LedZeppelin.Ru

Клуб цеппелиноманов => Не только о Led Zeppelin => Тема начата: Vladimir_82 от 15 Сентябрь 2011, 18:41:00

Название: Wishbone Ash
Отправлено: Vladimir_82 от 15 Сентябрь 2011, 18:41:00
Группа есть, а темы нет. Исправляю :)

Конкретно так подсел на Wishbone Ash.
Гитары там ну просто... Thin Lizzy отдыхает.
Я бы не сравнивал гитаристов этих групп, хороши и те, и другие. Кстати, объединяет оба коллектива то, что определенную роль в их биографии сыграл Ритчи Блэкмор.
Для Wishbone Ash он сосватал продюсера Дерека Лоуренса. Thin Lizzy Ритчи сначала чуть не развалил, когда начал репетиции трио Baby Face (Блэкмор-Пэйс-Линотт), зато потом брал Thin Lizzy на гастроли в качестве разогрева у Rainbow.
Маст хэв у Wishbone Ash - первые 3 альбома и Just Testing.

В курсе:) Владимир, а про гитарный спонтанный джем между Блэкмором и Пауэллом расскажите тогда, после чего Ричи их и "пропиарил".  ;)

По Thin Lizzy, почему бы не сравнить - мне их гитарные работы меньше нравятся.  У Wishbone, в отличие от Лиззи, намного больше крен в сторону гитарных проигрышей. Лиззи более песенные.

По альбомам первые впечатления таковы, что нравится безумно Argus. С первого раза не пошел - но я упорный иногда! Поэтому второй раз заслушал, уже лучше воспринялся, потом третий - еще лучше. Пока их лучшая работа. 
А вот на втором месте There's The Rub - с очень классным 9-минутным инструменталом F.U.B.B. и балладой "Persephone".
New England хороший альбом.

Дебютник кажется сыроватым, хотя в этом тоже что-то есть, Pilgrimage самый близкий к прогрессиву, навороченный достаточно. Эти альбомы и потяжелее других.
Wishbone Four - не очень ровный, но неплох.

Пока все у меня.
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Black Bomber от 16 Сентябрь 2011, 11:04:32
Правильно тему завёл, Vladimir_82.  ;D  Группа стоит того. Начал знакомиться с их творчеством, прикупив лет пятнадцать назад отменный сборник "Сlassic Ash", а уж опосля (с) номерные альбомы стал закупать в коллекцию. Очень нравится настроение первых четырёх альбомов. Да и альбомы после первой смены состава, с Лори Вайсфельдом, тоже хороши. Из 80-90-х слышал мало, пару альбомов нового века прослушал с удовольствием.
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Drybushchak от 16 Сентябрь 2011, 11:09:29
Владимир, а про гитарный спонтанный джем между Блэкмором и Пауэллом расскажите тогда, после чего Ричи их и "пропиарил".  ;)
Из раннего :) - "Звезда автострады", речь о весне 1970 года:
"Одно из выступлений DEEP PURPLE предваряла молодая группа WISHBONE ASH. «После пробы звука перед концертом мы сошли со сцены, - вспоминает басист WISHBONE ASH Мартин Тёрнер (Martin Turner), - и только Энди Пауэлл (Andy Powell) что-то там мастерил со своей гитарой. Вдруг пришел Ритчи Блэкмор, подключил гитару к огромной стене усилителей и начал очень громко и быстро играть. Энди на него даже не посмотрел, только тут же всё моментально скопировал. Ритчи опять сыграл действительно революционное соло. Энди без слов повторил это и даже добавил от себя какой-то эффектный пассаж... Это выглядело забавно. Ритчи ничего не сказал, но явно наблюдал за нашим выступлением, ибо через некоторое время с нами вышел на контакт его приятель, Дерек Лоуренс. Ритчи ему сказал, что WISHBONE ASH - хорошая группа». В результате Лоуренс организовал для музакантов WISHBONE ASH подписание контракта с фирмой «MCA», и стал продюсером первых трех альбомов этого коллектива".
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Drybushchak от 16 Сентябрь 2011, 11:12:16
С "Аргусом" такая засада вышла: я заказал ремастер на британском Амазоне, а он оказался ремиксом Мартина Тернера. Так что оставил себе старый вариант. Диск с ремиксом тоже пригодился, там в качестве бонуса концертная "ипишка" идет. Короче: простого ремастера Аргуса (без ремикса) НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Drybushchak от 16 Сентябрь 2011, 11:14:13
Да и альбомы после первой смены состава, с Лори Вайсфельдом, тоже хороши.
Лори, кстати, недавно засветился в сценической постановке "Войны миров" Джеффа Уэйна (есть такой ДВД).
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: AndreX от 16 Сентябрь 2011, 12:37:25
Слушал 3 альбома. Argus запомнился больше всего. Такая приятная, ненавязчивая музыка, очень достойная. Эта тема поспособстует тому, чтобы я еще чуть проникся ими :)
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Drybushchak от 16 Сентябрь 2011, 13:11:00
Слушал 3 альбома. Argus запомнился больше всего.
Читатели New Musical Express признали его лучшим альбомом 1972 года, а в тот год немало крутых альбомов вышло (тот же Machine Head). По мне, Argus - вершина творчества группы.
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Vladimir_82 от 18 Сентябрь 2011, 02:19:26
Пока особо мне нечего добавить, первые 6 альбомов слушаю.
Купил 4 CD-гную коробку Wishbone Ash "Distillation" - это сборник лучших вещей группы+диск раритетов+концертные записи, еще не весь прослушал:)
Одно точно - группа моя и увлечение не сиюминутное.
 Собираюсь взять ремастированный Argus - скачивал его из Интернета и понравился. А вот неремастированного издания на сайте не было.
Владимир, а сильно отличается ремикс Тернера от оригинала и чем? Заранее спасибо за ответ!
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Drybushchak от 18 Сентябрь 2011, 14:48:02
Собираюсь взять ремастированный Argus - скачивал его из Интернета и понравился. А вот неремастированного издания на сайте не было.
Владимир, а сильно отличается ремикс Тернера от оригинала и чем?
Просто ремастера не существует, есть ремастер + ремикс.
Отличается сильно, вплоть до новых звуков.
Плюс: более сочно звучит.
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Vanyok от 20 Сентябрь 2011, 23:51:58
Тоже недавно стал знакомиться с их творчеством. Активизировал это дело с подачи Vladimir'a_82.

На мой взгляд их музыка отличается мажорностью, играют больше в мажоре. Но вообще классную музыку создают.

Со 2-го альбома очень понравилась приблюзованная "Jail Bait" - радует вокальная манера, без особой мощи в голосе, но что-то есть цепляющее.
"The King Wiil Come" - офигеннейшая штука, торжественная, есть там такой зачаровывающий мелодический ход!
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Vladimir_82 от 21 Сентябрь 2011, 20:17:27
Не соглашусь насчет мажорности. Тональности минорные используются, но это не мешает музыке быть светлой.
Такая светлая грусть, особенно на Argus, Wishbone Four....Хотя, если взять Van der Graaf для сравнения, то Wishbone мажорны :)
 Выложу в ближайшее время отчет по Wishbone Four - накатал краткие впечатления о музыке.
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Drybushchak от 22 Сентябрь 2011, 10:47:32
Обсуждение творчества WA сосредоточилось на ранних альбомах. Между тем, группа в составе с Лори Вайсфельдом в 1980 выпустила убойный Just Testing.
Интересно, а был ли кто-нибудь на московском концерте WA в 1986 году? Приезжали-то основным составом...
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Vladimir_82 от 22 Сентябрь 2011, 18:23:10
Они еще в 2007 году приезжали - я, естественно, не был.
А в 1986 году мне лично было 4 года :)
Насчет светлой грусти, кстати, - недаром у них на разогреве были Camel. Тоже по характеру светло-грустные.

О, Just Testing сегодня закачаю и послушаю.
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Vladimir_82 от 22 Сентябрь 2011, 18:24:10
Конечно, я не специалист пока пока по группе, но решил написать музыкальные впечатления от прослушивания.

Wishbone Four

Четвертый альбом группы, хронологически идущий после Argus`a.
Я так понимаю, раскритикованный и ругаемый после выхода.
А мне он очень нравится – разнообразный альбом с хорошими песнями.  Хотя, что интересно, зацепил не с первого раза. А вот с третьего, наверно,- совсем другое дело - прочувствовал каждую песню (так что не надо сдаваться и разочаровываться, надо просто еще раз попробовать послушать). Учитывая, что такое у меня с этой группой постоянно, видимо, это характерно для моих отношений с этим коллективом :)

So Many Things To Say. Энергичная среднетемповая открывашка. Хриплый хардовый вокал, с интересным чередованием ударных и гитары в инструментале. Не без влияния The Who в целом песня.
Ballad Of The Beacon. Мелодичная спокойная песня с заметной ролью баса, который сразу заявляет о себе, а акустика еще больше его подчеркивает. Красивые соло гитары.
No Easy Road. Буги с клавишами! Типичный звук 70-ых, активный хриплый вокал с подпевками. Необычный номер для Ash, да еще есть духовая секция (саксофон, вроде). Резко обрывается и создается впечатление спонтанного джема.
Everybody Needs A Friend. Проникновенная грустная баллада, причем длительность 8:24, но затянутой совершенно не кажется. Акустика, клавиши, длинное вступление, выдержана вся в одном настроении с неторопливыми красивыми проигрышами на соло-гитаре и мягкими клавишными, думаю, здесь Тэд Тернер поработал.
Doctor. Это хитовая запоминающаяся вещь. И опять чувствуется влияние и стиль The Who – по мелодике и вокалу, напоминающему Роджера Долтри. Хардовый номер с отличным многоголосным припевом. Привычное мастерское взаимодействие гитар в сольном проигрыше (кстати, в отличие от The Who, где Тауншенд играл соло по большим праздникам).
Sorrel. Снова настроение альбома меняется. Балладная вещь с типичным саундом группы. Думаю, эта песня вполне могла быть на Argus`e по настроению. Естественно, с фирменным мелодизмом. Соло великолепно и проникновенно – 2 гитары в действии.
Sing Out The Song. Акустическая, спокойная, практически убаюкивающая песня. Не выдающаяся, но и не плохая. Лично мне напоминает вещи The Eagles.
Rock`N`Roll Widow. Среднетемповый мелодичный рок: смесь акустики и электрогитары, украшающей на всем протяжении перекличкой на дальнем плане и проходящая через всю композицию.

В общем, получился очень приличный альбом. Может быть, нет такой цельности и единого настроения, как на Argus, но песни-то интересные и со своим характером.
В общем, совершенно не разочарован - мои рекомендации.
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Drybushchak от 23 Сентябрь 2011, 15:05:11
Я так понимаю, раскритикованный и ругаемый после выхода.
Он мне всегда нравился, а вот Locked In, по мне - явный провал.
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Vladimir_82 от 27 Сентябрь 2011, 12:42:31
Just Testing прослушал. Сразу зацепила Helpless забористым соло, и последняя на альбоме вещь выделяется. Альбом неплохой, но по ощущениям недотягивает до ранне-средних альбомов 70-ых. Надо продолжать прослушивание.
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Drybushchak от 27 Сентябрь 2011, 15:08:14
Что, Living Proof не зацепила?
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Black Bomber от 29 Сентябрь 2011, 10:52:31
Обсуждение творчества WA сосредоточилось на ранних альбомах. Между тем, группа в составе с Лори Вайсфельдом в 1980 выпустила убойный Just Testing.
Интересно, а был ли кто-нибудь на московском концерте WA в 1986 году? Приезжали-то основным составом...
Краем уха слышал об этом событии. А поподробнее можно?
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Drybushchak от 29 Сентябрь 2011, 16:47:37
Краем уха слышал об этом событии. А поподробнее можно?
Самому интересно, я поехать не смог. :(
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Vladimir_82 от 30 Сентябрь 2011, 15:56:13
Living Proof - неплохая песня, но не выделяется, так уж чтобы.

Locked In скачал и заслушал. Ну, что тут сказать... Открывашка более-менее, последняя песня Say Goodbye- суперская! А так - присоединяюсь к мнению, что альбом так себе. Хотя уровень владения инструментами все равно чувствуется. Качество песен подкачало. 
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Vanyok от 30 Сентябрь 2011, 23:59:04
Не соглашусь насчет мажорности. Тональности минорные используются, но это не мешает музыке быть светлой.
Такая светлая грусть, особенно на Argus, Wishbone Four....Хотя, если взять Van der Graaf для сравнения, то Wishbone мажорны :)
Или на фоне King Crimson. Хотя, может быть, я путаю мажорную гамму с настроением.
На Аргусе светлая, но совсем не обязательно грусть. Немало просто радостного настроя.

Wishbone Four (кстати, не с Цеппелинов ли они взяли идею именно четвертый альбом назвать просто 4-кой? откуда такая мода?).
Особого впечатления пока не произвёл. Больше всего пока понравилась "Everybody Needs A Friend" - очень выразительная.
И соглашусь с тем, что очевидно влияние The Who.

А вот Just Testing реально впечатлил - мощный, забойный альбом.
Наиболее задели песни "Insomnia", "Helpless" и закрывашка.
"Insomnia" - в таком неспешном темпе, в ощутимо вишбоуновском стиле. Чем-то напомнила "Jail Bait" со 2-го альбома.
"Helpless" - хороша гитарными запилами, наряду с предыдущей песней радует вокал - он через что-то пропущен? Или просто тембр такой?

"Pay The Price" - начало песни очень напомнило рифф из "Smoke On The Water" ;))) А так неплохой рок-н-ролльчик, не сильно примечательный.

И наиболее застряла у меня в ушах "Life Line" - переслушиваю каждый день. Поистине эпически скомпонованная вещь. Сначала медленное вступление, потом драйв нарастает, идут разные по настроению вставки. Особенно радует ближе к концу, когда фрагменты с доминирующей ритм-секцией чередуются с "летящим" гитарным соло. Это создает какое-то неповторимое ощущение, отдаленно напоминающее "Achilles Last Stand"
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Vanyok от 01 Октябрь 2011, 23:51:51
Ещё стоит поговорить о названии группы - Wishbone Ash - как его перевести?

Первая мысль - "Пепел желанных костей"- получается весьма странно. Вообще - что такое Wishbone?
(и что за обгоревшая косточка на обложке дебютника?)
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Vladimir_82 от 02 Октябрь 2011, 04:21:38
http://ru.wikipedia.org/wiki/Wishbone_Ash
"...у команды появилось и новое название — Wishbone Ash (его сложил Мартин Тёрнер, взяв части из составленного музыкантами списка предполагаемых названий; получившееся словосочетание можно перевести как «прах птичьей вилочки» — эту раздвоенную косточку, присущую скелету птиц, используют в своих ритуалах любители гаданий)."

По поводу Wishbone Four - меня раза с третьего по-настоящему зацепил. М.б., действительно с Зеппелин скопировали название. Концепции не было, видимо - на обложке просто 4 музыканта - кстати, м.б., и поэтому тоже - Four???
 
Life Line и Achilles Last Stand ?? Никогда бы не подумал, неожиданная ассоциация, на мой взгляд, совсем эти вещи непохожи... 
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Drybushchak от 02 Октябрь 2011, 09:37:06
эту раздвоенную косточку, присущую скелету птиц, используют в своих ритуалах любители гаданий).
Не столько ритуал, сколько игра по типу "бодания" пасхальными яйцами. Я тоже в детстве не раз тянул за один конец такой косточки - у кого в руках окажется бОльшая часть - тому повезет.
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Vladimir_82 от 03 Октябрь 2011, 09:09:32
Обнаружил тут в одном из старых номеров In Rock очень хорошее интервью с Энди Пауэллом - планирую выложить. 
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Vanyok от 04 Октябрь 2011, 00:18:31
А почему эта кость так называется? Наверное, как "кость для исполнения желаний" или что-то в этом роде?

P.S. Тут послушал альбом "New England" - показался совсем блеклым
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Vladimir_82 от 04 Октябрь 2011, 08:25:10
Я так понимаю насчет кости - именно так.
New England очень любит и ценит один из авторов Энди Пауэлл :)
А мне очень нравится, в ТОП-5 альбомов группы входит. Может быть, на нем почти нет фолкового настроения, но сами песни очень хорошие.

Вань, А There`s The Rub слушал? По-моему, очень классный альбом - у меня он второй после Аргуса идет.
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: AndreX от 04 Октябрь 2011, 10:45:41
Цитировать
А почему эта кость так называется? Наверное, как "кость для исполнения желаний" или что-то в этом роде?

(http://img11.nnm.ru/e/2/7/c/8/e27c878272cfca0b6a76e854d3f41dc8_full.jpg)
Вот она это косточка. И, по-моему, все ломали её)) Вот у кого эта верхняя часть и останется, тот и загадывает желание :)
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Drybushchak от 06 Октябрь 2011, 23:12:25
Вот тут об "Аргусе" на SACD SHM:
http://www.ledzeppelin.ru/forum/index.php?topic=1937.0
Название: Re: Wishbone Ash
Отправлено: Vanyok от 07 Октябрь 2011, 23:01:50
Про косточку всё понял, спасибо!

Да, "There's The Rub" слушал, очень хороший альбом! Кроме уже вышеуказанной F.U.B.B., есть и другие интересные песни.

"New England", может быть, пока просто не понял.