищ" уже не раз читал. Непонятно только зачем так много, кстати со многим согласен, но почти не в тему моей реплики. Наверное меня опять "фантазия" подвела.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 19 Июнь 2010, 22:15:17
Относясь, вероятно, более критично к своим фактическим кондициям, музыканты ЛЗ и до и после реюниона в О2. осознавали неспособность выдержать марафон мирового тура на том запредельно высоком уровне, который был свойственен им 30 лет назад - и приняли единственно верное решение - не рисковать репутацией, не превращаться в бледные тени себя прежних и навечно ОСТАТЬСЯ РОК-БОГАМИ, живыми легендами.
Это справедливо только по отношению к Планту. Остальная троица сначала готовилась к туру, иначе зачем было приглашать Кеннеди?
Весьма печально видеть, как Живые Легенды превращаются (давно, увы, превратились по факту) в пародии на самих себя...
Я так не считаю. Да, Гиллан не всегда бывает в форме, но к инструменталистам у меня никогда претензий не было. И я не хочу, чтобы Морс косил под Ритчи, или Дон копировал партии Лорда.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 19 Июнь 2010, 22:52:19
Да, с "инструменталом" у Лиловых, по-прежнему - порядок. Как правило (не только с Deep Purple) всегда имеют быть вопросы к вокалисту.Кто лицо группы -  к тому и претензии. И Гиллан - реально остаётся под ударом. Через пять лет ( а они как раз до Якутии доедут) у Яна голос ещё больше сядет, и разговоров о "служебном несоответствии высшего эшелона" опять возникнут. Но тем, кому музыка "лиловых" по-прежнему близка в принципе, те будут хАвать, даже если фронтмен просто мычать будет. Статус - с годами не портится.
Вот чем, мне нравится вокалист AC/DC, человек честно заявил..."Всё, не могу...не тяну. А стричь деньги за здорого живёшь - не солидно". Разумеется Ангус и Компания настаивают на долгой гастрольной деятельности, а Брайн - ни в какую. И реально, связки никакие. Он уже даже не рычит, а шипит на сцене. Но думаю, не взирая на общественное мнение - сможет повесить микрофон на стену.
Гиллан - никогда этого не сделает. Он будет жиреть, лысеть, пыхтеть ...но по-прежнему работать в меру своих сил и запросов публики. Хорошо это или плохо... :-\ Ортодоксальные фаны "Пёрпл" - только будут рады, я второго " Machine Head" давно уже не жду, соответственно некого прорыва -  тоже. Как и не будет Великого "Второго состава ДП." Просто есть ещё одна группа из громких 70-х, которая ещё может быть громкой на летних региональных фестивалях и Кремлёвских карпаративках.
Вообщем, будет Гиллан гонять свой "Дым " на Волгой, Темзой, Нилом, Амазонкой, ещё долго...В конце концов - популярнее этого рифа нет ничего на этой многострадальной планете.. ;)
 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 20 Июнь 2010, 02:12:29
У Гиллана голос уже в 1984 был не тот, какие к нему могут быть вопросы.
Лично у меня с 80-ых - никаких, поэтому творчество ДП 80-,90-, и 00-ых не могу слушать с большим удовольствием, совсем старенький стал Гиллан, возраст почтенный, так что... В общем, все-таки здорово, что они еще на сцене. Никакой кавер бенд по духу не срвнится с оригиналом, пусть ДП и хуже исполнять будут.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 20 Июнь 2010, 09:46:08
Всегда можно сделать, как Wishbone Ash в 1987 году (тогда они собрались на несколько лет в основном составе), выпустить чисто инструментальный альбом. :)
Гиллановский тембр никуда не делся. Да, высокие ноты тянуть не может, но петь "усредненно" для него не проблема. Не думаю, что он собирается на пенсию. :)
 
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 20 Июнь 2010, 12:01:48
Хороший ролик на тему "Есть ли жизнь после Блэкмора". :)
http://www.youtube.com/watch?v=FXag1wAemoU
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 20 Июнь 2010, 13:00:44
Гиллановский тембр-то как раз и ушел в 80-ых. Ощутимо добавилось гнусавости, хотя ноты он еще вытягивал.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 20 Июнь 2010, 15:49:29
Хороший ролик на тему "Есть ли жизнь после Блэкмора". :)
http://www.youtube.com/watch?v=FXag1wAemoU
ессесно нет!)))))
http://www.youtube.com/watch?v=pUiJNow3q0o&feature=related
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 20 Июнь 2010, 15:54:06
Гиллановский тембр-то как раз и ушел в 80-ых. Ощутимо добавилось гнусавости, хотя ноты он еще вытягивал.
Да ну, никуда тембр не делся. Ни Плант, ни Осборн тоже не могут петь, как в молодости, но тембр-то остался...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Zand от 20 Июнь 2010, 22:03:42
Это да. Единственное,вокал Оззи,мне кажется,вообще практически не поменялся. Никакого особенного диапазона у него не было-соответственно,нечему и исчезать.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 21 Июнь 2010, 00:55:31

Да ну, никуда тембр не делся. Ни Плант, ни Осборн тоже не могут петь, как в молодости, но тембр-то остался...

Да ну:) Ну, серьезно, достаточно сравнить Perfect Strangers и Who Do You Think We Are, например, насколько тембр поменялся. Да, тембр узнаваем, но голос подпортился основательно.
У Планта тесситура снизилась изрядно, тембр тоже изменился с сохранением узнаваемости. Но он манеру поменял, перестал кричать, стал петь, петь спокойно. Он из спринтера, образно говоря, превратился в стайера, без надрыва, но со вкусом. Но голос изменился, и потерял обертонов и силы.
А вот Оззи, в отличие от Гиллана и Планта,к моему удивлению, изменился гораздо меньше. Хотя вот на концерте в Олимпийском он мазал изрядно.

 

Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Жак от 21 Июнь 2010, 09:39:07
Попался на Ютубе вот такой клип.
Morning Dew ->(http://i4.ytimg.com/vi/Oo9LJaaRWe8/default.jpg) (http://www.youtube.com/watch?v=Oo9LJaaRWe8) 5:53
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 21 Июнь 2010, 21:19:12
Я всё думаю, ежели Им так всем ( Гиллан, Плант, Маккаферти и др..) так нравится данная вещица, ну собрались бы вместе - и замутили капитальный джэм на эту тему. Ну сколько можно втихую высасывать тему?
Вот бы роллик был бы интересный на Y-таbe... ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Жак от 22 Июнь 2010, 09:07:24
...( Гиллан, Плант, Маккаферти и др..)...собрались бы вместе - и замутили капитальный джэм...
Вот бы роллик был бы интересный на Y-таbe... ;)
Это была бы БОМБА.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: nicegirl от 22 Июнь 2010, 21:03:18
...( Гиллан, Плант, Маккаферти и др..)...собрались бы вместе - и замутили капитальный джэм...
Вот бы роллик был бы интересный на Y-таbe... ;)
Это была бы БОМБА.
Да, - это был бы ФУРОР !!!!
И  П.Маккартни подтянули бы....))))
Это было бы лучше, чем непонятнокакието балеты сочинять.... ;) :D ;))))))
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vanyok от 26 Июнь 2010, 17:57:27
Да, забавные такие  ;D ДоПёрпловский Гиллан, Гловер в темных очочках... Юные все!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 26 Июнь 2010, 18:59:57
Народ! Хватит мучить старичков  :D
На Оззика я уже больше не пойду, слишком плох он, Nazareth - от него мало что осталось, равно как и от Uriah Heep.
Сейчас много интересных исполнителей, одна сложность: их слишком много и без соответствующей подготовки тяжело разобраться в этом хаосе. Раньше проще было, не так много было стилей и групп.  Но послушать реально есть что ...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 26 Июнь 2010, 20:19:20
У меня наоборот мнение - раньше было столько всего, а сейчас пустота и ничего нет...
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 26 Июнь 2010, 21:00:10
У меня наоборот мнение - раньше было столько всего, а сейчас пустота и ничего нет...
Я тоже поначалу так думал, но мир изменился, не знаю к лучшему ли, но он ДРУГОЙ.
Готов по этому поводу замутить тему, если интересно.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Наташа Gremlin от 26 Июнь 2010, 22:04:17
Присоединяюсь - действительно есть, что слушать. И этого оооочень много.
Я думаю, что в любом времени есть свои плюсы и свои минусы. При общении с друзьями со схожими вкусами в отношении музыки раньше часто проскакивали мнения вроде "эх,жаль не в то время мы родились"... Но - лично мне кажетя - если поразмыслить поглубже, то классно, что мы родились именно в это время. Во первых - интересной музыки стало еще больше. Т.е. в возрасте 20 лет можно услышать такое море всего, чего еще не было "в то время". Ну и если учитывать наше местоположение (если бы мы все еж родились в то время, но в этих же местах) - есть еще возможность многих классиков застать вживую, на концертах.
Ну и в наших силах всё изменить, надо только не вздыхать и жалеть, а реально действовать и не терять надежды, не опускать руки.
Я наверное оптимист по жизни), ну сейчас я точно нахожусь в прекрасном расположении духа по причине отличной защиты дипломного проекта. И верю во всё хорошее))).
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 26 Июнь 2010, 22:35:39
Цитировать
Я наверное оптимист по жизни), ну сейчас я точно нахожусь в прекрасном расположении духа по причине отличной защиты дипломного проекта.
Поздравляю!

А как с работой? Уже нашла?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: fanaledka от 26 Июнь 2010, 23:58:22
Я наверное оптимист по жизни), ну сейчас я точно нахожусь в прекрасном расположении духа по причине отличной защиты дипломного проекта. И верю во всё хорошее))).
Наташа! Поздравления по поводу защиты! Пусть этот "автопилот" настроения "по причине..." продлится подольше!!!!!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Наташа Gremlin от 27 Июнь 2010, 00:47:49
Хм, спасибо за поздравления)))
Работу пока не нашла, хоть и подвернулся один заказ. Пока планирую месяц отдыхать и восстанавливать здоровье, а там  - портфолио, сайт, поиски работы ).
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 27 Июнь 2010, 01:22:45
Тогда у меня возникает вопрос - что из современной музыки ВЫ слушаете??
Про себя могу сказать, что совершенно не страдаю от отсутствия новой музыки. Но это для меня она новая - а вообще - она оттуда, старая. (+ свои песни пишу - это новое:)))
За последние полгода The Who, Camel, Thin Lizzy, Dire Straits и т.п.
Музыка новая пишется и создается, но совершенно за титанами, прослушиваемыми постепенно, вдумчиво и подробно, совершенно не остается для нового чего-то времени и желания, самое главное.
Хотя, с Бонамассой, скажем, надо бы ознакомиться.


Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Наташа Gremlin от 27 Июнь 2010, 02:26:48
Меня по непонятной причине захватили Mars Volta, которых еще год назад я никак не воспринимала и не принимала... Хотя у них явно прослеживается влияние "грандов" - и зеппы, и кримсон, и йес, и флойд.
Безусловно,нет ни одной группы, на которую не повлияли бы эти легенды.
Еще слушаю из 90-х.
Вообще интересной музыки действительно масса, и множестов интересных коллективов с интересной мзкой имеется в так называемых вторых-третьих-четвертых "эшелонах", но лично я как-то еще недостаточно глубоко погружаюсь в изучение таких деталей. И пока слушаю в основном самых-самых заметных. Концентрированный рок :).
Так что я соглашусь с обеими точками зрения - и интересной музыки новой много, но и также при изучении наследиятитанов ну оочень много е поглощаешь, а все новое - как известно - хорошо забытое старое.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 27 Июнь 2010, 09:24:43
Из современных исполнителей слушаю: Nine Inch Nails, Mudvayne, Treponem Pal, Slipknot, Sikth, Fantomas, Ministry, Bjork, Marilyn Manson, Tool, Puscifer, Static-X - это очень длинный список.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Бешеный от 27 Июнь 2010, 11:50:43
Список внушительный, только какое отношение он имеет к Deep Purple? Ребята, для этого есть отдельная ветка. ;)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 27 Июнь 2010, 12:20:13
Список внушительный, только какое отношение он имеет к Deep Purple? Ребята, для этого есть отдельная ветка. ;)
Согласен, хотя тема сама довольно расплывчата " ... и всё, что с ним связано"  :D
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Bomber от 30 Июль 2010, 23:39:56
Из современных исполнителей слушаю: Nine Inch Nails, Mudvayne, Treponem Pal, Slipknot, Sikth, Fantomas, Ministry, Bjork, Marilyn Manson, Tool, Puscifer, Static-X - это очень длинный список.
NIN, Treponem Pal, Fantomas, Ministry, Tool, Static-X - поддерживаю!  ;) 8)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 31 Июль 2010, 10:23:29
Дабы вернуть ветку в нужное русло, сообщаю, что на днях, пересматривая буклет к двойному ДВД "History, Hits & Highlights", обнаружил фото  рекламного плаката Burn 1974 года. Внизу справа большими буквами написано:
"#1
Deep Purple
Top Album Artists
of the year in the
U.S.A.
BILLBOARD"
Еще одно подтверждение того факта, что в 1973 году они были рекордсменами по продаже альбомов в США.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Black Bomber от 31 Июль 2010, 11:04:21
"Burn" 1974 в своё время меня просто поразил! Это - первый студийный альбом с Кавердэйлом, услышанный мной. В коллекции есть и оригинальный, и юбилейный диски, и оба по сию пору регулярно переслушиваются.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 31 Июль 2010, 11:23:03
Интересно, что нигде кроме рассуждений я не видел у Биллборда такого чарта Top Album Artists of the year.

Вот  (http://www.superseventies.com/albumsbymonth73.html)чарт за 73 год там DP 3 раза с четырьмя платинами в сумме, а один Dark Side - 13 платин
Вот  (http://en.wikipedia.org/wiki/Number-one_albums_of_1973_(U.S.)) первые номера за 73 год - нет их там. Думаю это был чисто рекламный ход
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 31 Июль 2010, 17:07:10
Интересно, что нигде кроме рассуждений я не видел у Биллборда такого чарта Top Album Artists of the year.
Вот  (http://www.superseventies.com/albumsbymonth73.html)чарт за 73 год там DP 3 раза с четырьмя платинами в сумме, а один Dark Side - 13 платин
Вот  (http://en.wikipedia.org/wiki/Number-one_albums_of_1973_(U.S.)) первые номера за 73 год - нет их там. Думаю это был чисто рекламный ход
Опять пошли по кругу? :) В 2007 году я уже давал соответствующую информацию.
Причем тут чарты за 1973 год? Я говорю об итоговых номинациях (цитирую себя, раннего :)):
1.   Диск года
2.   Альбом года
3   Песня года
4.   Самый успешный певец на синглах
5.   Самая успешная певца на синглах
6.   Самый успешная группа на синглах
7.   Самый успешный певец на LP
8.   Самая успешная певица на LP
9.   Самая успешная группа на LP
По итогам 1973 года победили:
1.   Диск года – “Killing Me Softly With His Song” - Roberta Flack
2.   Альбом года – “Innervision” – Stivie Wonder
3.   Песня года – “Killing Me Softly With His Song” – Norman Gimbel, Charles Fox
4.   Самый успешный певец на синглах – Elton John
5.   Самая успешная певца на синглах – Helen Reddy
6.   Самый успешная группа на синглах – Glady’s Knight & The Pipes
7.   Самый успешный певец на LP – Al Green
8.   Самая успешная певица на LP - Helen Reddy
9.   Самая успешная группа на LP – Deep Purple

 Напомню, что чарт Биллборда – это не опрос читателей, а результаты продаж синглов и альбомов в США по итогам года.

  Привожу всех победителей в категории «Самая успешная группа на LP»:
1971 – Chicago
1972 – Rolling Stones
1973 – Deep Purple
1974 – Average White Band
1975 - Average White Band
1976 – Aerosmith
1977 – Fleetwood Mac
1978 – Bee Geese
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 31 Июль 2010, 17:22:08
Из современных исполнителей слушаю: Nine Inch Nails, Mudvayne, Treponem Pal, Slipknot, Sikth, Fantomas, Ministry, Bjork, Marilyn Manson, Tool, Puscifer, Static-X - это очень длинный список.
NIN, Treponem Pal, Fantomas, Ministry, Tool, Static-X - поддерживаю!  ;) 8)
Жесть! )))))
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 31 Июль 2010, 17:23:10
"Burn" 1974 в своё время меня просто поразил! Это - первый студийный альбом с Кавердэйлом, услышанный мной. В коллекции есть и оригинальный, и юбилейный диски, и оба по сию пору регулярно переслушиваются.
Это мой любимейший альбом DP
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 31 Июль 2010, 17:24:42
"Burn" 1974 в своё время меня просто поразил! Это - первый студийный альбом с Кавердэйлом, услышанный мной. В коллекции есть и оригинальный, и юбилейный диски, и оба по сию пору регулярно переслушиваются.
Это мой любимейший альбом DP
Ещё и Stormbringer!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 31 Июль 2010, 17:25:44
Володя, не надо цитировать себя, дай ссылку на источники, что искать-то - Billboard Music Awards? или еще что

Вот  (http://en.wikipedia.org/wiki/Billboard_Music_Award) список их наград, ну нет там такой
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 31 Июль 2010, 17:29:19
Holy Man - великолепнная вещь, Кавердэйл на высоте своих творческих сил!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: wax от 31 Июль 2010, 17:43:51
Holy Man - великолепнная вещь, Кавердэйл на высоте своих творческих сил!
Блин, "Hold On" - потрясающая вещь, Кавердэйл на высоте!!!
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 31 Июль 2010, 17:57:25
Володя, не надо цитировать себя, дай ссылку на источники, что искать-то - Billboard Music Awards? или еще что
Вот  (http://en.wikipedia.org/wiki/Billboard_Music_Award) список их наград, ну нет там такой
Так по твоей ссылке нет 70-х годов. В 2007 году (осень) я указал выходные данные и чешской энциклопедии тех времен, где даются все победители указанных мною номинаций, и написал о фильме Heavy Metal Pioneers. Это что, не "ссылки на источники"?
Только что промотал до интервью Лорда. 38-я минута, 28-я секунда - крупным планом показан номер Биллборда - December 29, 1973.
38-я минута,45-я секунда - крупным планом показана страница Биллборда с победителями:
1. Deep Purple
2. Al Green
3.Neil Diamond
Далее Лорд четко называет номинацию, в которой победили Deep Purple.
Фильм снят, кстати, фирмой Atlantic. :)
Думаю это был чисто рекламный ход
EMI никогда не пошла бы на фальсификацию - Биллборд попросту бы затаскал их по судам. Это ж был официальный рекламный плакат.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 31 Июль 2010, 19:17:58
Володя, я Лорда не слышал и видео у меня нет - как по английски называется номинация? Давай так - я тебя на месяц подписываю на billboard.biz,найдешь - подписка тебе остается и при встрече бутылка, не найдешь - с тебя 40$ и та самая бутылка, а то детский сад - одну секунду показывают страницу, причем, что на ней сформулировать не можешь

PS. По моей ссылке нет ранних годов т.к. сама номинация у них началась в 90том, до этого были только чарты, которые ты отмел.
В 73 ДП входили в ТОП200, но очень далеко в глубине
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 31 Июль 2010, 20:24:51
Номинация называлась "Top Album Artists".
Топы тут нипричем, победители номинаций публиковались в последних, декабрьских номерах журналов. Подписка мне не нужна, никому ничего доказывать не собираюсь. Лично для меня все ясно .
сама номинация у них началась в 90том, до этого были только чарты, которые ты отмел.
То есть, существует всемирный заговор фальсификаторов, куда вовлекли чешского автора, фирму Atlantic (создатели фильма о ДП) и издателей ДВД "History, Hits & Highlights"? :) Замечу, заговор начался в начале 80-х (когда вышла книга).
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 31 Июль 2010, 21:46:42
А вот это (http://www.billboard.biz/bbbiz/search/search_results_taxo.jsp?startDate=12/01/1973&endDate=12/31/1973&cf=&ct=&cu=&rpp=50&sb=REFERENCE_DATE&so=DESC&ti=2&tp=vnuTaxoPool&numRet=500&src=&showAbs=true&srchMeta=true&shwTotal=true&metaSrchNum=200&numMeta=20&pi=&pubList=BillboardBiz|Billboard|BillboardMagazine|Billboard Law Newsletter|Airplay Monitors|Billboard Bulletin|Radio Monitor&kw=deep+purple&au=&mt=&mv=&esindct=false), наверное заговор Биллборда против ДП. Поиск по их всей декабрьской медии за 73 год дает два упоминания от ДП - в теме TOP POP ALBUMS OF 1973 и TOP POP SINGLES OF 1973 , никаких Top Album Artists - нет. Как-то я больше доверяю официальному сайту Биллборда, чем книге чешского автора, которую тем более я не видел. Найди хоть какую-то конкретику - скан книги, упоминание на сайте журнала , что они такой конкурс вообще проводили. Вот результат  (http://www.billboard.biz/bbbiz/search/search_results_taxo.jsp?startDate=12/01/1973&endDate=12/31/1973&cf=&ct=&cu=&rpp=10&sb=REFERENCE_DATE&so=DESC&ti=2&tp=vnuTaxoPool&numRet=500&src=&showAbs=true&srchMeta=true&shwTotal=true&metaSrchNum=200&numMeta=20&pi=&pubList=BillboardBiz|Billboard|BillboardMagazine|Billboard Law Newsletter|Airplay Monitors|Billboard Bulletin|Radio Monitor&kw=Top+Album+Artists&au=&mt=&mv=&esindct=false)поиска у них по ключевому слову Top Album Artists - точного словосочетания не найдено. Гугл выдает три страницы из которых две - рассуждения любителей ДП, а одна - Криденсов. Тоже всемирный заговор Гугла?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Bill от 31 Июль 2010, 21:49:35
http://foto-tula.ru/picview.php3?num=43998 - ладно вам уже))))
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 31 Июль 2010, 23:33:11
Найди хоть какую-то конкретику - скан книги, упоминание на сайте журнала , что они такой конкурс вообще проводили.
поиска у них по ключевому слову Top Album Artists - точного словосочетания не найдено. Гугл выдает три страницы из которых две - рассуждения любителей ДП, а одна - Криденсов. Тоже всемирный заговор Гугла?
1. Это не "конкурс", а номинация по результатам продаж, которая была как минимум с 1971 по 1978 годы.
2. Логика железная: раз я не нашел в Интернете, значит этого не существует. :) В Интернете информация появляется потому, что ее кто-то выкладывает. Так вот: сдается мне, что ни в 1973 году, ни в 1981-м, Интернета не было. :) Как и кем пишутся статьи в разные Википедии-Шмикипедии, мне известно - ошибок там немеряно. Любой Вася Пупкин может написать в Интернете все,что его душе угодно.
Я знаю много источников, в которых говорится о победе ДП в указанной выше категории. Сегодня я писал всего о трех из них. По поводу двух ты можешь высказывать сомнение. Типа - чешский автор перепутал ДП и ЛЗ :), а фирма EMI придумала номинацию, чтоб Burn хорошо продавался. :) Но вот третий источник - это как раз та страница с перечнем победителей (ее показывают в "Пионерах хэви-метал"). То есть, если Лорда еще можно обвинить во лжи, то кадр со страницей - это ДОКУМЕНТ.  Наверняка этот кадр можно как-то сохранить, и распечатать. Как? Я не знаю...
3. Книжка на чешском "Панорама популярной музыки" 1981 года издания у меня есть, и эту таблицу (она на две страницы) я засканирую в понедельник. Вот  только мне нужно объяснить, как этот скан выложить на сайте - я как-то недавно пытался вставить фото в свое сообщение - не вышло.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 31 Июль 2010, 23:48:52
1. Но я то ищу не в википедии, а на официальном сайте Биллборда, куда они вогнали всю информацию
2. 9/10 книг и статей по ЛЗ утверждают, что ои начинали выступать под названием New Yardbirds, но от этого это фактом не становится, что ж говорить об одной книжке чешского автора.
3. Я не знаю, кто больше всех продал дисков в 73 году и мне это не интересно, я нигде не нашел ни малейшего упоминания о существовании такой номинации у Биллборда, как Top Album Artists. Я же тебе привел ссылки на сам Биллборд
4. Вот на страницу из фильма я бы взглянул, неужели у тебя нет ни одного знакомого, который бы рипнул этот кадр?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 01 Август 2010, 00:35:40
1. Но я то ищу не в википедии, а на официальном сайте Биллборда, куда они вогнали всю информацию
2. 9/10 книг и статей по ЛЗ утверждают, что ои начинали выступать под названием New Yardbirds, но от этого это фактом не становится, что ж говорить об одной книжке чешского автора.
3. Я не знаю, кто больше всех продал дисков в 73 году и мне это не интересно, я нигде не нашел ни малейшего упоминания о существовании такой номинации у Биллборда, как Top Album Artists. Я же тебе привел ссылки на сам Биллборд
4. Вот на страницу из фильма я бы взглянул, неужели у тебя нет ни одного знакомого, который бы рипнул этот кадр?
1. А откуда ты взял, что туда вогнали "Всю информацию"?
2. Есть еще несколько книг, в которых приводится этот факт, в том числе книжки английского и украинского автора. :) В англоязычной Википедии об этом тоже пишется (хотя, ты знаешь мое отношение к интернетовским источникам): Still riding the wave of Machine Head and Made in Japan, the addition of Who Do We Think We Are made them the top-selling artists of 1973 in the USA.
http://en.wikipedia.org/wiki/Deep_Purple
Мне кажется, что раз информация о New Yardbirds встречается так часто, то наверняка есть подтверждающие документы либо слова самих музыкантов ЛЗ.
3. Расскажешь, как вставлять фото и рисунки - найдешь. В этой ветке. :) На сайте по указанной тобой ссылке совершенно не освещен период 70-х годов.
4. Не задавался такой целью. Мне кажется, ты элементарно мог бы скачать этот фильм с Интернета.
Я - историк, и меня учили работать с документами, анализировать их и делать выводы. Иногда, даже не имея документа, можно сделать выводы по косвенным фактам. Пример - "Пакт Рибентроппа-Молотова". В случае с Биллбордом  все намного проще. Вот скажи мне:
- Почему я не должен верить таблицам из чешской книги (там подобных таблиц много)?
-  Какой смысл Лорду, давая интервью для фильма, врать? Его ж элементарно на этой лжи заловили бы!
- Зачем EMI в своей рекламной компании давать заведомо ложную информацию, если можно получить иск от Биллборда?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 01 Август 2010, 01:17:27
Такое впечатление, что ты не читаешь меня и ссылок не открываешь.

1. Потому что они они это гарантируют, я тебе предложил купить подписку - ты отказался. Поиски из моего поста 706 сделаны по 73 году
2. Опять ты меня не читаешь - я ничего не говорю о количестве проданных альбомов, а вики - о них и ссылается не на Биллборд, а на РИА
Уже на официальном сайте размещены афиши с названиями просто Yardbirds, так что книжки могут писать все что угодно
3. Смотри 1 - ссылки за 73 год
4. Ну я скачаю, не найду этого фрагмента и начнется вся песня сначала - не то скачал и т.д.
6. Вот не вижу я в тебе ни малейшего желания работать с документами - месячная подписка на Billboard.biz(позволяющая скачать в pdf журнал) стоит $20, я предложил ее теье оплатить, но вместо этого ты предпочитаешь обсуждать мотивы поведения людей
Но отвечу и на мотивы
-таблицы продаж возможно и правдивы и даже взяты из Биллборда, но это не доказывает, что была такая номинация
- А он не врет, он говорит (я так думаю, т.к. интервью не читал) что-то типа "по данным ББ и т.д."
- тоже самое про ЕМИ

Пока что в единственной твоей ссылке ББ не упоминается
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 01 Август 2010, 09:51:05
Такое впечатление, что ты не читаешь меня и ссылок не открываешь.
Смотри 1 - ссылки за 73 год
-таблицы продаж возможно и правдивы и даже взяты из Биллборда, но это не доказывает, что была такая номинация
Почему же не читаю и не открываю? Открыл. Только вот информация по YEAR END CHARTS на сайте системно дается всего с 2002 по 2009 годы!!! Такое впечатление, что это ты не читаешь меня. :) Смотри пост 710: "1. А откуда ты взял, что туда вогнали "Всю информацию"?" Поясняю: по твоей ссылке на 1973 год видно только 8 "стилевых" категорий - классика, кантри, поп, соул и т.п. Ты почему-то убежден, что дан исчерпывающий список. Это все равно, что по трансляции редактированной записи вручения "Оскара" делать вывод, что больше номинаций, чем показало ТВ, нет. :) Скажи мне, а куда делся "Альбом года" (Innervisions Стиви Уандера), "Самый успешный певец на синглах" (Элтон Джон), "Самый успешный певец на LP" (Эл Грин) и т.п.? Ты посчитай, сколько было категорий в 2002 году!
http://www.billboard.biz/bbbiz/charts/yearendcharts/2002/index.jsp
Только одна позиция, "TOP 200 ALBUMS" имеет еще 10 дополнительных категорий!
Объясни, что ты имеешь в виду: "таблицы продаж возможно и правдивы и даже взяты из Биллборда, но это не доказывает, что была такая номинация"? Если они правдивы и взяты из Биллборда, то почему не доказывают?
Я думаю, до той поры, пока я не выложу скан, дальнейший спор не имеет смысла. Слова к делу не пришьешь. :) В третий раз обращаюсь с просьбой рассказать, как вложить скан в тело сообщения. У меня не получалось "запомнить" правильную ссылку на фото.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 01 Август 2010, 10:17:29
Да, голь на выдумки хитра. :) Не надо делать никаких рипов - я просто вывел картинку ДВД на экран, и сфотографировал нужные 2 кадра. После получения инструкции по размещению, выложу. Скан книги сделаю завтра.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 01 Август 2010, 11:48:16
Как вставлять картинку (http://www.ledzeppelin.ru/forum/index.php?topic=1237.0)

Но ты меня не читаешь. Вот цитата из меня

Цитировать
А вот это, наверное заговор Биллборда против ДП. Поиск по их всей декабрьской медии за 73 год дает два упоминания от ДП - в теме TOP POP ALBUMS OF 1973 и TOP POP SINGLES OF 1973 , никаких Top Album Artists - нет. Как-то я больше доверяю официальному сайту Биллборда, чем книге чешского автора, которую тем более я не видел. Найди хоть какую-то конкретику - скан книги, упоминание на сайте журнала , что они такой конкурс вообще проводили. Вот результат поиска у них по ключевому слову Top Album Artists - точного словосочетания не найдено. Гугл выдает три страницы из которых две - рассуждения любителей ДП, а одна - Криденсов. Тоже всемирный заговор Гугла?

Отсяда видно, что я ищу за 73 год по двум ключевым словам - Deep Purple и Top Album Artists - почему сюда должны другие категории попадать?
Цитировать
Объясни, что ты имеешь в виду:
Объясняю - в топ 200 за 73 год ДП были три раза, эти данные можно взять из ББ, но сам ББ не делает из этого вывод, что ДП - лучшая альбомная группа, это уже твой чех или еще кто сделал.

Ждем картинку. Если хочешь - шли мне на led.zep@mail.ee я сам выложу
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 01 Август 2010, 13:02:46
Но ты меня не читаешь.
Нет, это ты меня не читаешь. :) Как ты можешь ожидать положительный результат поиска, если на сайт не выложили полную информацию по 70-м годам? Системно и в полном объеме результаты по итогам года там даются  только начиная с 2002-го!!! Я пишу о том, что основываясь  на результатах своего поиска, ты заявляешь: категории "Артист, продавший больше всего логплеев" не было. В ответ я привожу пример, что если слепо верить информации из указанной тобой ссылки, то не было не только победителей ДП, но и Элтона Джона и Эла Грина. Завтра увидишь, что были еще и другие категории: "Диск года", "Альбом года" (чем он отличется от "Диска года" - не имею понятия), "Песня года", "Певец, продавший больше всего песен на синглах" и т.п.
сам ББ не делает из этого вывод, что ДП - лучшая альбомная группа, это уже твой чех или еще кто сделал.
Ждем картинку. Если хочешь - шли мне на led.zep@mail.ee я сам выложу
Чех вообще не делает никаких выводов, он приводит таблицу с 1971 по 1978 годы - выборка не жанровых, а "оптовых" номинаций.
Спасибо за инструкцию. Оказывается, нельзя напрямую загружать со своего компа, нужно предварительно выложить в интернете. Попробую через битлз.ру, там можно прямо с компьютера грузить.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 01 Август 2010, 13:15:55
Пробую загрузить фото. В фильме картинка идет на фоне рассказа Лорда. Джон говорит о встрече с менеджером в ресторане, когда тот выложил ему номер Биллборда, где ДП были в разных номинациях, в том числе и как "группа, продавшая больше всего альбомов в США".
(http://img.beatles.ru/f/1305/1305195.jpg)
(http://img.beatles.ru/f/1305/1305196.jpg)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 01 Август 2010, 13:30:15
Ну и что мы отюда видим - Pos. ARTISTS, а никакой не Top Album Artists. Далее No. Of Char...  Label (Distribution label) У ДП это количество 4 , какое это имеет отношение к проданным альбомам? Больше похоже на появление в чартах - вот и CHARts объясняется. Так я сразу писал, что в топ 200 они 3 раза были, может до конца поленился досмотреть и были 4. Но теперь есть ключевые слова, которые поискать можно
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Sagittarius от 01 Август 2010, 13:47:27
2. 9/10 книг и статей по ЛЗ утверждают, что они начинали выступать под названием New Yardbirds, но от этого это фактом не становится, что ж говорить об одной книжке чешского автора.

Мне кажется, что раз информация о New Yardbirds встречается так часто, то наверняка есть подтверждающие документы либо слова самих музыкантов ЛЗ.
Есть такие документальные подтверждения:
1) телеграмма Роберту Планту от Питера Гранта насчёт присоединения  к Yardbirds.
Её можно увидеть на официальной сайте LedZeppelin.com в момент заставки,
а также в буклете к «66 To Timbuktu».
2) на той же странице буклета Плант сообщает, что "I joined the New Yardbirds".
Вот скан буклета - http://www.ledzeppelin.ru/alb/a_66TT_booklet-04.htm (http://www.ledzeppelin.ru/alb/a_66TT_booklet-04.htm)
3) Билеты, афиши, выложенные на официальном сайте и не только там, газетные вырезки.
Вот часть доков:
http://www.ledzeppelin.com/sites/ledzeppelin/files/images/oct4_68_tkt.jpg (http://www.ledzeppelin.com/sites/ledzeppelin/files/images/oct4_68_tkt.jpg)
http://www.ledzeppelin.com/sites/ledzeppelin/files/images/68_nov9_ad.jpg (http://www.ledzeppelin.com/sites/ledzeppelin/files/images/68_nov9_ad.jpg)
http://personal.ph.surrey.ac.uk/~phs1wc/brianmay/68-10-25_Surrey_LZ_ticket.jpg (http://personal.ph.surrey.ac.uk/~phs1wc/brianmay/68-10-25_Surrey_LZ_ticket.jpg)
http://www.ledzeppelin.com/sites/ledzeppelin/files/images/68-12-13flyer.jpg (http://www.ledzeppelin.com/sites/ledzeppelin/files/images/68-12-13flyer.jpg)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 01 Август 2010, 14:00:58
>Ну и что мы отюда видим - Pos. ARTISTS, а никакой не Top Album Artists. /quote]
Да, но мы не видим, что написано сверху над словом ARTISTS.
Тем более, картинка эта - иллюстрация слов Лорда.  Почему я должен верить человеку с ником ImageQ, с которым даже не знаком :), и отбрасывать свидетельства Лорда (с которым знаком :)).  С чего ради, скажи мне, плиз?
Кроме этого, есть таблица из книжки Доружки (терпеливо ждем завтрашнего дня :)) и плакат EMI (о книге Робинсона я уже молчу).
>Но теперь есть ключевые слова, которые поискать можно
Заодно поищи тексты пакта Риббентропа- Молотова и Переяславского соглашения 1654 года. Если не найдешь - объявим, что их не существовало. :)
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 01 Август 2010, 14:16:18
Мне кажется, что раз информация о New Yardbirds встречается так часто, то наверняка есть подтверждающие документы либо слова самих музыкантов ЛЗ.
Есть такие документальные подтверждения:
1) телеграмма Роберту Планту от Питера Гранта насчёт присоединения  к Yardbirds.
Её можно увидеть на официальной сайте LedZeppelin.com в момент заставки,
а также в буклете к «66 To Timbuktu».
2) на той же странице буклета Плант сообщает, что "I joined the New Yardbirds".
Вот скан буклета - http://www.ledzeppelin.ru/alb/a_66TT_booklet-04.htm (http://www.ledzeppelin.ru/alb/a_66TT_booklet-04.htm)
3) Билеты, афиши, выложенные на официальном сайте и не только там, газетные вырезки.
Вот часть доков:
http://www.ledzeppelin.com/sites/ledzeppelin/files/images/oct4_68_tkt.jpg (http://www.ledzeppelin.com/sites/ledzeppelin/files/images/oct4_68_tkt.jpg)
http://www.ledzeppelin.com/sites/ledzeppelin/files/images/68_nov9_ad.jpgg (http://www.ledzeppelin.com/sites/ledzeppelin/files/images/68_nov9_ad.jpgg)
http://personal.ph.surrey.ac.uk/~phs1wc/brianmay/68-10-25_Surrey_LZ_ticket.jpgg (http://personal.ph.surrey.ac.uk/~phs1wc/brianmay/68-10-25_Surrey_LZ_ticket.jpgg)
http://www.ledzeppelin.com/sites/ledzeppelin/files/images/68-12-13flyer.jpgg (http://www.ledzeppelin.com/sites/ledzeppelin/files/images/68-12-13flyer.jpgg)

Ну, так, ни один из приведенных документов этого не подтверждает.
Из 4-х ссылок, тобой выложенных, у меня открывается только одна - с афишей, на которой написано "Yarbirds".
Грант мог употребить какое угодно рабочее название в личной переписке.
Нет фактов о том, что хотя бы раз они выступали под именем New Yardbirds, отображенном на афише. До конца октября 1968 года на всех известных афишах было написано просто Yardbirds.

Миф о Новых Ярдберз окончательно развеян несколько лет назад зеппелиноведческой наукой.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 01 Август 2010, 14:19:38
Палыч уже все сказал
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 01 Август 2010, 14:23:19
Цитировать
Тем более, картинка эта - иллюстрация слов Лорда.  Почему я должен верить человеку с ником ImageQ

Ну это совсем детский сад. Глазам своим верь - где тиражи? Что такое по твоему 4? Ярко выраженные результаты chart achievements в позиции Artists
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Sagittarius от 01 Август 2010, 14:29:24
Палыч,
у меня инет глюканул - в ссылках удвоилась буква.
Поправила - посмотри предпоследнюю - там билет с New Yardbirds.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 01 Август 2010, 14:32:19
Палыч,
у меня инет глюканул - в ссылках удвоилась буква.
Поправила - посмотри предпоследнюю - там билет с New Yardbirds.
Так это ж Сюррей - первое выступление под названием Led Zeppelin
Отработали скандинавский тур строго по конкракту, как Yardbirds, хотели переименоваться напечатали билеты и афишу, но выбрали в конце концов правильное имя
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Vladimir_82 от 01 Август 2010, 14:39:31
С Владимиром Дрибущаком действоительно был точно такой же спор в 2007 году по поводу продаваемости в 1973 году.
Кажется, все понятно по картинке стало. Очевидно, что это топ не продаваемости, а количества альбомов чартах Биллбоарда. И ДП в этом действительно первые были в 1973. Эл Грин, кажется, второй - но, видимо, сумма 4 альбомов Грина меньше ДП и поэтому он по доп. показателю второй.
К продажам в целом это отдаленное отношение имеет.

Если Пинк Флойд продали 13 миллионов Дарк Сайда только в 1973, то ДП за всю историю в США меньше 10 миллионов сделали - это факт, отраженный в RIAA.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 01 Август 2010, 14:45:47
Цитировать
Очевидно, что это топ не продаваемости
Ну это нам с тобой очевидно, а Володе - никак, пока я пакт Молотова Риббентропа не найду

Кстати, вот он

Цитировать
Секретный дополнительный протокол
к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом

23 августа 1939 г.

При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:

1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Висла и Сана.

Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития.

Во всяком случае, оба правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.

3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях.

4. Этот протокол будет сохраняться обеими сторонами в строгом секрете.

Москва, 23 августа 1939 года
По уполномочию
Правительства СССР
В. Молотов    За Правительство
Германии
И. Риббентроп

Теперь, что
Цитировать
Переяславского соглашения 1654 года
искать?
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Палыч от 01 Август 2010, 15:22:28
ImageQ , это, кажется, не сам пакт, а приложение к нему.

Sagittarius, 25 октября как раз и является той датой. когда Они впервые выступили под названием Led Zeppelin. А подобные нереализованные билеты и афиши как раз и легли в основу мифа о New Yardbirds.

Жалко, я сейчас на работе, авторитетнейшей книжки Дейва Льюиса нет под рукой, чтобы ответить подробней.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: Drybushchak от 01 Август 2010, 19:15:24
Очевидно, что это топ не продаваемости, а количества альбомов чартах Биллбоарда.
А мне это совсем не очевидно. Да, может быть так, как пишите Вы, но может быть и то, что над словом Artists стоит надпись "Top Album". Согласен, что двусмысленность трактования остается, но:
- в фильме эти кадры сопровождаются словами Лорда;
- есть таблица в книге "Panorama Popularni Hudby 1918/1978" (завтра дам скан этой таблицы);
- есть рекламный плакат EMI.
Кстати, вот он
Интересно, откуда взято?
Еще раз хочу проянить свою позицию: заявлять, что подобной категории в 1973 году в Биллборде не было только на основании поиска в Интернете (в том числе и на сайте указанного журнала) - нельзя. Системная информация на сайте Биллборда (итоги года) отслеживается только начиная с 2002 года.
Название: Re: Deep Purple и все что с ним связано
Отправлено: ImageQ от 01 Август 2010, 19:35:17
Цитировать
но может быть и то, что над словом Artists стоит надпись "Top Album"
Может быть, но тогда объясни слово CHAR и четверку
Цитировать
в фильме эти кадры сопровождаются словами Лорда;
На прошлой неделе во вторничном Моджо Плант сказал, что продал 50 или 60 млн. своих пластинок, по РИА в 2-3 раза меньше получается. Вот так и Лорд
Цитировать
есть таблица в книге "Panorama Popularni Hudby 1918/1978"
А теперь люди наверняка и на твою книгу ссылаются. Смю также пример про New Yardbirds
Цитировать
есть рекламный плакат EMI.
См. билет помещенный Сагитариус
Цитировать
Еще раз хочу проянить свою позицию: за