LedZeppelin.Ru

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

collapse

Автор Тема: Fade-In...; Fade-Out...  (Прочитано 10963 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 4478
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Fade-In...; Fade-Out...
« : 11 Апрель 2010, 23:10:21 »

Из темы про Стервятников:
... ни разу не использован избитый приём fade out в окончаниях песен, везде чёткие концовки

А как на счет этого у Наших? Посчитаем.

Всего на студийных альбомах 73 композиции (Коду я не учитывал).
Fade-Out встречается в 27 из них - это 37% (больше трети!, весьма немало для "избитого приема").

По альбомам:
I: 2/9 = 22.2%
II: 3/9 = 33.3%
III: 4/10 = 40%
IV: 5/8 = 62.5% – наивысший показатель!
HOTH: 2/8 = 25%
PG: 6/15 = 40%
Presence: 1/7 = 14.3%
ITTOD: 4/7 = 57.1% - тоже больше половины.



Теперь о Fade-In.

Всего этот прием мы видим в 6 композициях, т.е. 8.2%.

LZ-I и HOTH - альбомы где fade-in нет ни разу.
Во всех остальных этот прием появляется ровно по разу:
II: 1/9 = 11%
III: 1/10 = 10% (Immigrant Song. С согласен что с натяжкой, но формально fade-in присутствует)
IV: 1/8 = 12.5%
PG: 1/15 = 6.7%
Presence и ITTOD – по 1/7 = 14.3%



Ну и, наконец, X-Fade (кто-то назовет это бридж, но суть не меняется) видим всего 2 раза:
Your Time Is Gonna Come <> Black Mountain Side
Friends <> Celebration Day
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

Бешеный

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 8390
Re: Fade-In...; Fade-Out...
« Ответ #1 : 12 Апрель 2010, 19:56:44 »

Должен сказать, что мне последний приём никогда не нравился. X-Fade, мне всегда казался несколько надуманным. В прогрессивном направлении - это просто некая необходимость, когда происходит смена композиций через заувалированный переход. Хотя многие находят именно в этом особую (как скажет Палыч) "вкусность". Если этого не много, то вроде здорово, если частенько..то опера. :)
А реально раздражает некая затянутость при затихании.
К примеру концовка "IMTOD" мне кажется именно такой. В каиф, когда уже на исходе вещи, вдруг идёт некая "добивка" в мозг. В концовке "Битвы.." слышится как мандолина  всё же меняет привычный ритм. А в "Misty.." при концовке, не отнять..ни добавить. Совершенство! Или "разборос" Плантовских восклицаний в концовке "Ramble On"...очень даже густо.
Вообщем, тут мнений может быть много.



Записан
Не важно какой длины у тебя карандаш, важно то как ты им пишешь.

Борисыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2495
  • Ударник цеппеленического труда
Re: Fade-In...; Fade-Out...
« Ответ #2 : 12 Апрель 2010, 20:26:26 »

К примеру концовка "IMTOD" мне кажется именно такой.
Там нет фэйда. Затянута маленько, да. Я уже не помню точно, там, типа, 49 тактов. Бридж в Кашмире тоже подзатянут, можно было не 20 тактов его играть.

Более интересная тема, на мой взгляд, это отклонения от формы. Это то, что больше всего доставляет гемора музыкантам при подготовке к живому исполнению. :)
Записан
Измени свое мнение о вещах, которые тебя раздражают, и ты будешь в полной безопасности от них. (Марк Аврелий)

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 4478
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Fade-In...; Fade-Out...
« Ответ #3 : 12 Апрель 2010, 23:56:10 »

Должен сказать, что мне последний приём никогда не нравился. X-Fade, мне всегда казался несколько надуманным.

А я между Friends и Celebration Day иной связки просто представить не могу!

Парадоксально, что оформилось это место полуслучайно. Позволю себе напомнить рассказ Джимми: звукорежиссер полностью уничтожил ритм-дорожку в начале Celebration Day. Я слушал в наушники, но сигнала не было. Я забыл, что идет запись, и заорал: «Какого черта происходит!» И только потом заметил, что лампочка горит напротив дорожки под барабаны. Звукореж случайно стер Бонзо! Поэтому на переходе от Friends к Celebration Day вы слышите синтезатор до тех пор, пока не вступает ритм. Так мы компенсировали потерянный ритм-трек.
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 4478
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Fade-In...; Fade-Out...
« Ответ #4 : 13 Апрель 2010, 00:08:31 »

А реально раздражает некая затянутость при затихании.

У Цеппелинов никогда!
Они словно говорят: "Мы можем играть этот музыкальный рисунок до бесконечности, понемногу добавляя в него маленькие хитрости. А вы будете так же бесконечно получать от этого кайф..."  Но к сожалению граммпластинки не резиновые.
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

Борисыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2495
  • Ударник цеппеленического труда
Re: Fade-In...; Fade-Out...
« Ответ #5 : 13 Апрель 2010, 01:02:08 »

А реально раздражает некая затянутость при затихании.

У Цеппелинов никогда!
Они словно говорят: "Мы можем играть этот музыкальный рисунок до бесконечности, понемногу добавляя в него маленькие хитрости. А вы будете так же бесконечно получать от этого кайф..."  Но к сожалению граммпластинки не резиновые.
Ну вообще когда я был просто слушателем, то мне всего было мало. А вот сейчас, когда в концерте это все делать, иногда начинает напрягать. Это,понятно, не цеппелинов проблемы.  В Кашмире оказалось чертовски сложно удержать в себе драйв в этом дырявом бридже. А в IMTOD наоборот, рифф в концовке как в воронку засасывает, так что трудно из него выбраться, надо какой-то момент словить когда уже хватит.
Записан
Измени свое мнение о вещах, которые тебя раздражают, и ты будешь в полной безопасности от них. (Марк Аврелий)

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 4478
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Fade-In...; Fade-Out...
« Ответ #6 : 15 Апрель 2010, 09:51:59 »

В Кашмире оказалось чертовски сложно удержать в себе драйв в этом дырявом бридже.

Бридж - это мост, соединяющий две цельные и достаточно независимые части.
Кашмир сам является единым и неделимым целым.
Что ты имеешь ввиду под бриджем в данном случае? (или укажи тайминг)
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

Moby Dick

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3321
  • Bonzo rules!!!
Re: Fade-In...; Fade-Out...
« Ответ #7 : 15 Апрель 2010, 15:51:26 »

В Кашмире оказалось чертовски сложно удержать в себе драйв в этом дырявом бридже.

Бридж - это мост, соединяющий две цельные и достаточно независимые части.
Кашмир сам является единым и неделимым целым.
Что ты имеешь ввиду под бриджем в данном случае? (или укажи тайминг)
Я так понял что речь идет о бридже с 2.12 по 3.08.
Как мне кажется в этом моменте очень многое зависит от вокала, бэнд как бы "подкладка", а вот вокал должен быть на уровне чтобы осталось напряжение в песне.
Записан
Душа хочет романтики, а *опа приключений!

Борисыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2495
  • Ударник цеппеленического труда
Re: Fade-In...; Fade-Out...
« Ответ #8 : 18 Апрель 2010, 18:29:43 »

В Кашмире оказалось чертовски сложно удержать в себе драйв в этом дырявом бридже.

Бридж - это мост, соединяющий две цельные и достаточно независимые части.
Кашмир сам является единым и неделимым целым.
Что ты имеешь ввиду под бриджем в данном случае? (или укажи тайминг)
Я так понял что речь идет о бридже с 2.12 по 3.08.
Как мне кажется в этом моменте очень многое зависит от вокала, бэнд как бы "подкладка", а вот вокал должен быть на уровне чтобы осталось напряжение в песне.
Да, этот момент. Плант в нем в общем-то не сильно поддает, идет плавная подготовка к самому драматическому моменту в песне. Не знаю в чем там секрет, но иногда начинает все гаснуть. Тяжелая для исполнения песня, несмотря на простоту.
Записан
Измени свое мнение о вещах, которые тебя раздражают, и ты будешь в полной безопасности от них. (Марк Аврелий)

Moby Dick

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3321
  • Bonzo rules!!!
Re: Fade-In...; Fade-Out...
« Ответ #9 : 19 Апрель 2010, 01:22:53 »

Борисыч , может на студийке и не так заметно, но на ЛАЙВ версиях это очень сильно чувствуется, вот даже на О2 Плант как "поддал" вначале бриджа так аж прям мороз по коже забегал. А насчет простоты - это в десятку, вообще стал замечать, что казалось бы простые на первый взгляд песни, даются намного сложнее к исполнению.
Записан
Душа хочет романтики, а *опа приключений!

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 4478
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Fade-In...; Fade-Out...
« Ответ #10 : 10 Май 2010, 15:02:21 »

Всякие межтрековые фенечки.
Я имею ввиду напрямую не относящиеся к песням бряцания по струнам, голоса, смех и прочие посторонние звуки.

I: ни одной = 0%

II: аналогично = 0%

III: 3/9 = 33.3%
- барабанный вход в Immigrant Song.
- бряканье по гитаре в начале Friends.
- бряканье по гитаре перед Tangerine
(под вопросом вход в HOTRH. Пусть будет фифти-фифти с тоже не совсем однозначным Иммигрантом)

iV: 1/8 = 12.5%
- бряканье по гитаре перед Black Dog.

HOTH: 2/8 = 25%
- голоса перед The Crunge
- счет перед The Ocean

PG: 2/15 = 13.3%
- голоса и кашель после IMTOD
- смех, голоса, самолет между Boogie with Stu и BCW (формально, с учетом разделения по трекам, тут 2 фенечки, но логически - одна).

Далее Нашим эти игрушки надоели.

Presence: = 0%

ITTOD: = 0%
« Последнее редактирование: 10 Май 2010, 15:06:44 от Pilot »
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

Moby Dick

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3321
  • Bonzo rules!!!
Re: Fade-In...; Fade-Out...
« Ответ #11 : 10 Май 2010, 16:29:32 »

- барабанный вход в Immigrant Song.
Немного не понял что имеется ввиду  ???
Там вроде все четко.
Записан
Душа хочет романтики, а *опа приключений!

Бешеный

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 8390
Re: Fade-In...; Fade-Out...
« Ответ #12 : 10 Май 2010, 17:30:01 »

Я так понимаю, это некое "шумовое нарастание" перед самым началом песни...(или нет?)
Записан
Не важно какой длины у тебя карандаш, важно то как ты им пишешь.

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: Fade-In...; Fade-Out...
« Ответ #13 : 10 Май 2010, 17:57:37 »

Я так понимаю, это некое "шумовое нарастание" "перед самым началом песни...(или нет?)
Да, там такое нарастание в виде шума, смешанного из очень высокого звука (от тарелок?), отстукивания по бочке и счета (отчетливо слышится ..three, ..four в левом канале - кстати, по-моему, голос Бонзо). Все это дело длится около полутора секунд.

Перед Блэк Догом - не совсем "брякание гитары". Везде пишут, что это усилитель (как усилитель сам по себе может звуки издавать, не пойму ???).
Например у Andy Fife в книжке "When The Levee Breaks - making of Led Zepelin IV):
"From those starting sounds of Jimmy Page warming up his amp..."
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

Бешеный

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 8390
Re: Fade-In...; Fade-Out...
« Ответ #14 : 10 Май 2010, 21:09:36 »

Так называемое "Бряканье" предворяющее вступление вокала в "Блэк Дог" - очень уместное. Вроде ни к чему не привязанный кусок. Однако представьте, если Плантовский вопль что называется "вырывается из тишины" на неподготовленное за секунду до этого ухо...А так слушатель услышав сигнал "невнятного вступления" уже вошёл в зону внимания, и ..через пару секунд " Hey..Hey mama said the way you move"...
То бишь, думаю не было бы этого вступительного поползновения, Цеппы нарисовали бы какой нибудь другой. Ну а на концертах , как все помнят "Псина" всегда шла "под прикрытием" той же "Out on the tiles".. :)
« Последнее редактирование: 10 Май 2010, 21:22:37 от Бешеный »
Записан
Не важно какой длины у тебя карандаш, важно то как ты им пишешь.
 

* Он-лайн
  • Точка Гостей: 504
  • Точка Скрытых: 0
  • Точка Пользователей: 0

Нет пользователй он-лайн.
* Свежие сообщения
Re: Plumbum DreamZ 3 апреля 2024 от Moby Dick
[25 Апрель 2024, 23:42:53]


Re: Кино LZ (YouTube) от Moby Dick
[25 Апрель 2024, 23:40:38]


Re: Что вы слушаете прямо сейчас? от Ill666
[25 Апрель 2024, 21:21:16]


Re: Что вы слушаете прямо сейчас? от Pilot
[25 Апрель 2024, 13:06:32]


Re: Plumbum DreamZ 3 апреля 2024 от Pilot
[24 Апрель 2024, 09:37:08]

* Свежие темы
Plumbum DreamZ 3 апреля 2024 от Moby Dick
[25 Апрель 2024, 23:42:53]


Кино LZ (YouTube) от Moby Dick
[25 Апрель 2024, 23:40:38]


Что вы слушаете прямо сейчас? от Ill666
[25 Апрель 2024, 21:21:16]


Мой Led Zeppelin I от iZEP
[19 Апрель 2024, 00:13:11]


Hypnozis от iZEP
[18 Апрель 2024, 02:33:20]

* Популярные темы

Переход на основной сайт

Главная страница Новости Альбомы Песни Переводы Пресса