LedZeppelin.Ru

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

collapse

Автор Тема: Молот Богов  (Прочитано 29857 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alexdd

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн
  • Сообщений: 11
Молот Богов
« : 13 Сентябрь 2009, 04:31:35 »

Вопрос такой: знает ли кто нибудь где можно скачать книгу Молот Богов? Сама книга о Лед Зеппелин. Заранее благодарен!  :)
Записан

Бешеный

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 8390
Re: Молот Богов
« Ответ #1 : 13 Сентябрь 2009, 10:10:42 »

Данную  книгу бывшего роуди группы Стивена Девиса (а вернее его воспоминания) экс-зеппелиновцы назвали "просто смехотворными".
Но как говориться, другой такой популярно изложенной истории вроде как нет, а бывшие участники из первых уст не торопятся с выпуском мемуаров. Пейдж заявил, что про группу и так слишком "много написано", и при этом развеивать многие мифы почему то Сам не желает.. ;) :-\
Записан
Не важно какой длины у тебя карандаш, важно то как ты им пишешь.

Let It Led

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн
  • Сообщений: 39
Re: Молот Богов
« Ответ #2 : 13 Сентябрь 2009, 10:28:17 »

Записан

led Cabrioled

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 307
Re: Молот Богов
« Ответ #3 : 13 Сентябрь 2009, 10:54:16 »

Цитировать
Данную  книгу бывшего роуди группы Стивена Девиса (а вернее его воспоминания) экс-зеппелиновцы назвали "просто смехотворными".

   Ричард Коул (не роуди, а  менеджер группы!)  написал  свою книгу  с помощью профессионального писателя Richard'a Trubo.....но это было позже



а  Stephen Davis - написавший  "Hammer of the Gods" - профессиональный американский журналист и рок-историк, родился в New York City , учился в  Boston University ,   с 70г   писал  для Cambridge  Phoenix(Boston), а  также  для Rolling Stone, The New York Times, the Boston Globe и др.

Stephen Davis,  как  представитель  журнала,   в  Марте  '75    был   гостем    LZ   на   борту  их  лайнера   Starship   во  время  перелётов   между  их   концертами  в  Калифорнии

его  книга-сага  (так и называется !)  " Hammer of the Gods:  The Led Zeppelin Saga ",  впервые  издана в 1985,  во многом основана на интервью с окружением LZ,
список солидный: от  Danny Goldberg'a (PR-менеджер LZ),  Eddie Kramer'a,  Benoit Gautier (представитель Atlantic Records во Франции),  Lori  Maddox,  Miss Pamel'ы,  Chris'a Welch'a (известный журналист, работавший с LZ)   до  Kenneth'a Anger'a,  Jake Holmes'a! и др...
 но главным интервьюируемым, очевидно,  был  Ричард Коул (который позже "очнулся", что и сам может написать книгу (причём  из первых уст!)  и заработать на этом, что он в итоге и  сделал)


 Дэвис  писал  материал и о других артистах:
The Rolling Stones,  Fleetwood Mac,  Aerosmith, Guns N’ Roses,  Bob Marley, Jim Morrison  и  др.

и он большой специалист по истории  рэгги, написал трилогию:
"Reggae Bloodlines" '77
"Reggae International" '82
"Bob Marley" '85

Цеппелины не признали ни книгу  Дэвиса (Джонс сказал типа того,что ...."всё было на самом деле  намного веселее, а не такая жалкая скука, как  та, что описана  в книге")

ни книгу  Коула, которая как раз и "веселее" :)  (т.е. колоритнее воссоздаёт атмосферу самого  большого в истории  рок-аттракциона,  но в  ней многие места  описаны конкретно откровенно, без тени стеснения... а  такие подробности -  удар по  имиджу и репутации музыкантов, которые на тот момент уже  остепенились и были  "пушистыми зайками" :))
« Последнее редактирование: 13 Сентябрь 2009, 15:05:27 от led Cabrioled »
Записан

Бешеный

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 8390
Re: Молот Богов
« Ответ #4 : 13 Сентябрь 2009, 16:40:27 »

По большому счёту, все бы эти книги надо бы перечитать, тогда бы сложилась некая картина в целом. А если и будут какие то расхождения, то это не испортило бы общие впечатления.
(где же вы редакторы-издатели?) :(
Записан
Не важно какой длины у тебя карандаш, важно то как ты им пишешь.

Lara

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1063
  • Вечная пленница красоты...:)
Re: Молот Богов
« Ответ #5 : 03 Октябрь 2009, 21:53:11 »

Я её тоже в интернете читала, много нового узнала, кое- что удивило до неверия)))
Записан
К ногам Прекрасной Любви кладу этот жалкий венок из полыни, которая сорвана мной в её опустелых садах…

Bill

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 714
Re: Молот Богов
« Ответ #6 : 03 Октябрь 2009, 23:06:45 »

молот богов прочитал, интересно, а есть в сети книга Коула в русском переводе?
Записан

Mad

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1472
Re: Молот Богов
« Ответ #7 : 04 Октябрь 2009, 00:38:56 »


Записан
Change is good (Shrek)

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн
  • Сообщений: 4470
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Молот Богов
« Ответ #8 : 04 Октябрь 2009, 02:09:13 »

Я её тоже в интернете читала,...
А ссылочка не сохранилась?
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

Лио

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2196
Re: Молот Богов
« Ответ #9 : 04 Октябрь 2009, 10:09:08 »

Записан
Товарищ Наполеон всегда прав.

Bill

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 714
Re: Молот Богов
« Ответ #10 : 04 Октябрь 2009, 11:58:58 »

молот это известный перевод, а вот есть ли в переводе книга Коула??
Записан

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн
  • Сообщений: 4470
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Молот Богов
« Ответ #11 : 04 Октябрь 2009, 15:11:02 »

Спасибо за ссылку. Скачаем - будем читать.
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

led Cabrioled

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 307
Re: Молот Богов
« Ответ #12 : 04 Октябрь 2009, 15:31:14 »

посмотрел по ссылке.... и  удивился

  переведена лишь, наверное,  десятая часть книжки  (в  оригинальном  "Молоте"  360 cтраниц,... сорри,  pages)) .....так что, тоже ждёт своего  переводчика,
 
книга  Коула  размашистей напечатана, т.е. большего формата  при  ~ том же количестве  страниц (380 p.) - в итоге получается  примерно такой же объем чтива...    очень сомневаюсь, что её переводили
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2009, 22:10:51 от led Cabrioled »
Записан

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн
  • Сообщений: 4470
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Молот Богов
« Ответ #13 : 05 Октябрь 2009, 01:46:19 »

посмотрел по ссылке.... и  удивился

  переведена лишь, наверное,  десятая часть книжки  (в  оригинальном  "Молоте"  360 cтраниц,... сорри,  pages))
Странно. У меня вышло почти полторы сотни страниц А4 12-м кеглем через 1 интервал.
Если в оригинале небольшой формат страниц, то объем, в принципе, сопоставим.
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

led Cabrioled

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 307
Re: Молот Богов
« Ответ #14 : 05 Октябрь 2009, 09:25:12 »

    .....визульный   "оптический" обман -  при прокрутке текста  на сайте  кажется что его значительно меньше  .....
 сопоставил первую главу:   по страницам так и есть ~  1 : 2 оригинала .....

________________________________


  буквально  пробежался по первым страницам  -  перевод  вобщем  вроде сносный,  но  по многим  местам  видно, что переводивший слегка не в теме:


< Джимми Пейджа, который отправился в западную часть Лондона и вступил в кружок молодых гитаристов, коллекционеров пластинок и начинающих блюзменов>
 - ну здесь наверное  не кружок (по типу пионерского)), в который он буквально вступил и стал членом)),  а тусовка  или  музыкальный  круг



"The bending-string style of guitar solo..."   -    имеется  ввиду  стиль игры с бендингом (с подтягом  струн) , а не  "Извивающийся стиль игры на гитаре..."



Берт всегда был Яншем, не Джаншем



"...Jimmy's mother, who developed a taste for the music, brewed tea for the lads" -  переведено как <Мать Пейджа, привившая сыну вкус к музыке, готовила чай>

 - не точно,  имеется ввиду, что мама Пэйджа  в себе вдруг  обнаружила вкус к музыке, и таким образом терпимо относилась к музыкальному пристрастию сына  (т.е. и даже  угощала чаем приятелей-музыкантов, которые приходили  к Джимми в гости  вместе  погреметь-поиграть)



"Of course most of the groups were fiercely proud of their music and were often angry that outside musicians were used on their records.
 The sessions for Them were really uncomfortable for Jimmy...."

грубо-неточно из-за путаницы в терминологии переведено как:
<Естественно, что большинство групп гордились своей музыкой и бывали в ярости, когда другие музыканты использовали удачные новшества в своих записях.
 Воистину, работа для Them крайне тяготила Джимми.>

  наверное, правильней:
<Естественно, большинство групп гордились своей музыкой и  часто бывали раздражены, когда музыканты-со-стороны (т.е. сейшнмэны)  привлекались для игры на  ИХ  (т.е.  этих групп) пластинках.
 Сессии для Them были  довольно дискомфортными  (по вышеназванной  причине, а не тяготили Джимми из-за своей  скучности  или  рутинности)>



т.е.  над   редакцией  текста  ещё  надо работать и работать, имхо



 
« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2009, 13:21:20 от led Cabrioled »
Записан

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: Молот Богов
« Ответ #15 : 05 Октябрь 2009, 11:46:27 »

А еще там, кажется, harp как "арфа" переведено.
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

Бешеный

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 8390
Re: Молот Богов
« Ответ #16 : 05 Октябрь 2009, 13:42:23 »

http://www.old-rock.ru/art/hotg/hammer_of_gods.html
Прочитал ещё раз (за два дня) Знакомо до боли. Всё это разумеется использовал Сева в своих "Рок-посевах" Когда я читал книгу в другом переводе в конце 80-х , мата в воспоминаниях Коула было меньше.
А так впечатления те же. "Ложка дёгтя" - нет общего , всеобемливающего вывода о творчестве и вкладе в мировую рок- историю." Лед Зеппелин" - это не только четвёрка разухабистых алкашей и сексуальноозабоченных маньяков.
Единственная мысль остающаяся после прочитки данной редакции : "Как Они вообще выжили в этой вакханальной круговерти начиная с середины 70-х."...
Записан
Не важно какой длины у тебя карандаш, важно то как ты им пишешь.

горRчий эстонский парень

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2556
  • Зарегистр.: июля 2003
Re: Молот Богов
« Ответ #17 : 05 Октябрь 2009, 14:22:00 »

"Как Они вообще выжили в этой вакханальной круговерти начиная с середины 70-х."...

Один не выжиЛ... (=25%...)
Записан
©    писать о муЗыке - это всё равно, что танцевать об архитектуре

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн
  • Сообщений: 4470
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Молот Богов
« Ответ #18 : 13 Октябрь 2009, 12:30:29 »

Скачал по этой ссылке http://www.old-rock.ru/art/hotg/hammer_of_gods.html , сейчас читаю.
Замечание по этому переводу - колоссальное количество пунктуационных ошибок, с синтаксисом переводчик абсолютно не в ладах.

По информации в книге вопрос:
Там есть такая фраза: Юный Пейдж старался все в точности переснять, но все попытки были безуспешны. Наконец, кто-то открыл секрет – изюмина заключалась в замене обычной третьей струны с покрытием на более легкую без покрытия. В противном случае, аккорды было бы невозможно воспроизвести.
Я далек от мысли, что Пейдж просто содрал с третьей струны канитель. Но на какую "более легкую" он ее мог заменить? неужели на вторую?
А может он еще и строй менял?
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2009, 12:43:57 от Pilot »
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: Молот Богов
« Ответ #19 : 13 Октябрь 2009, 18:45:10 »

Просто поставил вместо 3-ей струны 2-ую. Я тоже в юности так делал.
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

Borick London

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1892
Re: Молот Богов
« Ответ #20 : 13 Октябрь 2009, 21:29:16 »

....на какую "более легкую" он ее мог заменить? неужели на вторую?

Серьезные производители струн - а их десятка полтора-два, не меньше - делают множество разнообразных комплектов типа 8-10-15-21-30-38 или 12-16-24-32-42-52 - и гигантское разнообразие того, что между ними.
Кроме того - это для акустики и подзвученной акустики 3-я стрина с навивкой, а на электрогитарах 3 струна в 99,9 процентов случаев - просто жилка без навивки.
И если в совке бедному Палычу (как и большинству остальных) в силу крайней скудости выбора приходилось изгаляться - "голь на выдумки хитра" - и вместо 3-й витой ставить 2-ю и натягивать ее слабее...
А "там" с этим не было проблем никогда - комбинируй струны из разных комплектов, экспериментируй  как хочешь.
Записан
Life is really about people, not the monuments they build, not the ego’s they sometimes display and certainly not the money they make, but simply about sharing our time together while we have it.
One way of doing this is through live music!

led Cabrioled

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 307
Re: Молот Богов
« Ответ #21 : 14 Октябрь 2009, 01:05:43 »

Цитировать
Там есть такая фраза:
 Юный Пейдж старался все в точности переснять, но все попытки были безуспешны. Наконец, кто-то открыл секрет – изюмина заключалась в замене обычной третьей струны с покрытием на более легкую без покрытия. В противном случае, аккорды было бы невозможно воспроизвести.


для начала: перевод косячный, который переворачивает весь смысл... в  оригинале про аккорды вообще ни слова...  а трудности у Пэйджа  возникли при попытке копировать соло-партии с  подтяжками  (т.е.с бендингом)


    вот оригинал:

< The bending-string  style of guitar solo drove Jimmy mad; trying to play them from scratch proved extremely frustrating. Finally someone told him the secret,replacing the usual coated third string with a much lighter, uncoated string. Otherwise the bent-notes were almost impossible to duplicate.>



      т.е.  правильней перевести этот фрагмент как:

"стиль игры гитарных соло с подтягиванием струн (бендингом) доводил  Джимми  до безумия. Попытки играть  их (эти соло) с самого начала  оказывались крайне разочаровывающими. Наконец кто-то подсказал ему секрет - в замене обычной третьей струны с обмоткой на более тонкую без обмотки.
Иначе ноты с подтягом  было почти невозможно воспроизвести
"

 и  по книге этот фрагмент относится к  эпохе, когда совсем юный Пэйдж  ещё на акустике пробовал снимать/копировать соло партии с пластинок (электро у него появилась позже)

скорее всего он действительно вторую  поставил  на  место  третьей

Цитировать
А "там" с этим не было проблем никогда - комбинируй струны из разных комплектов, экспериментируй  как хочешь

а проблема со струнами в то время действительно была:
тогда не выпускались  в  гитарных комплектах  тонкие струны 008, и Пэйдж брал её из мандолинного комплекта....  он, кстати, так вроде  и остался  навсегда  приверженцем  лёгких струн


« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2009, 01:19:22 от led Cabrioled »
Записан

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн
  • Сообщений: 4470
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Молот Богов
« Ответ #22 : 14 Октябрь 2009, 09:55:23 »

тогда не выпускались  в  гитарных комплектах  тонкие струны 008, и Пэйдж брал её из мандолинного комплекта
Но у мандолины мензура, а, следовательно, и струны значительно короче. Для гитары не подойдут.
Не в бухтах же струны продаются.
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн
  • Сообщений: 4470
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Молот Богов
« Ответ #23 : 14 Октябрь 2009, 10:38:30 »

Вот еще в "Молоте..." (про запись WLL):
Цитировать
Пугающие, воющие звуки исходили из терамина Пейджа – электронного прибора, изобретенного во Франции еще в 30-е годы. Если слегка помахать рукой над антенной, торчащей из маленькой черной коробочки, то можно изменить частоту и производить причудливые космические шумы. Джимми впервые увидел этот прибор на концерте калифорнийской группы Spirit в этом году.

В инете про терамин я нашел только тут http://www.rockhell.spb.ru/musicians/thegathering/a6.shtml :
Цитировать
Терамин - первый в мире электронный музыкальный инструмент. Его создал мистер Терамин. Сначала создается электическое силовое поле. Звук получается, когда силовое поле изменяется рукой музыканта.
...
 Это очень странный инструмент, научиться играть правильно очень трудно. Кроме того, его звук зависит от влажности и температуры. Люди очень
удивляются ... в основном потому, что он до него не дотрагиватся во время игры.
...
Рене может играть на терамине только соло. Играть на нем интонации почти невозможно. Но вы должны понимать, что терамин не более чем эксперемент...

По описанию похоже на терменвокс.
Как известно, терменвокс был изобретен в 1919г., и отнюдь не "мистером Терамином".
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2009, 10:40:07 от Pilot »
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

iZEP

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 5306
  • remains the same
Re: Молот Богов
« Ответ #24 : 14 Октябрь 2009, 10:43:06 »

  ...а Лев Термен - россиянин.
Записан

Io

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн
  • Сообщений: 154
Re: Молот Богов
« Ответ #25 : 14 Октябрь 2009, 13:09:19 »

В инете про терамин я нашел только тут
По описанию похоже на терменвокс.
Насколько я помню, терамин - это другое название терменвокса. А по поводу авторства ошиблись граждане.
Но у мандолины мензура, а, следовательно, и струны значительно короче.
Не знаю, какие струны использовал Пейдж, но вообще существует разновидность мандолины с длинным грифом.

Картинки еще можно посмотреть здесь (на немецком).
А еще там, кажется, harp как "арфа" переведено.
Это в этой книге было что-то про то, что "у рок-группы украли из гримерки арфу"? (Губную гармошку, на самом деле  :)). Помню, где-то читала, а где не помню.
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2009, 14:39:23 от Io »
Записан

led Cabrioled

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 307
Re: Молот Богов
« Ответ #26 : 14 Октябрь 2009, 13:28:16 »

Цитировать
Но у мандолины мензура, а, следовательно, и струны значительно короче. Для гитары не подойдут.
Не в бухтах же струны продаются.

Точно не подойдут? :)
надо тогда  написать  Джимми  и опровергнуть его,   говорившего, что он использовал в качестве первой - струну от мандолины


 Лев Термен, с французской   фамилией (пишется как  Teramin....  для сравнения: Дассен  - Dassin)..... встречается  и   написание/упоминание  на   русский  лад  как   Терёмин .... и иногда  встречается его имя  как Леон...
французский  вариант  Teramin, который уже на  английском звучит  как Терамин, вернулся  в таком произношении  назад  в  русский  как синоним termenvox'a, т.е.  как "бренд"


« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2009, 13:44:58 от led Cabrioled »
Записан

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн
  • Сообщений: 4470
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Молот Богов
« Ответ #27 : 15 Октябрь 2009, 09:22:10 »

надо тогда  написать  Джимми  и опровергнуть его,   говорившего, что он использовал в качестве первой - струну от мандолины
А не знал что это слова самого Пейджа. Где он такое сказал?
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

led Cabrioled

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 307
Re: Молот Богов
« Ответ #28 : 15 Октябрь 2009, 13:23:50 »

Цитировать
А не знал что это слова самого Пейджа. Где он такое сказал?

где-то  в  многочисленных интервью.... как попадётся ещё раз -  выложу..... мне  такое сфантазировать не по силам ;)
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2009, 13:46:13 от led Cabrioled »
Записан

led Cabrioled

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 307
Re: Молот Богов
« Ответ #29 : 15 Октябрь 2009, 17:26:41 »

Цитировать
Pilot

del


горRчий эстонский парень

led


©   Как  ни  собирай,  всё  равно   получается  пуLеdмёт    8)

« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2009, 07:55:04 от led Cabrioled »
Записан

day

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн
  • Сообщений: 181
Re: Молот Богов
« Ответ #30 : 15 Октябрь 2009, 21:19:56 »

тогда не выпускались  в  гитарных комплектах  тонкие струны 008, и Пэйдж брал её из мандолинного комплекта....  он, кстати, так вроде  и остался  навсегда  приверженцем  лёгких струн[/size]
а разве там не о баждо говорилось ? помню, что вроде бы комплект струн для банджо
Записан

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн
  • Сообщений: 4470
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Молот Богов
« Ответ #31 : 15 Октябрь 2009, 21:22:02 »

тогда не выпускались  в  гитарных комплектах  тонкие струны 008, и Пэйдж брал её из мандолинного комплекта....  он, кстати, так вроде  и остался  навсегда  приверженцем  лёгких струн[/size]
а разве там не о баждо говорилось ? помню, что вроде бы комплект струн для банджо
Сейчас мы до дутара дойдем. :)
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

led Cabrioled

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 307
Re: Молот Богов
« Ответ #32 : 15 Октябрь 2009, 21:49:17 »

Цитировать
а разве там не о баждо говорилось ? помню, что вроде бы комплект струн для банджо

нет, day.  там конкретно упоминалась мандолина
Записан

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн
  • Сообщений: 4470
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Молот Богов
« Ответ #33 : 30 Октябрь 2009, 10:21:26 »

Дочитал (домусолил).

Очень мало о том, что представляет наибольший интерес - о музыке. А если говорится о ней, то ограничивается междометиями и ничего не значащими эпитетами, и сравнениями то с электропилой, то с оргазменными стенаниями.
Зато о пьянках, драках, сексе - этого хоть отбавляй.
Ну да ладно, чего с него, с автора взять - он же роуди.

Главное: Написано без любви к музыкантам, без любви к их музыке, без любви к Led Zeppelin.
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

горRчий эстонский парень

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2556
  • Зарегистр.: июля 2003
Re: Молот Богов
« Ответ #34 : 30 Октябрь 2009, 11:57:31 »

Очень мало о том, что представляет наибольший интерес - о музыке.

©  муЗыку надо сЛушать!  :)
Записан
©    писать о муЗыке - это всё равно, что танцевать об архитектуре

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн
  • Сообщений: 4470
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Молот Богов
« Ответ #35 : 30 Октябрь 2009, 12:08:37 »

Очень мало о том, что представляет наибольший интерес - о музыке.

©  муЗыку надо сЛушать!  :)
Бесспорно.
Но приведу навязший в зубах пример: разве неинтересно было узнать, где и как записывались барабаны Бонзо в WTLB ?
Просто слушая эту вещь можно лишь догадываться о чем-то особенном. А конкретно узнать - только из книг, статей и т.п.
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

Black Bomber

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2251
Re: Молот Богов
« Ответ #36 : 30 Октябрь 2009, 12:44:33 »


Дал почитать "Hammer of the Gods: the Led Zeppelin saga" by Stephen Davis одной своей давней и хорошей знакомой. При встрече поделилась впечатлениями: "Дочитала до середины, а потом стало скучно".  А вот мне скучно не было ни секунды; "проглотил" книгу за неделю отдыха.

« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2009, 12:47:34 от Black Bomber »
Записан

monk

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн
  • Сообщений: 8
Re: Молот Богов
« Ответ #37 : 05 Ноябрь 2009, 00:46:15 »

Действительно, скучно. И есть впечатление, что истории о пьянках, драках и т.п. сильно преувеличены.
Записан

Black Bomber

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2251
Re: Молот Богов
« Ответ #38 : 05 Ноябрь 2009, 19:01:07 »

Снобизмом от Ваших слов отдаёт, батенька... :-\ Ничто человеческое Им не чуждо было, особенно в развесёлые семидесятые, когда весь мир был у их ног.
Записан

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: Молот Богов
« Ответ #39 : 05 Ноябрь 2009, 21:19:46 »

Если честно, сам эту кижку до сих пор не смог до конца дочитать. Ни в переводе, ни в оригинале.
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

горRчий эстонский парень

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2556
  • Зарегистр.: июля 2003
Re: Молот Богов
« Ответ #40 : 06 Ноябрь 2009, 00:22:15 »

Если честно, сам эту кижку до сих пор не смог до конца дочитать.

А я, например, до сих пор читать даже не начаЛ.            (прочитаЛ пару страниц иЗ середины...;D

Записан
©    писать о муЗыке - это всё равно, что танцевать об архитектуре

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн
  • Сообщений: 4470
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Молот Богов
« Ответ #41 : 06 Ноябрь 2009, 09:40:36 »

Если честно, сам эту кижку до сих пор не смог до конца дочитать.
А я, например, до сих пор читать даже не начаЛ.            (прочитаЛ пару страниц иЗ середины...;D
Ну хоть в чем-то я, ЛЗ-профан, обошел настоящих ЛЗ-гуру.
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

led Cabrioled

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 307
Re: Молот Богов
« Ответ #42 : 06 Ноябрь 2009, 12:29:54 »

можно написать сухую,"осторожную" книжку, но этой выхолощенной литературы объелись ещё при совке
можно серьёзную, на подробном анализе произведений, но кому она интересна, по большому счёту, кроме разбирающихся в этом серьёзных музыкантов?
можно водянистую, с витиеватыми предложениями, облепить ватой вокруг да около, нагнать пурги, ничего по сути - кто любитель такой литературы?
можно полную дифирамбов  и халвы ....с каждым предложением, заканчивающимся заздравицей и
вознесениями... но тогда можно усомниться в объективности автора  

а здесь имеем увлекательную  общедоступную книжку, довольно достоверную и вобщем корректно написанную

про бух/девочек/попойки/наркоту/"вынос мебели"... ну, блин, так это и было, раз разные люди(разные источники) об этом говорят. это  и  был    sex - drugs - rock' n' roll  в самом  чистом  и  ярчайшем  проявлении!
и нечего из Цеппелинов делать заумных интеллектуальных хомячков-ботаников-тихонь!
к их приезду  готовились!!!  получая информацию об их прибытии как "штормовое предупреждение"! 8)
конечно, LZ это не только музыканты + два колоритных персонажа:  Грант и Коул, но и роуди- техники, звукачи, водители, ... вобщем большая команда,
 а в тур '77 года  Грант нанял охранную бригаду конкретно криминального типа Джона Биндона и его мордоворотов, чем всё закончилось - все знают

да и чисто  прикинуть просто занятость по времени:

12 лет группы - это 105 120 часов существования. отбросим:
- сон - еда -30%  , остаётся 73 584ч,
- чисто музыкальная составляющая 570 концертов(~1500 часов), столько же на саунд-чеки...
итого в остатке 70584ч, и вычтем суммарно - несколько месяцев - на запись всех альбомов и репы
( - ~ 6 мес = 4320ч), итого остаётся 66264ч  = 63 %!  

о чём писать ещё?!!! чем они были заняты эти остальные  63 %, т.е.всё  остальное  время, как обычные люди....(вернее, молодые(!)  обычные люди)....?!
  вот и получается, что бОльшую часть времени   веселились, расслаблялись,бухали, дружили, общались, занимались хозяйством, иногда бывали в кругу семьи, иногда путешествовали, бывали  приглашенными на пати, сами устраивали вечерины  и  т.д.

вот об этом всём в сумме  как раз  и написана  книга, имхо очень хорошая
(кстати,  написана во времена, когда имя  LZ  сходило в забытье, т.е.  почти  что  было  похоронено)


« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2009, 18:13:26 от led Cabrioled »
Записан

Black Bomber

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2251
Re: Молот Богов
« Ответ #43 : 06 Ноябрь 2009, 14:28:54 »

led Cabrioled, твои мысли совпадают с моими  ;D Книга ценна именно ощущением некой вольницы, "camaraderie", как говорят "у их" (с)  ;)
Записан

горRчий эстонский парень

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2556
  • Зарегистр.: июля 2003
Re: Молот Богов
« Ответ #44 : 06 Ноябрь 2009, 16:40:17 »

led Cabrioled, твои мысли совпадают с моими

Уверен, что с моими тоже.  Я  просто  пока не успеЛ...  8)
 
Записан
©    писать о муЗыке - это всё равно, что танцевать об архитектуре

Бешеный

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 8390
Re: Молот Богов
« Ответ #45 : 06 Ноябрь 2009, 18:31:45 »

Стыдно товарищи. (А ещё самая читающая страна в мире.. ;))
Записан
Не важно какой длины у тебя карандаш, важно то как ты им пишешь.

led Cabrioled

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 307
Re: Молот Богов
« Ответ #46 : 06 Ноябрь 2009, 22:09:43 »

самая моргающая   ;)
                                   
                                                            
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2009, 22:09:29 от led Cabrioled »
Записан

STRANGER

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 800
Re: Молот Богов
« Ответ #47 : 07 Ноябрь 2009, 09:41:42 »

"Оргии с отвратительными подробностями"( как говаривал один мой препод в институте) - это чепуха, в смысле согласна со всеми , пусть и противоречивыми мнениями по поводу этой части книги. "Молот..." , каюсь, читала аж дважды с перерывом во много лет, без перевода... Не то ,что бы я так круто разбираюсь в английском, просто (и это притензия №1 , но не к Дэвису) опус Севы Н. о LZ в Рок посевах, достаточно точный перевод "Молота..." с купюрами (самые пикантные моменты опущены , плюс немного политической осебятины)... А так , можно прям страницами сравнивать... Короче , Сева , вы неправы... :PИ ещё (притензия №2, уже к Дэвису), ну сколько можно мусолить эту ФИГНЮ О ВЛИЯНИИ ЧЁРНОЙ МАГИИ( И Т.П.) на творчество и судьбу LZ... ИМХО , Пейдж прежде всего гитарист и композитор, эта деятельность отнимает МНОГО времени, а чтобы без пол литра (без знания латыни, др. еврейского , античной мифологии и прочая) разобраться в Магической Системе Кроули ... Проще говоря , ИМХО, Пейдж слегка лукавил , изображая из себя этакого ПОСВЯЩЁННОГО, а слухи поползли... Ну и пусть , пиар получился 100%-ый... ;)
Записан
цена на билет в никуда выросла на доллар...

led Cabrioled

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 307
Re: Молот Богов
« Ответ #48 : 07 Ноябрь 2009, 15:13:13 »

Цитировать
ИМХО, Пейдж слегка лукавил , изображая из себя этакого ПОСВЯЩЁННОГО, а слухи поползли... Ну и пусть , пиар получился 100%-ый...

вообще-то Джимми скромняга и сам ничего пиарного не предпринимал никогда,
да, он фанател от Кроули, кое-что из него взял за кредо - как свою жизненную философию/позицию, плюс, собирал  артефакты своего кумира,
 но вроде  никогда открыто не говорил, что он практикует магию, занимается оккультизмом и т.п.

 тем более  не строил из себя продвинутого... хотя, что он был продвинутым в своём серьёзном увлечении - разбирался в работах Кроули, на каком-то уровне понимал  их -  имхо, наверняка...
у него и магазинчик был с эзотерической литературой, и даже какое-то переиздание редких работ(книг) Джимми  осуществлял!... для этого надо уметь разбираться в этом сабдже, оф коз.
  а вот вышел ли он на уровень  практикующего мага?... навряд ли... это действительно длительный целенаправленный процесс, без отвлечений и на своей "строгой диете" и "волне"
 

это мы - слушатели/журналисты - сами же всё додумали/досочинили и тем самым  сами же его и пропиарили!
его, честно говоря, это наоборот  очень доставало - излишнее любопытство  и фантазии остальных, особенно после трагических событий в семье Планта, а потом -смерти Бонэма...
думается, Пэйдж бы хотел и старался это увлечение  как можно сильнее скрывать как свою частную жизнь, но мы со своей назойливостью  добрались до всего, а что нам непонятно - фантазия досочинила...  
 и таким образом приписывали Пэйджу чёрт знает что!


Цитировать
И ещё (притензия №2, уже к Дэвису), ну сколько можно мусолить эту ФИГНЮ О ВЛИЯНИИ ЧЁРНОЙ МАГИИ( И Т.П.) на творчество и судьбу LZ...

книжка Дэвиса - самая первая вообще! поэтому "ну сколько можно" - не катит)..... вот все остальные - пожалуйста!
а  Дэвис  просто упоминает  как интересный факт (вообще для многих фанов тогда  впервые такая информация) - об увлечении Джимми оккультизмом/Кроули... но чё-то  про "влияние чёрной магии на творчество LZ" там  не припоминаю... ну разве может пару риторических  вопросов с долей "чёрного юмора"  для художественного  оформления текста))

« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2009, 18:54:01 от led Cabrioled »
Записан

STRANGER

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 800
Re: Молот Богов
« Ответ #49 : 08 Ноябрь 2009, 00:36:42 »


книжка Дэвиса - самая первая вообще! поэтому "ну сколько можно" - не катит)..... вот все остальные - пожалуйста!
а  Дэвис  просто упоминает  как интересный факт (вообще для многих фанов тогда  впервые такая информация) - об увлечении Джимми оккультизмом/Кроули... но чё-то  про "влияние чёрной магии на творчество LZ" там  не припоминаю... ну разве может пару риторических  вопросов с долей "чёрного юмора"  для художественного  оформления текста))

 "Ну сколько можно"- считайте это тоже риторикой. Дэвис - застрельщик в развитии мифа о , скажем так, участии Дьявола в истории LZ, достаточно упомянуть "впечатляющее" вступление о блюзе , блюзменах и договоре с Сатаной, и дальше, по ходу повествования автор уже не сворачивает с этого "кривого маршрута" . А что касаемо творчества LZ : всомните хотя бы опус Дэвиса о прослушивании "Лестницы..." задом на перёд , или о неком якобы существующем альбоме LZ с гимнами смерти... Ну конечно Дэвис ничего не утверждает наверняка, но "тень на плетень" автор наводит весьма старательно.
 :-X
Записан
цена на билет в никуда выросла на доллар...

led Cabrioled

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 307
Re: Молот Богов
« Ответ #50 : 08 Ноябрь 2009, 11:19:00 »

мне кажется,  эту красивую Легенду включает любой рассказ о блюзе, какой бы серьёзной книга ни была, и  этот же фольклор присутствует и в текстах LZ....  Роберт Джонсон....его "Crossroads" Blues, в котором поётся о перекрестке, на котором заключаются сделки с Нечистой.

Легенда гласит, что лоботряс и бездельник Джонсон, не желая работать как добропорядочный гражданин, решил стать крутым блюзменом, так как это занятие позволяло вести богемный образ жизни, пользуясь гостеприимством хозяев питейных заведений и вниманием женщин.
 мистика в том, что Роберт Джонсон на короткое время исчезает из поля зрения и, появившись снова, уже не просто играет на гитаре, а играет гениально.
Тогда-то и поползли слухи о его сделке с Дьяволом где-то на затерянном в Дельте Миссисипи  безымянном перекрестке. Якобы взамен на умение музицировать Джонсон лишился бессмертия души(он, кстати, и действительно скончался очень рано - в 1938 г, в возрасте 27 лет) ...


а  про прослушивание "перевёрнутой" "Лестницы" и альбом с "гимнами Смерти" как и песню "Swan Song" - это Льюис подсобрал такой же фановский фольклор/легенды касательно уже самих LZ,
 раз сплетни/молва имели место, почему б их не упомянуть в книжке, опять же  для художественной образности?
 не знаю...я это читаю как красивый художественный вымысел, никакого серьёзного подтекста, хотя сама история LZ очень красиво и "аппетитно"  "прогибается"  под любой вымысел!

« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2009, 11:22:10 от led Cabrioled »
Записан

STRANGER

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 800
Re: Молот Богов
« Ответ #51 : 08 Ноябрь 2009, 11:56:10 »

 Я тоже не знаю ...Просто после повторного прочтения "Молота..." (много лет спустя первого знакаомства с этой книгой) мне показалось ...создалось устойчивое неприятное послевкусие (но о вкусах не спорят) как после прочтения развёрнутой " жёлто- бульварной" статьи... Вобщем занятная информация , но ни стиль , ни направленность автора мне не подуше... Лучше и правда МУЗЫКУ СЛУШАТЬ ! :)
Записан
цена на билет в никуда выросла на доллар...

iZEP

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 5306
  • remains the same
Re: Молот Богов
« Ответ #52 : 08 Ноябрь 2009, 12:13:17 »

  Читал для информации, а атмосфера, в любой беллетристике создаваемая автором для своих целей, просто игнорировалась. Са м Джимми говорил, что многие гитарные ходы подавал намеренно "пошикарнее", так и читателя привлечь можно мишурой всякой. Вот и личнокаждый почитатель Цеппелина намереваясь привлечь к своему кумиру новых апологетов, не погнушается начать не с музыки, а чего нибудь рекруту более близкого, а уж потом...
Записан

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: Молот Богов
« Ответ #53 : 08 Ноябрь 2009, 12:14:17 »

Впервые информация о якобы сатанинском тексте при проигрывании STH наоборот прозвучала в 1982 году. Об этом заявил на телевизионном шоу некий Southern Baptist minister (министр южных баптистов(?), - не знаю как перевести верно, -  в общем, лидер некой американской организации). Этот калифорнийский политик (California politician) заявил, что обнаружил в песне как минимум девять таких фраз в песне, среди которых были: "I will sing because I live with Satan", "I love Satan". То есть, этот миф - это не некие темные слухи, появившиеся непонятно откуда. Это результат конкретного заявления лица, мнение которого имеет определенный вес и, очевидно, может оказать значительное влияние на формирование общественного мнения.

На ю-тюбе был где-то ролик, где STH проигрывается наоборот с подстрочником (чтобы было легче услышать ;)). На мой взгляд, слово "satan" там гораздо более похоже на "satin".  :)

ЗЫ Также общеизвестный факт, что Another One Bites The Dust наоборот звучит, как It's funny to smoke marijuana  :D

ЗЗЫ Вот сейчас в сообщении в первый раз написал "satan" с большой буквы (переписал дословно из книги), а потом - с маленькой. Вот там, где с слово написано с маленькой, мне компьютер подчеркнул как ошибку. Из чего можно заключить, что разработчики программы - приверженцы черной магии и пр., раз считают, что слово "сатана" дОлжно писать только с большой буквы.  ;D
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн
  • Сообщений: 4470
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Молот Богов
« Ответ #54 : 08 Ноябрь 2009, 13:01:29 »

Да уж... в связи с этим прослушиванием SWTH наоборот вспоминается шутка Задорнова: прочитайте слово УНИТАЗ задом наперед.
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

led Cabrioled

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 307
Re: Молот Богов
« Ответ #55 : 08 Ноябрь 2009, 13:14:41 »

Цитировать
Впервые информация о якобы сатанинском тексте при проигрывании STH наоборот прозвучала в 1982 году. Об этом заявил на телевизионном шоу некий Southern Baptist minister (министр южных баптистов(?), - не знаю как перевести верно, -  в общем, лидер некой американской организации). Этот калифорнийский политик (California politician) заявил, что обнаружил в песне как минимум девять таких фраз в песне, среди которых были: "I will sing because I live with Satan", "I love Satan"

характерно для некоторых  южных штатах, исторически самых консервативных - отголоски  мракобесия.... наверняка и с рассовой дискриминацией там так и не покончено, во всяком случае на бытовом уровне  ....и анафеме  там  в своё время предавали  и  рок'н'ролл  и блюз...

своим "открытием" этот  "министр"  сам оказал ТАКУЮ  услугу Сатане...   вот только странно, что он из Калифорнии...?....  больше соответствует взглядам  конкретного "южанина"...

Цитировать
вспоминается шутка Задорнова: прочитайте слово УНИТАЗ задом наперед

можно и Электрификация назад крутануть ;)


 
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2009, 14:13:27 от led Cabrioled »
Записан

Sagittarius

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2146
  • Учись видеть очевидное. Учись видеть неочевидное.
Re: Молот Богов
« Ответ #56 : 08 Ноябрь 2009, 14:32:03 »

Ну, да, каждый слышит то, что хочет слышать  ;D
Записан
Let the Force flow through you!

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: Молот Богов
« Ответ #57 : 08 Ноябрь 2009, 17:18:30 »

характерно для некоторых  южных штатах, исторически самых консервативных - отголоски  мракобесия.... наверняка и с рассовой дискриминацией там так и не покончено, во всяком случае на бытовом уровне  ....и анафеме  там  в своё время предавали  и  рок'н'ролл  и блюз...

Да уж, уровень сознания и культурные традиции там напоминают времена средневековой схоластики. На мой взгляд, именно таков уровень полемики, если всерьез люди начинают заморачиваться на подобные перевертыши. Также вспоминается реакция южан на знаменитое заявление Леннона о популярности Христа. Понятно, что эти слова можно весьма неоднозначно воспринимать. Но битловские пластинки-то зачем топтать и сжигать? Очевидно, напрашивается эдакая смягченная параллель с временами средневековтья. И смягчение этой параллели - только засчет условной гумманизации нынешнего времени. Ведь, в данном случае сжигали только пластинки, то есть невинные предметы. А вот раньше ведьм жгли. Хотя, вроде бы, там дело до словесных угроз в адрес Битлов тоже доходило...

Да мало ли вообще, какие перевертыши бывают. Например, фраза "улыбок тебе, дед Макар"...
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

Peantr

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2065
  • провинциальный интеллигент
Re: Молот Богов
« Ответ #58 : 08 Ноябрь 2009, 18:36:02 »

Да мало ли вообще, какие перевертыши бывают. Например, фраза "улыбок тебе, дед Макар"...
Вики о палиндромах: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC
Записан
У кого Rock'n'Roll в анамнезе - тому никакая попса не страшна!

Sagittarius

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2146
  • Учись видеть очевидное. Учись видеть неочевидное.
Re: Молот Богов
« Ответ #59 : 30 Май 2011, 22:14:35 »

На днях натолкнулась в обычном книжном магазине на книгу "Молот Богов".
Оказывается, уже есть в переводе. Издана в 2011 г.
Записан
Let the Force flow through you!

kuv

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1074
Re: Молот Богов
« Ответ #60 : 31 Май 2011, 15:11:00 »

На днях натолкнулась в обычном книжном магазине на книгу "Молот Богов".
Оказывается, уже есть в переводе. Издана в 2011 г.

Внимательней читай рассылку новостей :)
Записан
LZой Админ
 

* Он-лайн
  • Точка Гостей: 464
  • Точка Скрытых: 0
  • Точка Пользователей: 1
  • Точка Сейчас на форуме:
* Свежие сообщения
Re: Книги о LZ от GENE67
[28 Март 2024, 05:24:39]


Re: Что вы слушаете прямо сейчас? от GENE67
[28 Март 2024, 05:19:43]


Re: Книги о LZ от iZEP
[28 Март 2024, 00:50:33]


Re: Джон Пол Цапля. от iZEP
[28 Март 2024, 00:45:23]


Re: Что вы слушаете прямо сейчас? от Moby Dick
[27 Март 2024, 17:20:21]

* Свежие темы
Книги о LZ от GENE67
[28 Март 2024, 05:24:39]


Что вы слушаете прямо сейчас? от GENE67
[28 Март 2024, 05:19:43]


Джон Пол Цапля. от iZEP
[28 Март 2024, 00:45:23]


Multiple Led Zeppelin box sets to arrive in 2014 от Tara
[26 Март 2024, 20:35:32]


Вопросы к знатокам от ImageQ
[25 Март 2024, 11:14:54]

* Популярные темы

Переход на основной сайт

Главная страница Новости Альбомы Песни Переводы Пресса