LedZeppelin.Ru
Клуб цеппелиноманов => Только о Led Zeppelin => Тема начата: Moby Dick от 11 Апрель 2008, 00:01:48
-
Решил создать такую тему.
Начать решил со следующего: всегда поражался тому сколько они времени проводили на сцене.
Концерты в районе 3 - 3.5 часа были нормой. В то время как 2 часа для других было 'выше крыши'.
Кстати все кто начинают со мной спор насчет Цеппов тут же кладуться на лопатки этим аргументом.
И действительно - насколько глобальной должна быть музыка чтобы в течении 3.5 часов держать зрителя в напряжении, не терять нитей концерта, да и просто провести на сцене столько времени уже подвиг.
Не забудем про легендарный концерт в Boston Tea Party продолжительностью 4.5 часа и знаменитое исполнение D&C от 27.03.1975 LA длиною в 45 мин. Едва ли это возможно сейчас.
А что скажут форумчане?
-
Ох, Мобби Дик...
Продолжительность любого шоу, штука относительная. Мне не кажеться версия "No Quarter" или "Ошеломлённого и слепого" идущей убедительно долго - пределом радости фаната. Знаю, многие , любят LZ - именно за подобные импровизации. Я любитель локоничности, и именно по этому не "болею" в должной мере бутлегами. Мне кажеться, во всём, даже в великом искусстве - должна быть мера. Мнение моё - разумеется весьма спорно. Просто, та же "In мy time of dying" мне нравиться в удленённом (концертном) варианте, но я ни когда не был сторонником , чтобы композиция превращалась в долгую демонстрацию техники, даже если в этой демонстрации был смысл. ::)
Самое занятное, что как мы помним, сами Лед Зеппелин в последнем рывке отказались от "раскладывания пасьянса", и последнее турне по Европе - было весьма локонично по исполнению. Времена меняются. Но за то время пока в 70-ые на сцене шёл "Dazed and Confused",- в 80 -ом зеппелины могли выставить четыре полноценных номера. Кому от этого хуже?
Честное слово, никогда не ставил в заслугу "свинцовым"- долгие интерпритации своих шедевров. У "Битлз" каждая вешь - от силы четыре минуты, но она от этого хуже не становится. Что на концерте, что на альбоме. Понятно, что есть Yes и им подобные арт- коллективы, но они и были заточены под другое восприятие. Таже Металлика страдала, от слишком удленнённых вещей со " Справедливости..."
Мне Led Zeppelin - всегда нравились своим умением начать и во время закончить свою мысль, умудрившись не переборщить и в каждом музыкальном фрагменте остаться неповторимой загадкой. На альбомах никогда нет ни чего лишнего, и они никогда не утомляют!
Впрочем, разумееться есть и иные мнения. И тоже правельные...
(Традиционно кидаю цитату )
Б.Б.Кинг : "Мне кажеться, если Они ( Лед Зеппелин) и репетируют что либо,то только лишь вступления и концовки. Остальное они выделывают на сцене как захотят"
Помойму, король блюза не долёк от истинны... ;)
-
А что, неужли 3,5 часа? Не легенды ли это?
А антракты были? А они учитывались при подсчете времени концерта в 3,5 часа?
-
А антракты были? А они учитывались при подсчете времени концерта в 3,5 часа?
А зачем антракты, если импровизация одного из музыкантов Джонса на фортепиано или Бонэма на барабанах длится от 20 до 40 минут. Остальные в это время отдыхают, а учитывая что данные импровизации в концертах не в одной вещи, то отдыхают не по одному разу.
-
А что, неужли 3,5 часа? Не легенды ли это?
А антракты были? А они учитывались при подсчете времени концерта в 3,5 часа?
Нет, это не легенды. Далеко ходить не надо Earls Court 25/05/75 длился 3ч45мин, правда это единичные случаи.
Самые длинные концерты были в Earls Court 75, они как раз длились 3,5 часа.
Средняя длительность американских концертов 73-75-77 годов всё же 3 часа. В остальных турах средняя длительность и того меньше.
Вот то, что якобы концерт в Boston Tea Party 69 длился 4,5 часа точно легенда, поскольку нет никаких подтвержденных данных.
Тем более это трудно представить, если в 68-69 годах выступления едва переваливали за 1 час.
Для меня самыми "скушными" затянутыми концертами являются концерты 77 года. Особо угнетают White Summer на 10 мин - Over The Top на 30 мин - Guitar Solo на 10 мин. Особенно учитывая кондиции Пейджа в этом туре.
-
Тоже всегда удивлял и смущал тезис о 4.5часовости в Boston Tea Party. Это в 69 году!
А сейчас породолжительность выступления определяется контрактом. Поди развернись с импровицизацией!
-
А сейчас породолжительность выступления определяется контрактом. Поди развернись с импровицизацией!
Душат, акулы капитализьма, гады. :)
Способность так импровизировать как LZ это один из огромных плюсов для любого музыканта. Понятно что когда слушаешь запись можно и заскучать, но там, в зале этого не наблюдается. А длительность - это уж как получится, ежели человека прёт, то что, по рукам ему бить?
-
Для меня самыми "скушными" затянутыми концертами являются концерты 77 года. Особо угнетают White Summer на 10 мин - Over The Top на 30 мин - Guitar Solo на 10 мин. Особенно учитывая кондиции Пейджа в этом туре.
Тут я не соглашусь! Может и в плохом качестве звука и кажется оно скучно, но на концертном зале это создавало завораживающий эффект, особенно когда после долгого аккустического сета врывался звериный КАШМИР!(Я то понятно дело не видел и не слышал это на яву, но читал рецензии очевидцев!) И 77-й год в концертном плане был самым разнообразным и чем-то напоминающий мне 72-й год ::) Не говоря о том, что это лучший год для Планта и Бонема!(в профессиональном смысле) А Пейдж хоть и лажал на некоторых концертах, но мне все-равно кажется, что он был разнообразней своей игры 75-го тура, где оно было как-то прирывисто и монотонно......
-
Я серьёзно увлёкся Led Zeppelin, именно посмотрев их концертные выступления, а точнее будет сказать - их отрывки.
Буквально полчаса назад докачал концерт 79 года в Неборте, продолжительностью 197 минут.
Запись оставляет желать лучшего - плохо слышно бас Джонса.
Но это нисколько не умаляет моей радости. Супер!
Я впервые услышал No Quarter вживую! Мега песня!
Achilles Last Stand, Nobody's Fault But Mine - потрясающее исполнение.
Концертные выступления для меня - показатель уровня группы. Led Zeppelin в этом плане одни из лучших.
Слушаю и наслаждаюсь.
-
У меня концерты 77 года вызывают очень смешанные чувства.
Тезис Антонъа, о том, что это Их лучшее концертное время (возможно я искажаю, на по сумме высказываний на разных ветках, примерно так можно грубо сказать), меня немного смущает (в том смысле, что мне с этим трудно согласиться), но при этом как-то возразить предметно на этот постулат я не могу (кроме замечаний о периодической лаже Пейджа, которая, если разобраться, и представить себя на Том действе, в концертном зале - не такая уж и лажа, мягко говоря).
Хотя соло Пейджа всегда тянет пропустить.
(ну, или - во время соло Пейджа всегда тянет пропустить :))
-
Начать решил со следующего: всегда поражался тому сколько они времени проводили на сцене.
Концерты в районе 3 - 3.5 часа были нормой.
Да, но это касается только 2 последних североамериканских туров + Эрлз Корт. Еще последний концерт в Японии в 71-м, но это скорее исключение.
-
всё дело в сравнении.. почти никто в 70 годы не играл концертов больше двух часов.. Пурпурные и Флойд еле планку в 100 минут перешагивали.. и потому Свинцовые конечно тут смотряца выигршно со своими 2,5-3 часа. ИМХО 72-73 и 77-80 - саморе лучшее время, самое импровизациионное, но и чётко структурированное в плане игры всей группы. Интересно, есть ли в чьих то закромах полная проф съёмка какого нить концерта 80 года? по тем отрывкам что видел с любительских камер - самое лаконично оформленная и очень динамичная программа.. а соло Пага в 77 самые часто прослушиваемые мной..
-
странно.. копался в базе бутлегов и вот что заметил. обычно самое длинное исполнение D&C относят к лос анжелесу 75, однако есть исчо исполнение на 49 минут 14 секунд 18 мая 1973 в Даласе..
-
есть исчо исполнение на 49 минут 14 секунд 18 мая 1973 в Даласе..
Там не было ничего подобного.
-
есть исчо исполнение на 49 минут 14 секунд 18 мая 1973 в Даласе..
Там не было ничего подобного.
Еще как было, только в начале 23 секунды разговоров Планта с публикой
-
ну просто не обладая обширной коллекцией записей (от силы штук 20 концертов) я многих знаковых вещей не слышал, но если судить по той ьазе дисков что ест на сайте - там 49 минут..
-
есть исчо исполнение на 49 минут 14 секунд 18 мая 1973 в Даласе..
Там не было ничего подобного.
Еще как было, только в начале 23 секунды разговоров Планта с публикой
То есть как это?
Есть бутлеги с пультовой записью, с неполным концертом, но D&C там есть
-
есть исчо исполнение на 49 минут 14 секунд 18 мая 1973 в Даласе..
Там не было ничего подобного.
Еще как было, только в начале 23 секунды разговоров Планта с публикой
У меня есть эта запись, длительность вещи - 29 минут
-
Кстати, а что за сайт с базой?
-
есть исчо исполнение на 49 минут 14 секунд 18 мая 1973 в Даласе..
Там не было ничего подобного.
Еще как было, только в начале 23 секунды разговоров Планта с публикой
У меня есть эта запись, длительность вещи - 29 минут
А ты никогда не слышал, что записей одного концерта бывает много?
У меня она на Thunder Rock и там она 49:13
-
есть исчо исполнение на 49 минут 14 секунд 18 мая 1973 в Даласе..
Там не было ничего подобного.
Еще как было, только в начале 23 секунды разговоров Планта с публикой
У меня есть эта запись, длительность вещи - 29 минут
А ты никогда не слышал, что записей одного концерта бывает много?
У меня она на Thunder Rock и там она 49:13
Релизов может и много, но я уверен, что все они взяты из одного и того же аудио-источника.
Иногда случается, что на бутлегах есть повторяющиеся звуковые сэмплы. Скорее всего, здесь один из таких случаев. Наверное, здесь (http://www.stryder.de/1973_9thus1.html) именно об этом:
Note: Dazed &Confused (runnig time 49.14) is edited with itself :-(
Вообще, Thunder Rock какой-то кривой релиз: изменен порядок песен, а WLL там вообще не должно быть, т.к. в ее нет в оригинальном источнике.
-
Пришлось вкопаться в изучение источников - да, ты прав, в нем намешано из двух дат, но очень качественно - если не знаешь, так и не заметишь
-
ну база здесь же.. в разделе бутлеги.. да.. вы правы.. моя ошибка..
-
а вчера заметил, что звуковая дорожка для Immigrant Song с DVD 2003 года взята с HTWWW.. но для кого то это тоже наверное не новость)))
-
есть исчо исполнение на 49 минут 14 секунд 18 мая 1973 в Даласе..
Там не было ничего подобного.
Еще как было, только в начале 23 секунды разговоров Планта с публикой
У меня есть эта запись, длительность вещи - 29 минут
А ты никогда не слышал, что записей одного концерта бывает много?
У меня она на Thunder Rock и там она 49:13
Релизов может и много, но я уверен, что все они взяты из одного и того же аудио-источника.
Иногда случается, что на бутлегах есть повторяющиеся звуковые сэмплы. Скорее всего, здесь один из таких случаев. Наверное, здесь (http://www.stryder.de/1973_9thus1.html) именно об этом:
Note: Dazed &Confused (runnig time 49.14) is edited with itself :-(
Прослушал я этот трек. Действительно, по сетчику бьет 49:19. Однако на 27:36 песня заканчивается (ошибиться трудно, кода вполне стандартная для D&C) и начинается опять, но, мне кажется, другой источник. Так что, возможно, на всех бутлегах это связка из двух вариантов.
-
Прослушал я этот трек. Действительно, по сетчику бьет 49:19. Однако на 27:36 песня заканчивается (ошибиться трудно, кода вполне стандартная для D&C) и начинается опять, но, мне кажется, другой источник. Так что, возможно, на всех бутлегах это связка из двух вариантов.
-
Релизов может и много, но я уверен, что все они взяты из одного и того же аудио-источника.
В среднем на каждый концерт из всего числа будлегов, ходящих по миру 5-6-7 источников (разного качества, часто - неполных) со всевозможными комбинациями из них, представляющими конкретные издания.
-
Релизов может и много, но я уверен, что все они взяты из одного и того же аудио-источника.
В среднем на каждый концерт из всего числа будлегов, ходящих по миру 5-6-7 источников (разного качества, часто - неполных) со всевозможными комбинациями из них, представляющими конкретные издания.
Если говорить конкретно о Далласе73, то тут явно все релизы с этим концертом содержат запись из одного и того же источника.
А про 5-7 разных источников на каждый концерт - явный перебор. Если больше одного, то уже хорошо ;)
-
5-7
то в лучшем случае, но как правило 3-4 имеются.
-
Вчера приобрел The Definitive Cut : Knebworth 1979. Концерт суперский, качество - пойдет, энергетика сумасшедшая, а как Плант общается со зрителями-классно:
-Are you got the booze? Yeah!!!!
-So we've got the blues!!!
-Since I've been loving you.