LedZeppelin.Ru

Клуб цеппелиноманов => Только о Led Zeppelin => Тема начата: ЦАПЛЯ от 23 Октябрь 2007, 12:54:41

Название: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ЦАПЛЯ от 23 Октябрь 2007, 12:54:41
Хочу задаться таким вопросом.

Какой вариант исполнения песни Вам больше нравится.
Очевидно, что Led Zeppelin, в отличии скажем от Pink Floyd, были мастерами исполнять свои шедевры, порой координально отличающиеся от студийных вариантов. Гении импровизации и всё такое...
И песня с пластинки и её концертный вариант имеют много отличий.
Большинство, разумеется, песен в концертном исполнении, мне например, интересней.
Типичный пример - No Quarter.
Но, есть и обратные примеры - скажем, Black Dog.

Понятно, что некоторые вещи трудно сравнить. Dazed And Confused на пластинке и её вариант в концертных исполнениях. Но, есть мнение, что студийный вариант может кому-то и нравится больше.

Короче, прошу высказываться.  Для начала, если не трудно, по предложенному списку,  далее предлагайте для обсуждения свои варианты.

Очень хочется узнать, совпадают ли моё мнение с вашим о некоторых песенках.  ;)

1   Babe I'm Gonna Leave You
2  You Shook Me
3  Dazed And Confused
4  Whole Lotta Love
5   Immigrant Song
6  Since I've Been Loving You
7  Gallows Pole (РР)
8   Black Dog
9   Rock And Roll
10 The Battle Of Evermore
11 Stairway To Heaven
12 The Rain Song
13 In My Time Of Dying
14  Ten Years Gone
15 Achilles Last Stand
16 Nobody's Fault But Mine
17 In The Evening
18 We're Gonna Groove
19 When The Levee Breaks

Для удобства ответа, просьба, напротив номера трека поставить букву С (студийный) или К (концертный).
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Антонъ от 23 Октябрь 2007, 13:36:39

1   Babe I'm Gonna Leave You-С
2  You Shook Me-К
3  Dazed And Confused-К
4  Whole Lotta Love-С
5   Immigrant Song-К
6  Since I've Been Loving You-К
7  Gallows Pole (РР)
8   Black Dog-С
9   Rock And Rol-К
10 The Battle Of Evermore-С(но на концерте Плант вытворял в конце просто потрясающие вещи своим голосом, особенно в Понтиаке!!!)
11 Stairway To Heaven-С
12 The Rain Song-К
13 In My Time Of Dying-С
14  Ten Years Gone-К
15 Achilles Last Stand-С(кроме некоторых концертных исполней, где энергия просто перешкаливает!!)
16 Nobody's Fault But Mine-С
17 In The Evening-К(4-го августа 79!!)
18 We're Gonna Groove-К
19 When The Levee Breaks-С
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Палыч от 23 Октябрь 2007, 14:33:29
1   Babe I'm Gonna Leave You - оба, в каждом своя прелесть
2  You Shook Me - К
3  Dazed And Confused - К
4  Whole Lotta Love однозначно - К! (честно говоря, после концертных вариантов мне в студийном чего-то сильно не хватает)
5   Immigrant Song - сложно сказать, навеное К
6  Since I've Been Loving You - К с 70-73 годов
7  Gallows Pole (РР) - очень сложно сказать. Оба очень люблю
8   Black Dog - К
9   Rock And Roll - К
10 The Battle Of Evermore - С
11 Stairway To Heaven - С!
12 The Rain Song - концертный очень нравится. Но в студийном есть некоторая отточенность и лаконичность, которая теряется на концертах. С.
13 In My Time Of Dying - К!
14  Ten Years Gone - К. Во всяком случае с тура 77 года - точно.
15 Achilles Last Stand - Видимо, К.
16 Nobody's Fault But Mine - сложно сказать. Видимо К с 77-ого года
17 In The Evening - С
18 We're Gonna Groove - К
19 When The Levee Breaks - Если не ошибаюсь, исполнялась 4 раза. 2 раза в Европе перед 10 Американским туром, 2 раза на первых концертах 10 американского тура. У меня только один вариант от 20.01.75. Там они малость накосячили. А вообще, чего я расуждаю - С, кончено!
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ЦАПЛЯ от 23 Октябрь 2007, 16:19:24
Интересненько !


Since I've Been Loving You - Вот я отдаю предпочтение всё же студийному варианту. Там всё просто гениально. И что касается соло, и Плантовских верхов. И общий баланс там здорово выдержан.
После такого исполнения соло, я когда впервые услышал "ковырялки" Пейджа - был в шоке. Потом, когда кол-во прослушанных бутлегов сформировало иную концепцию восприятия - его импровизация стала гораздо понятней, но на пластинки всё идеально.

Immigrant Song - всё же Студийный. Какая там моща!!!! Капец. На концертах свой подход, но мне казалось, что в этой песне лучше не растекаться особо, а просто выдать как выстрел из пушки. Молниеносный разрыв мозга. ( А вот игра Бонзятины везде шедевральна )

Так, так.  Продолжаем...
Пипл ! Отвечайте .   Копируйте список из первого поста и просто добавьте букву напротив песни. Это не сложно.

И высказывайтесь на здоровье после приведенного вами списка.

Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Палыч от 23 Октябрь 2007, 16:23:15
Вот и у меня те же сомнения.
Immigrant Song на альбоме - идеально спрессованный сгуток энергии, на концерте - он немного в растеченном виде. Но зато, как приятно слушать, когда с нее концерт начинается.
SIBLY - тоже на альбоме образец отточенной завершенности, поэтому на концертах она меня тоже долго смущала. Но там страстная тоска и тоскующая страсть часто бывает особенная, живая.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Антонъ от 23 Октябрь 2007, 16:31:33
Помоемому Immigrant Song с того же BBC 71-го намного мощнее студийки!!! Особенно взрывное начало! Прям как к стенке прибивает! :)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ЦАПЛЯ от 23 Октябрь 2007, 17:52:23
Stairway To Heaven - здесь как не крути, а на записи всё в 10-ку. С этим, я думаю, согласится большинство.
И соло ....   ;)

In My Time Of Dying - некоторые концерты, особо 77-ого, ну, ужасно порой...  Да, на 2-ом ДВД клевый вариант, но и на записи всё без притензий - записано, не помню, живьем и это чувствуется.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Vladimir_82 от 23 Октябрь 2007, 18:03:11
1   Babe I'm Gonna Leave You - С
2  You Shook Me - С
3  Dazed And Confused - К
4  Whole Lotta Love - С
5   Immigrant Song - С
6  Since I've Been Loving You - здесь не знаю, и то, и то
7  Gallows Pole (РР) - С
8   Black Dog - С
9   Rock And Rol - С - на концертах Плант ее с другой мелодией и тональности поет
10 The Battle Of Evermore - С
11 Stairway To Heaven - С - соло!!!
12 The Rain Song - С
13 In My Time Of Dying - и там, и там нравится очень
14  Ten Years Gone - С
15 Achilles Last Stand - С
16 Nobody's Fault But Mine - С
17 In The Evening - С
18 We're Gonna Groove - К
19 When The Levee Breaks - С
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Антонъ от 23 Октябрь 2007, 18:31:44
Кстати Gallows Pole очень неплохо на концертах исполнялся! Особенно в конце 71-го!!! Очень интересно переделали ее....
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Moby Dick от 23 Октябрь 2007, 19:57:38
Мне очень нарвится соло в Stairway... на TSRTS,  наверное это самый заезжанный мною кусок за все годы прослушивания, просто пипец какой-то, от первой до последней ноты все выгранно на таком накале, что даже трехминутный хронометраж не может его испортить.
Еще очень нравится соло из Listen to this Eddie, особенна часть в середине - там Бонзо и Джонси такой ритмический рисунок бацают, просто улет!
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Бешеный от 23 Октябрь 2007, 20:31:54
1   Babe I'm Gonna Leave You -С ( и только  !)
2  You Shook Me --К
3  Dazed And Confused-С
4  Whole Lotta Love -С
5   Immigrant Song-К (версия на BBC)
6  Since I've Been Loving You -С
7  Gallows Pole (РР) - с ней никогда не мог определиться ....везде хороша!
8   Black Dog- С
9   Rock And Roll-  :-\
10 The Battle Of Evermore - С ( Просто из Джонса подпевало никакой, только Сэнди)
11 Stairway To Heaven -С
12 The Rain Song -К
13 In My Time Of Dying -К
14  Ten Years Gone -С
15 Achilles Last Stand-К
16 Nobody's Fault But Mine-С
17 In The Evening- С
18 We're Gonna Groove- К
19 When The Levee Breaks-С ( а что на концерте есть вступление ударных покруче? )

Думаю, что останусь в меньшенстве...но так уж сложилось. Студийные " Цеппы" мне всегда нравились больше. Про " Rock-n-Roll" ...просто ну не вижу я особой импровизации в игре. Основная неприятная толика в концертном "Zeppelin" это их подзатянутость. (исключение " In my time of dying") А в студийном варианте любая их вещь словно сжата в кулак , ничего лишнего , само совершенство. Включаешь "Play" и тебе как даст по башке...!
А концертные версии интересны по свойму , но не болен я ими уж так сильно....
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ЦАПЛЯ от 23 Октябрь 2007, 20:37:33
Беш, отлично! Очень интересныньй анализ. И очень много совпадений. Честно-честно.  ;)

А вот товарищ Moby Dick поленился уделить 1,5 минуты на ответ. ( Фи )

Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Tara от 23 Октябрь 2007, 21:26:19



1   Babe I'm Gonna Leave You-с
2  You Shook Me-с
3  Dazed And Confused-к
4  Whole Lotta Love-к
5   Immigrant Song-с
6  Since I've Been Loving You-с
7  Gallows Pole (РР)-к
8   Black Dog-с
9   Rock And Roll-с
10 The Battle Of Evermore-с
11 Stairway To Heaven-к
12 The Rain Song-с
13 In My Time Of Dying-к
14  Ten Years Gone-с
15 Achilles Last Stand-к
16 Nobody's Fault But Mine-к
17 In The Evening-с
18 We're Gonna Groove-к
19 When The Levee Breaks-с

Особенно нравиться Dazed And Confused из сборника BBC,2 диск-уносит крышу на протяжении всей песни.Могу слушать ее по пять раз-так нравиться!8-?
Immigrant Song,In My Time Of Dying- просто сгустки энергии и драйва и это в роке не часто теперь услышать можно.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Moby Dick от 23 Октябрь 2007, 21:28:44
1   Babe I'm Gonna Leave You -С
2  You Shook Me --К
3  Dazed And Confused-К
4  Whole Lotta Love -С
5   Immigrant Song-К HTWWW
6  Since I've Been Loving You -K TSRTS
7  Gallows Pole (РР) - C
8   Black Dog- С
9   Rock And Roll-  C
10 The Battle Of Evermore - С ( но очень нравится концовка из Destroyer'a)
11 Stairway To Heaven - всю жизнь не могу определится что больше нравится, порой на концертах такие откровения слышишь, но студия это конечно эталон
12 The Rain Song -С(очень за душу берет исполнение на Unleded)
13 In My Time Of Dying -К
14  Ten Years Gone -С
15 Achilles Last Stand-C(версии от 77 на какой-то нереальной скорости, а вот 4.08.79  и 30.07.80 очень даже ничего)
16 Nobody's Fault But Mine-С
17 In The Evening- С
18 We're Gonna Groove- К
19 When The Levee Breaks-С
 а почему в списке нет Trampled... и No Qurter, Trampled... на DVD просто улет, а  No Qurter на TSRTS рулит!
В списке конечно студия преобладает, но у меня почему-то всегда была тяга к концертным версиям, наверное животный магнитизм имеет место быть!!!
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ЦАПЛЯ от 23 Октябрь 2007, 22:24:40
Пожалуй, да. Нужно было внести Trampled, но для меня было очевидно, что студийный ближе.  ;)
Эти переклички Планта с самим собой, очень "театрализованные" штучки, которые на концерте пропадают. И потом, Пейджа там слишком перебор,и явно затянута она, а пластинка просто давит Джонсовскими клавишами и это мне всегда нравилось. Но, концертный вариант тоже на высоте. Мне казалось, что она загоняется, и это часто происходит у Цеппов, а прелесть в том, что монотонный (соль) - он и должен долбать в одну точку, как по капле на темечко и от этого за 5,5 минут и так уже готов тю-тю...

А с No Qurter и так все понятно. Только и только КОНЦЕРТЫЕ ВАРИАНТЫ. Я ими заслушиваюсь.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Антонъ от 23 Октябрь 2007, 22:35:08
А мне Trampled нравится концертный! Особенно 24 мая 75 и 27 апреля 77!!! В первом случае- просто ошеломляющая игра Пейджа и мистическая концовка благодаря голосу Планта! А в Кливленде - ураганная скорость, необычная игра Бонема и пожалуй лучшая концовка всех времен и народов!!! :)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Vladimir_82 от 23 Октябрь 2007, 23:21:38
Ну почему же..мне вот тоже больше студия по душе.
КОнцерт в большинстве своем приятно слушать, но под настроение.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Борисыч от 24 Октябрь 2007, 01:20:02
Петь, можно я галочки не буду ставить? Для меня все студийные и удачные концертные исполнения находятся на одном уровне (ну может кроме SIBLY, там студия непревзойденная). Ну еще студийная STH жутко приелась, забронзовела как монумент, можно сказать, так что ее уже нельзя послушать свежим ухом, к сожалению.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ЦАПЛЯ от 24 Октябрь 2007, 12:02:58
Борисыч, ты счастливое исключение.  :)

Я твои "фавори" лучше тебя знаю.  ;D

( Кстати, вчера Антонъ выложил студийные несведёнки, очень полезно послушать кое-что )
Цитировать
студийная STH жутко приелась, забронзовела как монумент, можно сказать, так что ее уже нельзя послушать свежим ухом, к сожалению.
Соглашусь, но, что засело в молодости - то не вырубишь топором! ( народная таганская мудрость )
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Andrey от 24 Октябрь 2007, 16:51:23
1 Babe I'm Gonna Leave You C. (студийная версия просто ураганная, некоторые концертные тоже очень хороши, но «эталонная» - студийная. Вообще такое впечатление, что  трёх песен “Baby I’m Gonna Leave you”, “Dazed and Confused” и  “How Many More Times” хватило бы на альбом (при том, что проходных вещей там нет вообще). Какая-то дикая плотность музыкального материала )

2  You Shook Me К. (Импровизации и всё такое -)

3  Dazed And Confused С/К (нравится всё. Настолько они разннобразны, что даже сравнить не получается)

4  Whole Lotta Love С/К (тоже всё, концертный вариант – это всё таки не песня, а эдакий программный манифест, включающий себя наследие «классиков»)

5 Immigrant Song С (однозначно! Я не очень воспринимаю соло в этой песне на концертах. И ещё мне очень нравилась Immigrant Song в Studio Sessions (по-моему, третий диск), там только Пейдж и Бонэм рубят.

6  Since I've Been Loving You С.( шедевр, с этой песни я понял, что «белый»  блюз мне по душе гораздо больше, некоторые концертные тоже идут, но впечатление иное)

7  Gallows Pole РР (да)

8   Black Dog С/К (концерты мне нравятся из за соло Пейджа. В студии оно как бы "утоплено").

9   Rock And Roll К( гитара ярче)

10 The Battle Of Evermore С. ( хотя с тура 1977 года очень нравятся Пейдж-Джонс, особенно вступление и концовка)

11 Stairway To Heaven К (1973 и 1975 бесподобно)

12 The Rain Song С/К (обе нравятся. Причём концертные варианты 79-80 годов нравятся не меньше ранних, что лично для меня редкость).

13 In My Time Of Dying С. (сыграна и записана так, что уже есть ощущение свежести и «по-живому». Впечатление от концертных вариантов сильно зависит от качества записи, чуть только «придушивается» Бонзо – и привет, какая-то простокваша получается).

14  Ten Years Gone С/К (отношение точно как к The Rain Song).


15 Achilles Last Stand С. (и концертные в турах 1977 года. Хотя игралась она очень неровно, но звук неподражаемый. И Джонси там монстр, вот например в Сиэттле).


16 Nobody's Fault But Mine С/К (на концертах она не такая «рваная»)


17 In The Evening (С., концертные буквально единицы Knebworth, например)
 
18 We're Gonna Groove К (ураган)

19 When The Levee Breaks С. (концертную слышал только один раз (бут типа “Live at the Levee” или что-то в этом роде) , да ещё и мп3 файл, Бонзо там плохо слышно, соотвественно, «Плотины» нет)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Палыч от 25 Октябрь 2007, 13:01:15
Кстати Gallows Pole очень неплохо на концертах исполнялся! Особенно в конце 71-го!!! Очень интересно переделали ее....
В конце 71-ого, кажется, только 1 раз. Еще раз в мае 71 в Коппенгагене.

А вообще обсуждение начинает сводиться к отсылке к конкретным исполнениям.
Мне вот в Trampled Underfoot нравится, как Плант в конце фразы из Gallows Pole пропевает. Иногда на бутлегах так и пишут - (incl. Gallows Pole).

У меня один из концертных фаворитов - Heartbreaker.
Особенно - после 71-ого. Там и Бонзо выразительней, и Все Они как-то шире разворачивались.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: RuSL@N от 25 Октябрь 2007, 17:19:12
1   Babe I'm Gonna Leave You - C - на мой взгляд, на концертах Планту не удалось превзойти накал чувств в стулийной версии, хотя игра Пейджа великолепна
2  You Shook Me - С, просто не слышал концертный ваиант
3  Dazed And Confused - К, концертные импровизации в этой песне просот бесподобны, могу слушать ее БЕСКОНЕЧНО
4  Whole Lotta Love - К, особенно нравитя  вариант в The Song Remains The Same
5   Immigrant Song - С, на мой взгляд, звучит мощнее (по крайней мере, по сравнению с тем концертны вариантом, который я слышал)
6  Since I've Been Loving You - С- особенно люблю ее из-за гитарного соло, кторое помоему в студийном варианте лучше
7  Gallows Pole (РР) - интерпретация Пейджа/Планта 1994 года звучит поинтересней, помоему они там все исролнявшиеся  цеппелиновские песни ОЧЕНЬ сильно улучшили
8   Black Dog - С - голос Планта в этой песне в полной красе раскрывается именно на альбоме, на концертах чего-то не хватает (не знаю чего, задора какого-то наверное), особенно в Knebworth
9   Rock And Roll - К - студийная версия хоть и очень сильная песня, но по сравнению с живым исполнением звучит несколько скомканно
10 The Battle Of Evermore - С- Хотя версия 1994 года тоже очень интересная, по-моему, Наджма Акхтар - более сильная певица, чем Сэнди Денни и лучше подпевает Планту
11 Stairway To Heaven - К- На концертах это не музыка, а МАГИЯ
12 The Rain Song - К - Плант ее на концертах как-то эмоциональней поет
13 In My Time Of Dying - С- в альбоме эта песня - уже совершенство, лучше сделать уже, наверное, невозможно
14  Ten Years Gone -С- вокал Планта на альбме больше мне нравится, чем, скажем, вариант в Knebworth
15 Achilles Last Stand - C - для меня эта песня - первая в Presence, если за ней не идет For Your Life, это уже совсем не то
16 Nobody's Fault But Mine - с - Версия Пейджа/Планта нравится мне больше, но это уже СОВСЕМ другая песня
17 In The Evening - С -не знаю почему
18 We're Gonna Groove - с - Моя любимая песня Led Zeppelin, студийная версия - просто идеал для хард-рока
19 When The Levee Breaks - С- хотя вариант 1994 года пожалуй больше нравится, но это уже не Led Zeppelin
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Антонъ от 25 Октябрь 2007, 21:09:11
Кстати Gallows Pole очень неплохо на концертах исполнялся! Особенно в конце 71-го!!! Очень интересно переделали ее....
В конце 71-ого, кажется, только 1 раз. Еще раз в мае 71 в Коппенгагене.

А вообще обсуждение начинает сводиться к отсылке к конкретным исполнениям.
Мне вот в Trampled Underfoot нравится, как Плант в конце фразы из Gallows Pole пропевает. Иногда на бутлегах так и пишут - (incl. Gallows Pole).

У меня один из концертных фаворитов - Heartbreaker.
Особенно - после 71-ого. Там и Бонзо выразительней, и Все Они как-то шире разворачивались.
Неа :P У меня как минимум 3 версии есть Gallows Pole  :P :P
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ЦАПЛЯ от 25 Октябрь 2007, 23:00:55
Антон, будь другом. Скинь как-нить. Очень надо !!!!!!!!!  :-*
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Антонъ от 25 Октябрь 2007, 23:09:46
 
Антон, будь другом. Скинь как-нить. Очень надо !!!!!!!!!  :-*
а я знаю как? ??? у меня есть концерты 11.11.71, 16.11.71....еще какие-то....так виселица там есть....
А как в инет их выкладывать я не знаю... ???
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Борисыч от 26 Октябрь 2007, 00:02:07
Антон, будь другом. Скинь как-нить. Очень надо !!!!!!!!!  :-*
а я знаю как? ??? у меня есть концерты 11.11.71, 16.11.71....еще какие-то....так виселица там есть....
А как в инет их выкладывать я не знаю... ???
Записываешь на пластинку и приносишь на сейшн. :)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Антонъ от 26 Октябрь 2007, 00:07:50
 :o
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Палыч от 26 Октябрь 2007, 11:05:50
Петь, отличный повод придти ко мне в гости.
У есть меня фирменный Wonderful Copenhagen (Wendy Records). И не надо ничего никуда скидывать в этом преслувутом мп3-формате.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Andrey от 26 Октябрь 2007, 18:47:30
Цитировать

А вообще обсуждение начинает сводиться к отсылке к конкретным исполнениям...

У меня один из концертных фаворитов - Heartbreaker.
Особенно - после 71-ого. Там и Бонзо выразительней, и Все Они как-то шире разворачивались.


 Мне ужасно нравятся концертные Bring it On Home и Train Kept A-Rollin'. Все, что я слышал без исключения.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Палыч от 29 Октябрь 2007, 11:56:27
А как вам исполнение в одной связке Misty Mountain Hop и SIBLY?
Мне на концертах сдвоенные/строенные варианты очень нравятся.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Dasha от 02 Ноябрь 2007, 17:05:35
Концертных всё ж больше, хотя если подумать…
1   Babe I'm Gonna Leave You – не знаю, каждая по-своему.
2  You Shook Me – С вообще песня не особо любимая, это в другой топик.
3  Dazed And Confused – К
4  Whole Lotta Love – обе
5   Immigrant Song – С
6  Since I've Been Loving You – К! Которая на ДВД
7  Gallows Pole (РР) – К, именно в исполнении П/П больше, чем ЛЗ
8   Black Dog – обе
9   Rock And Roll – К
10 The Battle Of Evermore – обе
11 Stairway To Heaven – К
12 The Rain Song – подписываюсь под мнением Палыча
13 In My Time Of Dying – К
14  Ten Years Gone – К
15 Achilles Last Stand – С
16 Nobody's Fault But Mine – К гармошка вживую всегда лучше :)
17 In The Evening – обе
18 We're Gonna Groove –К
19 When The Levee Breaks – С

Таким образом, чисто студийных песен для меня немного
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Палыч от 10 Ноябрь 2007, 19:03:24
По поводу STH.
На альбоме она эталонная, идеальная. А на концерте эта идеальность немного изменена и размыта.
Например, на 6 такте вступления Пейдж добавляет "украшение", которое, как мне кажется, здесь почти неуместно. По-моему, довольно банальный ход, довольно грубо выглядящий на фоне остального.
Или, мне меньше нравится то, что после бриджа, Они несколько раз играют квадрат под соло без соло. Для меня, музыкально это практически ненужное место, которое размазывает музыкальное переживание. Чисто музыкальное. Вероятно, вживую зато драйв прибавлялся, настройка на особую волну.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Peantr от 10 Ноябрь 2007, 20:21:57
Потратил довольно большое время не перепрослушивание некоторых вещей.
Записал результат, стал сравнивать с остальными:
Вы будете смеяться - 100% совпадение с ЦАПЛЕЙ!!!
Тезки же :)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Бешеный от 10 Ноябрь 2007, 21:07:55
Молодцы! При встрече не забудте по сто грамм...! :D
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Peantr от 10 Ноябрь 2007, 21:26:07
Это само собой! ;D
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ImageQ от 10 Ноябрь 2007, 22:04:08
Если наливают, то и у меня совпало
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ЦАПЛЯ от 11 Ноябрь 2007, 00:12:43
Peantr   ;)

Если наливают, то и у меня совпало

Олежа, тебе нальём, даже если у тебя НИЧЕГО не совпало, не сошлось, не папало, не упало, не встало, не запало, не много ни мало, бухало пропало, подруга слиняла ...  в любом случае - выпьем ! 
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ImageQ от 11 Ноябрь 2007, 00:24:27
Обязательно Петь выпьем, тем более надо - у меня сейчас такой лот перебили. На 93 баксах я сломался.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ЦАПЛЯ от 11 Ноябрь 2007, 00:47:09
такой лот перебили.

покаж картинку.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ImageQ от 11 Ноябрь 2007, 01:04:47
(http://www.tonyandkim.com/misc/zep_jap_dj_2.jpg)
Это промоиздание к 20-летию Лестницы. Американское такое у меня есть - в нем CD и  7''. А тут к моему изумлению выскочило японское о котором я даже не слышал. В нем только CD, но на нем кроме собственно Стервея еще и интервью
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ЦАПЛЯ от 11 Ноябрь 2007, 01:14:36
Не переживай, дорогой.
 " Не на все Лестницы взобраться можно"   ...  " Не всё то - Лестница, что стоит у Zабора "   Гете.

Ты, я знаю, ленив на это, но может хоть на один вопрос сабжа ответишь ?  ;)

Stairway To Heaven - концертная или студийная ?
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ImageQ от 11 Ноябрь 2007, 01:22:21
Для меня однозначно концертная. Когда четверочка вышла - мы ее с нетерпением ждали и Лестница как-то сразу заслушалась и замусорила уши. Я потом очень долго весь альбом не любил. А концертники когда начал слушать - впечатления освежились
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ЦАПЛЯ от 11 Ноябрь 2007, 01:47:17
Цитировать
А концертники когда начал слушать - впечатления освежились

Понятно, что Лестницу ты услышал в 71-ом.   :)
Неужели, ждал до 76-ого !  :o

когда первый бутлег Zeppelin услышал ?
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ImageQ от 11 Ноябрь 2007, 02:22:34
Да поздно достатчно - какие в Советском Союзе бутлеги, когда и с номерными альбомами напряг?
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ЦАПЛЯ от 11 Ноябрь 2007, 02:37:52
ОК
Т. к.  больше никто, из "не вновь прибывших", не ответил на вопрос темы, буду делать небольшое резюме, относительно вопроса симпатий исполнения песен Led Zeppelin...

( подождём ещё пару дней )

( очень жаль, что на тему не высказались некоторые иz "старой гвардии" ) :(
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Moby от 11 Ноябрь 2007, 08:53:36
Не совсем был готов к проставлению своих симпатий, потребовалось некоторое время. На сегодняшний день, мои предпочтения выглядят следующим образом:
1   Babe I'm Gonna Leave You - К
2  You Shook Me - К
3  Dazed And Confused - С
4  Whole Lotta Love- С
5   Immigrant Song -С
6  Since I've Been Loving You (все варианты)
7  Gallows Pole (РР) - С
8   Black Dog - С
9   Rock And Rol - Сl
10 The Battle Of Evermore -С
11 Stairway To Heaven - К
12 The Rain Song - К
13 In My Time Of Dying - С
14  Ten Years Gone -С
15 Achilles Last Stand -С
16 Nobody's Fault But Mine -С
17 In The Evening -С
18 We're Gonna Groove -К
19 When The Levee Breaks -К

Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Peantr от 11 Ноябрь 2007, 18:08:32
ОК
Т. к.  больше никто, из "не вновь прибывших", не ответил на вопрос темы, буду делать небольшое резюме, относительно вопроса симпатий исполнения песен Led Zeppelin...

( подождём ещё пару дней )

( очень жаль, что на тему не высказались некоторые иz "старой гвардии" ) :(
Петь, ведь для этого действительно время нужно. Прослушать, посидеть, подумать...
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Sagittarius от 11 Ноябрь 2007, 21:49:09
Моё мнение - у Led Zeppelin хороши и студийные, и концертные вещи (в каждом случае свои плюсы).


Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Палыч от 12 Ноябрь 2007, 12:18:31
Моё мнение - у Led Zeppelin хороши и студийные, и концертные вещи (в каждом случае свои плюсы).
ДА это понятно, а вот какие больше нравятся и ближе к душе лежат, и почему.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: zosso от 11 Январь 2008, 23:02:00
1   Babe I'm Gonna Leave You c
2  You Shook Me                   c
3  Dazed And Confused           k
4  Whole Lotta Love               k
5   Immigrant Song                 c
6  Since I've Been Loving You   c
7  Gallows Pole (РР)                c
8   Black Dog                           k
9   Rock And Roll                     k
10 The Battle Of Evermore      c
11 Stairway To Heaven           c
12 The Rain Song                  c
13 In My Time Of Dying           c
14  Ten Years Gone               c
15 Achilles Last Stand             c
16 Nobody's Fault But Mine      k
17 In The Evening                 k
18 We're Gonna Groove         k
19 When The Levee Breaks   c
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: eric.floyd от 12 Январь 2008, 17:47:50
Led Zeppelin для меня концертная группа и далеко не все студийные записи мне до безумия нравяться. Есть исключения - Baby I'm Gonna Leave You, Ten Years Gone и еще что-то (сейчас не смогу все перечислить.) На мой взгляд, студийные записи группы довольно-таки скучны и "серы". В них нет какого-то "драйва". Стоит заметить, что LZ единственная группа чьи концертные записи "вставляют" больше чем студийные.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Pilot от 12 Январь 2008, 18:52:16
Студия и концерт для меня - совершенно разная музыка. И несравнимая. И не только относительно ЛЗ. И не только относительно рок-музыки.
Я не могу концерты "слушать". Мне надо их еще и видеть. Причем желательно сидя в зале.
Поэтому никакого списка по сабжу (для статистики?) я дать не могу.

Зы. А если списка дать не могу, то зачем флудил?

Ззы. Зачем? А просто мнение свое высказал. Вдруг есть единомышленники.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Палыч от 12 Январь 2008, 20:28:33
Pilot
То есть, концертные бутлеги для тебя не представляют интереса?
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Pilot от 15 Январь 2008, 17:51:04
Pilot
То есть, концертные бутлеги для тебя не представляют интереса?

Не знаю.

Видишь ли, я всего лишь считаю Led Zeppelin самой лучшей рок-группой на свете.
Относительно недавно попав на этот форум, я, можно сказать, впервые обнаружил что существует такая масса информации о моей любимой группе.
К примеру, до сей поры я и понятия не имел о таком огромном количестве Зепповских бутлегов. Но у меня пока нет ни одного их бутлега. Я не могу сравнивать. Я не готов ответить на твой вопрос.

Начну ли я собирать себе бутлеги ЛЗ? Может да, а может и нет. В любом случае у меня не так много свободного времени на это.
Это вон дочка моя может часами рыться в инете в поисках любой инфы по ее любимым химикам. У нее есть их все синглы, концерты, интервью и т.п. Масса бутлеггерских записей. Про номерные альбомы я уж и не говорю.


Но в любом случае мне тут интересно.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ЦАПЛЯ от 15 Январь 2008, 18:00:12
Pilot
Честно говоря, удивил... Но всё возможно.
Если вдруг у тебя ещё нет вот этого -
СРОЧНО В МАГАЗИН !

Уверен, сработает. И уйдет наш пилот на крутой вираж любви к бутлегам ЛЗ, и не будет возврата... !  ;)


How The West Was Won
(http://www.ledzeppelin.ru/imgalb/M_How_The_West_Was_Won.jpg)

Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Pilot от 15 Январь 2008, 18:02:42
2 ЦАПЛЯ

Нету. Так это бутлеги? Будешь смеяться, но я думал что просто сборник. Поэтому и не обращал внимания.
Буду проезжать мимо Пурпурного - обязательно куплю.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ЦАПЛЯ от 15 Январь 2008, 18:06:13
ОБЯЗАТЕЛЬНО !!!!!!!!!!!

И обещаю - тебе конец !  :D

(ну, это не бутлег... Это уже официальный концертник)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Pilot от 15 Январь 2008, 18:10:16
Ну заинтриговал ты меня!
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Pilot от 10 Июль 2008, 17:24:08
Pilot
Если вдруг у тебя ещё нет вот этого -
СРОЧНО В МАГАЗИН !

Уверен, сработает. И уйдет наш пилот на крутой вираж любви к бутлегам ЛЗ, и не будет возврата... !  ;)

How The West Was Won
(http://www.ledzeppelin.ru/imgalb/M_How_The_West_Was_Won.jpg)

Вот теперь и у меня вот "это" есть.

Почему так долго? Вскоре после НГ заезжаю в ПЛ. Нету!
Рыскать по всей Москве времени нет. Заказал в том же ПЛ через инет-магаз. Только вчера доставили!!!

(Кстати о птичках, что с ПЛ творится? Последнее время как туда ни заедешь - ничего нужного никогда не бывает. Раньше было всего полно.
Впрочем, это отдельная тема.)

Но вернемся к баранам:
Вчера немного слушал на работе через комповые пищалки, а потом дома вечером - полтора диска успел.
Понравилось. Не сравнить с TSRTS, значительно интереснее.
Будем слушать дальше.
После N-ного раза отпишу ощущения :)

ЦАПЛЯ, первый шаг к бутлегам сделан. :)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Палыч от 10 Июль 2008, 17:25:44
ЦАПЛЯ, первый шаг к бутлегам сделан. :)

С этим поострожней - а то остановиться очень сложно бывает.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Moby Dick от 11 Июль 2008, 00:10:23
ЦАПЛЯ, первый шаг к бутлегам сделан. :)

С этим поострожней - а то остановиться очень сложно бывает.
Очень опасная штука! говорят что существует до 2-х тысяч видов  :o этой вирусной болезни.
Диагноз - неизличима!
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Tara от 11 Июль 2008, 00:12:17
Да,а в конце долгая мучительная смерть.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Bill от 11 Июль 2008, 00:47:55
ну почему мучительная.. возможно для тех кто освоит все её 2000 разновидностей ждёт какой то бонус в виде постижения тайного знания)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Pilot от 13 Июль 2008, 20:26:34
Какой релиз BBC Sessions лучше заказывать? (в первую очередь по качеству записи/диска)
http://www.plegion.ru/search.html?words=Led+Zeppelin+BBC+Sessions&itemtype=M&x=42&y=11&type=on&SearchFT=byArtist&SearchFT=byName&media=&so=0
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ImageQ от 13 Июль 2008, 20:42:47
PЗа такие деньги как их японец купи лучше у Эрика The Complete BBC Radio Sessions 4 CD - Special Ltd Jewel Case Edition
Empress Valley $62
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Pilot от 13 Июль 2008, 20:53:39
А чем плох американский или голландский вариант?
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ImageQ от 13 Июль 2008, 21:06:20
Ничем не плох, но над ним Пейдж как всегда поработал - здесь подрезал, там переставил. Поэтому вопрос - что ты хочешь от данного диска?
Просто слушать - купи российский пират за 200р.
Официальный, для коллекции - купи тройник с интервью
Интересуют сессии - купи четверной бутлег
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Pilot от 13 Июль 2008, 21:18:45
Просто слушать - купи российский пират за 200р.
Несколько раз сталкивался с возможностью сравнить пиратский и фирменный диски прямо один за другим на одном и том же аппарате.
С тех пор покупаю только фирму.
А пиратки - только когда совсем деваться некуда.
(однако допускаю, что у бутлегов и концертников такое качество записи что по барабану: пиратка или фирмА)

А теперь отвечу на вопрос что хочу от диска:
Да, просто слушать.
Коллекционирование меня пока особо не интересует, равно как и  интервью.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ImageQ от 13 Июль 2008, 21:24:50
Тогда просто послушай в магазине и возьми понравившийся
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Pilot от 14 Июль 2008, 00:02:15
 ::)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Tara от 09 Август 2008, 17:31:27
Мне очень нравиться эта версия Since I've Been Loving You-
http://bnserver.ru/7649797 (http://bnserver.ru/7649797)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: ЦАПЛЯ от 13 Август 2008, 01:42:23
На Форуме появилось много новых Lиц !
Если созрели для высказывания - глагольтеГОВОРИТЕПИШИТЕ!
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Vanyok от 29 Сентябрь 2008, 20:38:57
По некоторым вещам имею свое мнение, но пока маловато слушал бутлегов / концертных записей, чтобы ответить по всему списку.
Пока скажу только небольшую часть (хотя с этим скорее всего согласен почти весь форум):

3. Dazed And Confused - К. Слушая концертные записи, часто воспринимаю её как бенефис Пейджа (аналогично как No Quater для Джонса и Moby Dick для Бонэма - всегда надолго растягиваемые композиции, также предпочитаемые мной в концертном варианте). Но мне очень нравится и студийный вариант. И там, и там сгущение энергии - вкрадчивое вступление, переходящее в ШКВАЛ!
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Rocka Rolla от 30 Сентябрь 2008, 05:32:06
Из концертных записей мне больше всего нравится Bring It On Home с альбома How the West Was Won. Какое там соло Пейджа, то небо то земля, так и носит тебя туда сюда. А какая там величественная Immigrant Song, так и слышится марш средневековых викингов. Очень поразили их эксперименты со скрещиванием своих же песен на своих концертах. В Кливленде или Хьюстоне 77-го, со вступления The Rover в Sick again, там такие переходы, гитарные струны как будто рельсы по которым проезжает дизель. А какая задорная Black country woman в связке с Bron-Y-Aur stomp, так и хочется идти в пляс!
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Tara от 22 Октябрь 2008, 11:32:18
Всегда хотела послушать ту знаменитую концертную версию Dazed and Confused на 40-45 мин. У кого-нибудь есть она? ::)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Палыч от 22 Октябрь 2008, 12:02:31
Глянул каталог своей коллекции - самая длинная у меня - 39:57 от 13/02/75
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Tara от 22 Октябрь 2008, 12:07:25
Глянул каталог своей коллекции - самая длинная у меня - 39:57 от 13/02/75
Ну, эта версияя была самой длинной и побила рекорды.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Палыч от 22 Октябрь 2008, 12:31:12
Самая длинная была исполнена 27.03.75 - вот она где-то 45 минут и длилась.

По поводу концертных исполнений ЛЗ.
Вот нашел в воспоминаниях о Бетховене (его ученика Фердинанда Риса):
"Если я допускал промах в пассаже или промахивался в нотах и скачках, где он обычно требовал точности, он редко что-либо говорил. Но вот если я допускал изъяны в выразительности, в crescendo и подобных вещах - он вскипал, поскольку говорил, что первые ошибки случайны, а вторые означают недостаток разумения, чувства и внимания."
Думаю, подход к концертному исполнению у ЛЗ мог бы ему понравиться. :)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Tara от 22 Октябрь 2008, 12:33:53
Самая длинная была исполнена 27.03.75 - вот она где-то 45 минут и длилась.
Спасибо, пойду этот концерт искать...
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Tara от 22 Октябрь 2008, 12:44:54
Ура! нашла-
Led Zeppelin - 1975-03-27 - Inglewood, California
01. Introduction By Linda Lovelace (1:26)
02. Rock And Roll (3:51)
03. Sick Again (7:00)
04. Over The Hills And Far Away (10:08)
05. In My Time Of Dying (14:54)
06. The Song Remains The Same (5:24)
07. The Rain Song (8:11)
08. Kashmir (11:08)
09. Since I've Been Loving You (8:47)
10. No Quarter (30:34)
11. Trampled Under Foot (12:49)
12. Drum Solo (27:25)
13. Dazed And Confused (46:13)
14. Stairway To Heaven (14:08)
15. Whole Lotta Love (8:35)
16. Black Dog (7:11)

http://rapidshare.com/files/88318808/LZ_1975-03-27_Inglewood.txt (http://rapidshare.com/files/88318808/LZ_1975-03-27_Inglewood.txt)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Pilot от 22 Октябрь 2008, 12:45:36
2 Палыч - к вопросу о недостатке чувства.
Мне рассказывал мой педагог по классической гитаре, что где-то (то ли в Испании, то ли в Италии) учеников не учили делать вибрато.
Но если по прошествии некоторого времени ученик не начинал делать вибрато САМ - то его из школы выгоняли за недостаток чувства и нежелание самосовершенствоваться.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: OParin от 16 Ноябрь 2008, 22:36:51
От услышанной 1-й раз в жизни No Quarter с концертника The Song Remains The Same "улетел" ещё тогда, году в 84-м. Много позже, услышав альбомную, "не допонял" её в сём первоиздании... Dazed от-туда тоже по-интересней.
Black Dog - однозначно лучше альбомный. .........
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Pilot от 30 Ноябрь 2008, 22:43:11
Вот теперь и у меня вот "это"  /HTWWW/ есть.
...
После N-ного раза /прослушивания/ отпишу ощущения :)

Вот, слушал я слушал... пока не прослушал N раз.
Нравилось, но, скажем так - сдержанно. Все у меня получалось слушать с холодным сердцем и трезвым умом...  (Даже жалеть начал что приобрел этот альбом.)
Но ВДРУГ!!! Совсем недавно на N+1 раз!!! - я начал получать от этой музыки кайф! Ну не совсем кайф, а огромное удовольствие. Я понял, почувствовал тот Zавод, который наши учиняли на своих концертах.
Есть такое подозрение, что произошло это чудо не просто так. А виновники - наши ПД (может еще немного БЛЗ). На их концертах я по другому взглянул на музыку ЛЗ. Сам себя переставил в иную исходную точку - и все встало на свои места.
Теперь мне хочется все чаще слушать HTWWW, но я себя сдерживаю что не приелось.
Осталось сделать еще один шаг: чтобы "огромное удовольствие" превратилось в "кайф".
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Бешеный от 04 Декабрь 2008, 09:13:19
В этом смысл "открытия" живых выступлений. В один момент - бац! И то, что было прослушанно миллион раз цепляет по другому. Сила "свинцовых" предстаёт в новом ракурсе. У меня так было с "Destroyer". Услышав там, сто раз прослушанную "Black Country woman" в аккустическом сете - у меня аж дух захватило. Ни одного лишнего момента. Коротко, лаконично и восхитительно! ::)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Палыч от 04 Декабрь 2008, 11:06:06
Да, на Destroyer'e Black Country Woman хороша. Особенно, когда после этой лакончиной BCW идет развернутая Bron-Y-Aur Stomp с акустическими импровизациями Пейджа. Помнится, как это дело услышал лет 8 назад, так чуть ли не ночами не спал, пытался это дело повторить.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Pilot от 08 Декабрь 2008, 09:41:11
Ну все, народ. Испортили вы меня.
Раньше как нормальный человек спокойно слушал цепповские студийники и наслаждался жизнью.
Теперь вот качаю концерты, слушаю, сравниваю, поражаюсь...
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Carbalet от 08 Декабрь 2008, 14:23:31
 с одной стороны на зальниках  разное  исполнение знакомого по студийкам материала....

 но, например, для меня  даже более интересны  буты с  тем исключительным материалом, которого нигде больше и нет как на этих случайных зальных записях  и   сравнивать его даже не с чем....
 эти  фантомы, правда, не везде... мелькают тут и там.... (это в основном, каверы  и  импро на их основе....также есть и "свежие" риффовые заточки, которые Пэйдж скорее всего даже  на пробу  "запускал"...не исключено, что может быть  кто-то из  групп/исполнитетелей  впоследствии  брал и перерабатывал что-то из этих  находок)
 
  а сколько пропало  для истории (и  для  группы) !?  вообще-то, Питер Грант был "очень не прав" 8)....

 Pilot

 т.е. ты подойди к бутам  ещё с этой стороны, и поймёшь их уникальность....


Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Борисыч от 08 Декабрь 2008, 16:06:11
Ну все, народ. Испортили вы меня.
Раньше как нормальный человек спокойно слушал цепповские студийники и наслаждался жизнью.
Теперь вот качаю концерты, слушаю, сравниваю, поражаюсь...
Дык это же еще один Led Zeppelin. А может и не один. :)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Nathan от 08 Декабрь 2008, 17:05:38
.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Bill от 08 Декабрь 2008, 17:58:33
концерты и бутлеги для меня более значимы студийных записей.. уж не знаю хорошо это или плохо, ибо вся полнота свинцовых как музыкантов раскрывалась именно на концертах.. а студия это лишь один вариант того как могла выглядеть музыкальная идея..
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Бешеный от 08 Декабрь 2008, 19:17:05
В принципе согласен. Лично меня не всегда устраивает звучок на бутлегах, и Плант "позволяет себе бездельничать" ( то есть выкладываеться не полностью) а вот работа Пейджа с остальными поражает разнообразием подходов и находок.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Борисыч от 08 Декабрь 2008, 20:08:02
"Не всегда устраивает звучок на бутлегах"! Да вы, батенька, сноб! :)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Бешеный от 08 Декабрь 2008, 21:03:07
Ну что уж тут.. ;) о как.... :)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Палыч от 09 Декабрь 2008, 11:31:00
но, например, для меня  даже более интересны  буты с  тем исключительным материалом, которого нигде больше и нет как на этих случайных зальных записях  и   сравнивать его даже не с чем....
Для меня это тоже пунктик. Всегда обращаю внимание на редкости и непонятности и больше всего люблю именно бутлеги с какой-нибудь редкостью в medley или с рифом, куда-нибудь вкравшимся.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Moby Dick от 09 Декабрь 2008, 14:54:04
но, например, для меня  даже более интересны  буты с  тем исключительным материалом, которого нигде больше и нет как на этих случайных зальных записях  и   сравнивать его даже не с чем....
Для меня это тоже пунктик. Всегда обращаю внимание на редкости и непонятности и больше всего люблю именно бутлеги с какой-нибудь редкостью в medley или с рифом, куда-нибудь вкравшимся.
Ага, есть такоею До глупого дошло - безумно интересно слушать когда Цеппы лажают где-нибудь злостно, инетресно послушать как они из всего этого выкручиваются - как например в Цюрихе 29.6.1980 в Кашмире  ;)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Борисыч от 09 Декабрь 2008, 16:07:12
но, например, для меня  даже более интересны  буты с  тем исключительным материалом, которого нигде больше и нет как на этих случайных зальных записях  и   сравнивать его даже не с чем....
Для меня это тоже пунктик. Всегда обращаю внимание на редкости и непонятности и больше всего люблю именно бутлеги с какой-нибудь редкостью в medley или с рифом, куда-нибудь вкравшимся.
Ага, есть такоею До глупого дошло - безумно интересно слушать когда Цеппы лажают где-нибудь злостно, инетресно послушать как они из всего этого выкручиваются - как например в Цюрихе 29.6.1980 в Кашмире  ;)
Профессионализм - это умение элегантно выкручиваться из своих косяков. :D
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Pilot от 09 Декабрь 2008, 17:56:02
Профессионализм - это умение элегантно выкручиваться из своих косяков. :D

"Мы сами создаем себе трудности, и сами же с блеском их преодолеваем!" (с)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Pilot от 14 Декабрь 2008, 00:32:06
Вот тут (на нашем сайте!) http://www.ledzeppelin.ru/boots/young_bootleggers-5.htm написано:
Цитировать
..."The Destroyer" (концерт в Окленде, штат Огайо, 27 апреля 1977 года и "BBC sessions", в слегка урезанном виде официально выпущенный в 1997 году. Обе эти записи были сделаны профессионально.
Примерно то же и на форуме проскальзывало.

Нашел, скачал (flac). Ну да, качество может и ничего.
Но как ЭТО вообще можно слушать? Они же там практически весь концерт - иного слова не подобрать - лажают!
Ну ладно, отдельные вещи еще можно сжав зубы послушать... потому что новое какое-то прочтение... потому что просто интересно...
Но все равно. Дестроер не идет ни в какое сравнение с другими бут-записями (их я сейчас закачиваю и слушаю достаточно хаотично, но делаю это намеренно), которые, пусть и записаны хуже значительно, но их вполне можно слушать.

Блин.  Вы можете обвинить меня в антицеппелиновской ереси и сжечь на костре. Но этот хваленый дестроер... лучше промолчу...

Ps.
А может я не "тот" Destroyer скачал?
Качал через торрент. В инфо-файле вот это:
Цитировать
Led Zeppelin
The Maximum Destroyer [EVSD 503/504/505]
Empress Valley Supreme Disc 2008

Thanks to my mate Thomas for giving me a copy of this from his silvers as a gift!  Thanks Thomas!

Lineage: Silvers>CD-R>WAV>TRADER'S LITTLE HELPER>FLAC (level 6)

Artwork from ZeppelinArt

Disc One

01. The Song Remains The Same
02. The Rover/Sick Again
03. Nobody's Fault But Mine
04. In My Time Of Dying
05. Since I've Been Loving You
06. No Quarter

Disc Two

07. Ten Years Gone
08. The Battle Of Evermore
09. Going To California
10. Black Country Woman
11. Bron-Yr-Aur Stomp
12. White Summer
13. Black Mountain Side
14. Kashmir

Disc Three

15. Over The Top/Moby Dick
16. Guitar Solo
17. Achilles Last Stand
18. Stairway To Heaven
19. Rock And Roll
20. Trampled Underfoot

Torrented by DrumJ56 at The Trader's Den & TapeCity on February 19th, 2007
Torrented by Jellyboy76 (alias of DrumJ56) at DIME on February 19th, 2007
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Bill от 14 Декабрь 2008, 11:55:08
качество записи никак не связанно с качеством исполения.. если Пейлж указал записать тот или иной концерт профессионально, то это не значит что в тот же вечер Пейдж и другие "профессионально" не наделает косяков.. с 77 года одним из немногих классных концертов по исполнению является разве что от 21 июня.. но там запись из зала.. тот же Сатгемптон 73, про который тут писали - качественный звук, но вот исполенние среднее (ИМХО)..
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Палыч от 14 Декабрь 2008, 13:47:30
Я 77-ой год вообще не очень люблю, хотя тот же Дестроер по мне как раз вполне ничего. Мне он нравится гораздо больше знаменитого Listen To Thus Eddie. 77-ой год даже, честно говоря, и собирать не тянет.
Так что, в чем-то я эту "антицеппелиновскую ересь" понимаю. Хотя "практически весь концерт лажают" - все же перебор.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Pilot от 14 Декабрь 2008, 14:45:17
Хотя "практически весь концерт лажают" - все же перебор.
Ну да. Это я намеренно сгустил краски.

Но вот что интересное я для себя обнаружил.
Две мои самые нелюбимые вещи - Sick Again и Black Country Woman - на Дестроере звучат едва ли не лучше всех остальных.
Если их сравнивать с их студийными вариантами, то:

BCW я всегда считал джемово-концертной вещью. И мне всегода выло непонятно, что она делает на PG.
А вот на этом концерте сыграна она очень достойно и в кассу. И не кажется затянутой.

Насчет Sick - я еще по DVD заметил, что она там совсем иначе воспринимается нежели на альбоме.
И вот тут на Дестроере тоже хорошо и с драйвом. Это что-ж выходит? Sick Again - чисто концертная вещь?
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Бешеный от 14 Декабрь 2008, 15:58:45
Думаю да. Довольно "сухая" на "Граффтити" и резвая на концертах. Не удивительно - что оказалась на всем известном, официальном DVD. Но я всё равно отношусь к ней с прохладцей. А "Чёрная кохозница" -  звучит живо и лаконично. Словно музыканты убрали все пробелы и заполнили собой весь воздух. Всё плотно и смачно. ;) :D
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Carbalet от 14 Декабрь 2008, 16:51:07
Цитировать
" А   Чёрная кохозница" -  звучит живо и лаконично
 

(http://content.foto.mail.ru/list/vlas/jpj/i-279.jpg)

   :o :o  8)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: AndreX от 14 Декабрь 2008, 17:37:45
Что же вам не нравится Sick Again? и студиийная и концертные версии просто отличны, как мне кажется...и Дестроер хорош, хотя как и Палыч не очень люблю 77 год...кстати а где можно взять Listen To Thus Eddie?
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Peantr от 14 Декабрь 2008, 18:51:30
.кстати а где можно взять Listen To Thus Eddie?
На Tapecity:  http://www.tapecity.org/showthread.php?t=19055&highlight=Listen+To+Thus+Eddie&page=5 (http://www.tapecity.org/showthread.php?t=19055&highlight=Listen+To+Thus+Eddie&page=5)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Bill от 14 Декабрь 2008, 19:33:09
или вот тут - http://zepmasters-quality-zep-boots.blogspot.com/2008/06/1977-06-21-los-angeles-california-pure.html
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: AndreX от 14 Декабрь 2008, 20:05:38
Peantr, Bill благодарю вас!
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Палыч от 15 Декабрь 2008, 11:08:32
Я уже писАл где-то, что "прохладца" к Sick Again у меня исчезла после прослушивания концертных версий, после которых я и в альбомном варианте стал чувствовать этот острый, по-тинейджеровски чувственный и бесшабашный драйв.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Bill от 15 Декабрь 2008, 16:05:55
он там и в студийной есть.. хотя его раскусил тоже только после прослушивания концертных исполнений..
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Carbalet от 07 Март 2009, 00:11:21

 в концертниках  нахожу перлы,   но пока что  всем концертом  или  просто  даже одной  целиком  вещью трудно выделить:
 это надо массу времени - по несколько раз прослушать-сравнить, сравнить и прослушать.... материала же просто масса) 
 пока что  гораздо проще указать улётные моменты/детали, которых вообще нет в студийке:

 буквально свежие  впечатления:
1973.01.07 Oxford, The New Theatre
 слышно , что у Планта  с голосом  проблемы - (простуда? ) - но остальные, как бы в знак компенсации - и  риффы,  и все эти мелкие доли -  "колбасят как заводные", особенно ритм-секция -  и Бонзо и JPJ... супер! ...   

а "Bron-Yr-Aur Stomp" здесь  - просто однозначно круче студийной, причём Роберт чуть по-другому строит  свою мелодию ...аранжировка у Пэйджа тоже навороченней и длиннее в развитии ....очень драйвово и  прикольно получилась эта вещь
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Николоз от 27 Август 2009, 00:28:15
Помоемому Immigrant Song с того же BBC 71-го намного мощнее студийки!!! Особенно взрывное начало! Прям как к стенке прибивает! :)

Согласен на 100%.
Название: Студийное Концертное исполнение
Отправлено: KarpovSergei от 19 Сентябрь 2009, 00:06:06
На мой взгляд самая лучшая песня в концертном исполнение это Mein Teil. Лично для меня когда я услышал её на концерте для меня она зазвучала совершено по другому , сколько мощи, какое шоу. Безусловно вне конкуренции. ИМХО
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Палыч от 19 Сентябрь 2009, 03:07:55
На мой взгляд самая лучшая песня в концертном исполнение это Mein Teil. Лично для меня когда я услышал её на концерте для меня она зазвучала совершено по другому , сколько мощи, какое шоу. Безусловно вне конкуренции. ИМХО

Это что? Никогда не слышал....
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: AndreX от 19 Сентябрь 2009, 11:11:02
Это песня Rammstein. KarpovSergei, тема посвящена, вроде как, ЛЗ  ;)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Бешеный от 19 Сентябрь 2009, 17:59:15
Это песня Rammstein. KarpovSergei, тема посвящена, вроде как, ЛЗ  ;)
И это всё к чему...
Название: Студийное Концертное исполнение
Отправлено: KarpovSergei от 21 Сентябрь 2009, 13:19:24
На мой взгляд самая лучшая песня в концертном исполнение это Mein Teil. Лично для меня когда я услышал её на концерте для меня она зазвучала совершено по другому , сколько мощи, какое шоу. Безусловно вне конкуренции. ИМХО
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Pilot от 21 Сентябрь 2009, 14:06:15
KarpovSergei,
Mein Teil - песня Rammstein
Данный топик посвящен студийному и концертному исполнению песен группой Led Zeppelin
При чем тут Rammstein? Хочешь о них поговорить - создай тему в разделе "Не только о Led Zeppelin".
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Pilot от 03 Октябрь 2009, 13:22:23
А BBC Sessions к какому исполнению будем причислять?
(Наверно больше к концертному.)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Бешеный от 03 Октябрь 2009, 13:36:32
А BBC Sessions к какому исполнению будем причислять?
(Наверно больше к концертному.)
Думаю да. Всякие записи вне альбомов (будь то выступления на радио, ТВ или репетиционный материал) - эти все расклады и попадают под вариант "концертные".
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Pilot от 05 Май 2021, 15:51:32
В студийном NQ рояльное соло Джонса мне всегда казалось каким-то недоразвитым (равно как и соло Джимми). Всего-лишь затравка что-ли... Только когда начал слушать бутлеги я оценил весь масштаб.
Но тут в Лонг Бич 12.03.1975 мне просто крышу сорвало. Имхо это самое глубокое его рояльное NQ-соло.
(но когда на некоторых концертах он солирует на электропиано - не нравится)
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Moby Dick от 06 Май 2021, 11:30:01
В студийном NQ рояльное соло Джонса мне всегда казалось каким-то недоразвитым (равно как и соло Джимми). Всего-лишь затравка что-ли... Только когда начал слушать бутлеги я оценил весь масштаб.
Но тут в Лонг Бич 12.03.1975 мне просто крышу сорвало. Имхо это самое глубокое его рояльное NQ-соло.
(но когда на некоторых концертах он солирует на электропиано - не нравится)
Дим, раз уж ты взялся за концертный NQ, то я бы тебе рекомендовал 77-ой, вот там прям эпические версии, и минут по 30 есть.
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Антонъ от 06 Май 2021, 23:07:40
Март 25-го 1975 у многих в топе
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Moby Dick от 07 Май 2021, 16:08:45
Вот тут кстати прям тема про лучшие версии NQ.
https://forums.ledzeppelin.com/topic/28434-the-best-no-quarters-live-am-i-weird/
 
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Tara от 25 Май 2021, 22:01:55
Ехала в такси в Москву, водитель расказал что любит рок в часности Лиловых, включил на всю громкость Дым над водой и потом Child in Time живые версии. Соло в кашу превратилось, вот Джими всегда интересно соло и мелодию обыгрывал, джемовал на сцене. И еще водитель сказал что дочек воспитал на Битлах. Короче и в моей Власихе рок тусня)))
Название: Re: Студийное-Концертное исполнение
Отправлено: Moby Dick от 25 Май 2021, 22:26:08
Ехала в такси в Москву, водитель расказал что любит рок в часности Лиловых, включил на всю громкость Дым над водой и потом Child in Time живые версии. Соло в кашу превратилось, вот Джими всегда интересно соло и мелодию обыгрывал, джемовал на сцене. И еще водитель сказал что дочек воспитал на Битлах. Короче и в моей Власихе рок тусня)))
Ну, на самом деле и у Ричи и у Джимми очень неровно по концертам, Джимми иногда тоже невозможно слушать.