LedZeppelin.Ru

Клуб цеппелиноманов => Не только о Led Zeppelin => Тема начата: Vanyok от 14 Апрель 2010, 22:39:38

Название: Genesis
Отправлено: Vanyok от 14 Апрель 2010, 22:39:38
Наконец началось моё взаимопроникновение с музыкой группы Genesis. Почувствовал какой-то уникальный саунд, свой стиль, прежде всего в инструментальной части. Звук немного мягкий, обволакивающий, но с колючками ;) Ритм-секция склонна к "нарезанию колбасы", долгому отыгрыванию одной темы, на фоне которой переливаются гитара и клавиши - но по особому, непохоже на Yes и другие группы.

Прослушал Foxtrot. Наиболее интересные вещи оттуда: "Get 'Em Out By Friday" (кстати, как по-нормальному перевести это название?), она очень красочно начинается, обращает на себя внимание диалог, двухголосое, театрализованное исполнение Габриэля. И интересный инструментал "Can-Utility And The Coastliners". Большая композиция "Supper's Ready", вторая половина пластинки, показалась несколько невнятной.

Но Nursery Cryme мне пока понравился больше. Прежде всего первой и последней вещами. "The Musical Box" такая "колбасная" вещь, сильная, только немного раздражают эти выкрики в концовке. А "The Fountain Of Salmacis" - вот это класс, переливчатая, очень эмоциональная песня; также привлекают внимание стереоэффекты, разложение по каналам.

Trespass. Ещё не столь оформившийся в своем стиле, но уже характерный. Нравится, что здесь Габриэль ещё не утвердился в своей "завернутой" манере пения. Первые две песни красивые и романтичные. А последняя - "The Knife" - пожалуй, один из шедевров. Сильнейший драйв, динамика - сносит крышу. В середине затишье, успокоение, потом взрывается с новой силой.

From Genesis To Revelation. Напомнил по саунду Moody Blues. А также в нём есть предпосылки некоторых будущих тем у Camel, напомнило что-то с альбома Mirage. Запомнилась песня "The Serpent".

Selling England By The Pound. Наиболее запомнившиеся моменты - это, всё-таки, конечно, "Firth Of Fifth" и инструментал в середине "Dancing With The Moonlight Knight". В первой сногсшибательные совместные соло клавиш и гитары; где-то на 3:30 начинается музыка на грани сильных эмоций, правда берёт за живое. Не знаю, как я раньше это мимо пропускал.

В общем, мой рейтинг их композиций на текущий момент где-то такой:
"Firth Of Fifth"
"The Fountain Of Salmacis"
"The Knife"
"Get 'Em Out By Friday"
"The Return Of The Giant Hogweed"
"White Mountain"
Название: Re: Genesis
Отправлено: PERSI от 14 Апрель 2010, 23:00:52
 Я Genesis переболела несколько раз. Прослушала их всех.
 Selling England By The Pound слушала еще на кассете. Этот альбом нравится больше всего, очень хорошо под него перемещаться по       индустриальному городу
 Что нравится?
"Firth Of Fifth" особенно переход от жесткой электронике к нежной флейте.  Вообще они одни такие уникальные, закручивать мозги умеют!
"After The Ordeal"  похожая вещь, но более лиричная.

"The Return Of The Giant Hogweed"
"The Musical Box"
 Эти работы другого плана, но тоже отличные.
 Мой сын (10 лет) одно время подсел на Габриэля - UP ему нравился.
 
Название: Re: Genesis
Отправлено: Borick London от 15 Апрель 2010, 01:04:29
Get 'Em Out By Friday" (кстати, как по-нормальному перевести это название?)

"...чтоб к пятнице их (здесь) не было!.." (дословно - "уберите их прочь до пятницы") - это, как и большинство композиций Genesis, мини-спектакль, мини-опера - в данном случае с участием 4-5 персонажей, "народа" и расказчика. По сути - анти-утопия о жизни "простого народа" в трущобах европейского города середины 21-го века под "железной пятой" постиндустриальной олигархии, не фоне зверств "генетического контроля" за мутантным, генетически модифицированным населением - что это? гениальное предвидение, футуристическая шутка молодых (им по 21-22 года!!!) раздолбаев из хороших семей, окончивших супер-элитарную частную школу, плевок в лицо ханжескому обществу подобными экзерсисами?

И интересный инструментал "Can-Utility And The Coastliners"

...название этой вещи переводится так: " Утилизация банок (выброшенных прибоем на берег) и прибрежные жители" -  Вообще-то это не вполне инттрументал - это мини-эпик,  многослойная  мини-опера о загрязнении окружающей среды, скоротечности жизни, ее бренности и зыбкости, и о тщетности усилий ради славы и власти,  и о способности находить большое в малом и достоинства в недостатках...



Название: Re: Genesis
Отправлено: Allexx от 15 Апрель 2010, 09:46:00
Единственные мои познания группы Genesis - это их  хиты 90х (I can feel it coming in the air tonight, I can't dance, You know, son of mine и т.д.). То, что слышал, мне очень нравится. Надо будет ещё у них послушать что-нибудь более раннее.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Лио от 15 Апрель 2010, 10:19:11
Genesis хорош ранний!
Потом уже попса!
Название: Re: Genesis
Отправлено: Pilot от 15 Апрель 2010, 11:38:35
Genesis хорош ранний!
Безусловно.
Но кроме From Genesis to Revelation - можно сказать, первый блин комом. (или я его просто понять не могу)

"Средний" Genesis тоже хорош.

Потом уже попса!
Практически да.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Лио от 15 Апрель 2010, 13:37:26
Просто сейчас уже столько Genesis,что "средний" перетекает в "ранний".
Название: Re: Genesis
Отправлено: Vanyok от 15 Апрель 2010, 13:46:08
Borick London, благодарю за объяснения! Действительно, убеждаюсь, сколько в этой музыке подтекстов. Говоря "инструментал" - понимаю это как произведение, где всё выражено исключительно инструментальными средствами (без слов). Но, чтобы вникнуть в смысл, надо действительно знать какие-то высказывания музыкантов по этому поводу, что они вкладывали - на одном слухе тут выехать не получится...
Название: Re: Genesis
Отправлено: Vladimir_82 от 15 Апрель 2010, 14:03:42
Нравятся Trick Of The Tail и следующие 2 альбома. В общем, период с ранним Коллинзом.
Duke, Abacab уже мимо.
С Гэбриэлем не зацепило - видимо, чтобы понять Genesis, надо хорошо знать и язык тоже.
 
Название: Re: Genesis
Отправлено: Pilot от 15 Апрель 2010, 14:30:55
Долгое время я ранний Генезис никак не мог понять. Казалось излишне сложно, немелодично, заумно...
Но где-то на задворках мыслей все возился червячок: "на самом деле это здорово, чувак! ты просто не въезжаешь!"
А потом как прорвало. Эти длинные, многочастные, почти полностью лишенные куплетно-рефренной формы (!) - нет, не песни, Композиции с большой буквы! - просто завораживают.
Когда слушаю Генезис в хронологическом порядке, каждый раз испытываю плавное постепенное разочарование: альбом за альбомом становится все проще, понятнее, неинтереснее... И, наконец, все превращается в поп-жвачку типа We Can't Dance. Обидно.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Бешеный от 15 Апрель 2010, 15:00:03
К этому времени Фил уже остальных под себя подмял, и поздний "Генезис" - это радиоформатный продукт схожий с Коллинзовскими сольниками.
К тому же стало главенствовать MTV, и Филу было было интересно проявлять себя в роли актёра. Будь то глухонемой неудачник, циничный проповедник или одиночка в театральной трупе.
Но в любом случае , "ранний" и "поздний" периоды группы - отличаются прилично.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Vanyok от 15 Апрель 2010, 21:24:34
Selling England By The Pound слушала еще на кассете. Этот альбом нравится больше всего, очень хорошо под него перемещаться по индустриальному городу
Чтобы как-то уравновесить окружающее?

Цитировать
Мой сын (10 лет) одно время подсел на Габриэля - UP ему нравился.
Единственный этот альбом слушал у позднего Габриэля. Интересный у него подход к музыке, впечатляла 1-я, "Darkness", и последняя, с мощной симфонической подкладкой. И в "Scratch My Back" он неплохо переработал каверы.

Но где-то на задворках мыслей все возился червячок: "на самом деле это здорово, чувак! ты просто не въезжаешь!"
А потом как прорвало...
У меня приблизительно такое сейчас наступило. Понял, наконец
Название: Re: Genesis
Отправлено: Zand от 15 Апрель 2010, 22:17:27
Не стоит винить "Генезис" в "опопсении". В 80-х в музыке наступили совсем другие времена,а им по-прежднему хотелось вкусно кушать и выступать на стадионах для 50 тысяч зрителей,а не в залах для 5-ти. К тому же,в таких вещах очень большое влияние на артистов имеет лейбл,который в те времена наверняка требовал от них более доходчивой музыки. А любителям классического звучания "Генезис" стоит послушать их последний альбом "...Calling All Stations" (уже без Коллинза)-там есть потрясающие песни в старом стиле.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Borick London от 15 Апрель 2010, 22:35:38
Genesis хорош ранний!
Потом уже попса!

Вот если бы вся попса была такая - как прекрасен был бы этот мир!!!
(Лио, ты слишком строг...)
Название: Re: Genesis
Отправлено: Borick London от 15 Апрель 2010, 22:49:18
Говоря "инструментал" - понимаю это как произведение, где всё выражено исключительно инструментальными средствами (без слов).

Vanyok, ты вероятно, про Horizons - полутораминутную гитарную пьесу Стива Хэккетта со второй стороны "Foxtrot" - как раз перед началом Supper's Ready - она, эта гитарная виртуозная пьеска - инструментал, а Can Utility and The Coasliners - четвертая и последняя на первой стороне - реально песня со словами.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Borick London от 15 Апрель 2010, 22:56:45
....И, наконец, все превращается в поп-жвачку типа We Can't Dance. Обидно.

"Ну вы, блин, даете!.."
Странно и обидно за них читать такое про глубоко социальный, обличительный, местами до самообнажения автобиографично-откровенный и искренний альбом 1992 года, если ты про альбом, а не про песню I Can't Dance. Да и песня - совсем не "поп-жвачка, как ты изволил выразиться...
Тебя послушать, так можно предположить, что ты до полного кощунства способен договориться - типа "Carouselambra" - дискотня попсовая, а "I'm Gonna Crawl" и "All My Love" - слащавые балладки...
Название: Re: Genesis
Отправлено: OParinD от 15 Апрель 2010, 23:26:23
Да..., горячё ж вам парням суомским..! ;-))
Название: Re: Genesis
Отправлено: Pilot от 16 Апрель 2010, 00:02:41
стоит послушать их последний альбом "...Calling All Stations" (уже без Коллинза)-там есть потрясающие песни в старом стиле.
Есть. Но не в таком абсолютно "старом" и только некоторые. Вдобавок вокал без Коллинза (Уилсон кажется?) ну вовсе не воспринимается.

Название: Re: Genesis
Отправлено: Pilot от 16 Апрель 2010, 00:33:00
....И, наконец, все превращается в поп-жвачку типа We Can't Dance. Обидно.
Странно и обидно за них читать такое про глубоко социальный, обличительный, местами до самообнажения автобиографично-откровенный и искренний альбом 1992 года, если ты про альбом, а не про песню I Can't Dance. Да и песня - совсем не "поп-жвачка, как ты изволил выразиться...
Тебя послушать, так можно предположить, что ты до полного кощунства способен договориться - типа "Carouselambra" - дискотня попсовая, а "I'm Gonna Crawl" и "All My Love" - слащавые балладки...
К сожалению я не владею английским на твоем уровне, Борис. Посему в тексты не очень вслушиваюсь. Посему воспринимаю музыку в первую очередь как музыку, а не как песни со словами. Мне абсолютно невдомек какие там "обличения" и "самообнажения".
И вообще музыка была есть и будет на первом месте, а текст вторичен. Тем же, для кого первичен текст, стоит порекомендовать бардовскую песню или просто поэзию (тем более что в поэзии самой немало музыки безо всяких инструментов).
(Offtop: Тут как-то в ветке про ПФ была полемика типа Гилмор vs Уотерс. "Умные" тексты сделали чуть ли не основной заслугой Роджера. Может тексты у Уотерса действительно глубокие, но вот по музыке его сольники слушать - уши вянут.)
С такой точки зрения I Can't Dance - слабейший их альбом, а песня вообще никакая. А если еще тот дурацкий клип вспомнить... жвачка и есть.

Кстати, тебе, Борис, тоже отнюдь не АйКантДэнс нравится:
...Foxtrot считаю едва ли не лучшим в карьере Genesis - во всяком случае люблю его больше других...


Тебя послушать, так можно предположить, что ты до полного кощунства способен договориться - типа "Carouselambra" - дискотня попсовая, а "All My Love" - слащавые балладки...
Гы. Когда я их впервые услышал тогда в 1979-м, то по-первости примерно так и подумал :)
Название: Re: Genesis
Отправлено: Бешеный от 16 Апрель 2010, 09:21:49
Ишь ты, на на три года раньше релиза услышал... ;)

А по темке, мне "поздний" Генезис вполне ничего :)
Название: Re: Genesis
Отправлено: Pilot от 16 Апрель 2010, 09:27:55
...до самообнажения автобиографично-откровенный и искренний альбом...

Еще такая мысль: а надо ли размазывать свои сопли по всему миру?
Опять offtop: и опять же про Уотерса: "Ах! Роджер так переживает гибель своего отца во Вторую Мировую!". А миллионы наших соотечественников о своих отцах стало быть не переживают...
Название: Re: Genesis
Отправлено: Pilot от 16 Апрель 2010, 09:30:24
Ишь ты, на на три года раньше релиза услышал... ;)
Исправил. :) Шестерку с прямым углом спутал.
Название: Re: Genesis
Отправлено: AndreX от 16 Апрель 2010, 10:06:16
Что это вы, Пилот, на Уотерса говорите?
Уотерсовский сольник "Amused to Death" сильнее всех вместе взятых остальных сольников флойдов, имхо.
По теме:
Genesis. Одна из единственных групп из 70-х, которую я не могу до сих пор раскусить. Вроед есть всё!: и музыка сильная, и текста, и театр Габриэля, и текста...но не цепляет, и все тут. С удовольствием могу слушать только Foxtrot. Ну и с дебютника несколько треков.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Pilot от 16 Апрель 2010, 10:37:32
Уотерсовский сольник "Amused to Death" сильнее всех вместе взятых остальных сольников флойдов, имхо.
...
Genesis. Одна из единственных групп из 70-х, которую я не могу до сих пор раскусить.

Вот видишь: а у меня с точностью до наоборот! :)
Offtop: Сольники Уотерса я насильно заставлял себя слушать. Эти попытки ничем кроме отторжения не заканчивались: видимо просто не мое.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Vanyok от 16 Апрель 2010, 13:17:41
Vanyok, ты вероятно, про Horizons - полутораминутную гитарную пьесу Стива Хэккетта со второй стороны "Foxtrot" - как раз перед началом Supper's Ready - она, эта гитарная виртуозная пьеска - инструментал, а Can Utility and The Coasliners - четвертая и последняя на первой стороне - реально песня со словами.
А, точно! Но впечатлила меня таки именно она (которая про консервные банки). Так, значит, воспринял я её. Там с 1:40 до 4:50 инструментальная часть, вот она и понравилась.

P.S. Ещё не упомянутая мной шикарная песня - "In The Cage". И даже совсем не напрягает обилие вокала - привыкаю к Габриэлевской манере ;)
Название: Re: Genesis
Отправлено: Borick London от 16 Апрель 2010, 21:19:40
Еще такая мысль: а надо ли размазывать свои сопли по всему миру?

Не нравится- не слушай. Ты же не слушаешь сольники Уотерса (я, кстати, тоже, и по тем же причинам)...
А мне Genesis нравятся во всех ипостасях и проявлениях. Даже в "Calling All Stations" (Vаnyok - специально для тебя: переводится правильно так "Со всеми остановками") - есть пара-тройка вещей, которые наравятся, несмотря на вокал Уилсона, но и весь альбом слушаю (изредка) без содрогания.

Ответ на твою "мысль": Художник/музыкант только тогда интересен, когда он искренен и индивидуален. (Общие слова и усредненные эмоции - это для Евровидения.) Тогда за ним - миллионы искренних поклонников и тысячи (менее успешных) последователей.
И, к слову, не в этом ли феномен успеха того же Кобэйна, например - чувак кричит от боли (реально язва желудка на фоне наркотической ломки) -  и все в восторгах... а музыки как не было, так и нет...

Ты же не будешь, надеюсь, настаивать, что "We Can't Dance" Genesis и, скажем, Ten Sharp, R.E.M., Roxette, No Doubt, George Michael, Billy Idol, Brian Adams или, прости, Господи,  Madonna и Spice Girls etc. - это одно и тоже? (я сознательно привел НЕ ХУДШИЕ образцы)
Если будешь - ну, извини, тогда... спишем на особенности восприятия.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Pilot от 17 Апрель 2010, 11:52:28
Ты же не будешь, надеюсь, настаивать, что "We Can't Dance" Genesis и, скажем, Ten Sharp, R.E.M., Roxette, No Doubt, George Michael, Billy Idol, Brian Adams или, прости, Господи,  Madonna и Spice Girls etc. - это одно и тоже? (я сознательно привет НЕ ХУДШИЕ образцы)
Правильно!
Примерно то же я хотел сказать, но другими словами:
Мы тут именно Genesis обсуждаем. И сравниваем ранний Genesis со средним Genesis-ом и с поздним Genesis-ом же.
Все относительно. We Can't Dance относительно раннего Генезиса - попса. А относительно прочей попсы - шедевр.

Не нравится- не слушай.
...
Если будешь - ну, извини, тогда... спишем на особенности восприятия.
Борис, не груби.
Хочешь разговаривать в доброжелательном тоне - я с удовольствием.
В противном случае - соответственно.
Название: Re: Genesis
Отправлено: pikty от 17 Апрель 2010, 23:50:18
Дженезис открыл для себя пару лет назад. И, наверное, год, а может и больше, у меня прошел под знаком Дженезис. Сначала меня просто "свалил" Selling England by the pound. Я долго не мог себе простить, что я этого раньше не слышал. Потом Lamb lies down.... Там в одной The Colony Of Slippermen столько музыкальных идей, что другой группе на альбом бы хватило. А барабаны в Fly On A Windshield просто.....(Бонем конечно не курит, но смотрит с уважением :-) ). В общем дальше больше. Я полюбил их во всех их "ипостасях". Дженезис нельзя оценивать как: с Гэбриэлем - без Гэбриэля, с Хэккетом - без Хэккета, прогрессив - поп рок.... Они всегда стремились делать (и делали!) музыку высочайшего качества. Я не помню на каком форуме, один мужик вспоминал как он в 70-х, ставя пластинку Wind & Wuthering, боялся дышать на первых аккордах. Я примерно то-же самое испытываю, слушая любой их альбом. При этом я не назову себя фанатом Дженезис, просто испытываю глубочайшее уважение к этим музыкантам и их музыке. Группа, однозначно - штучная. Критиковать их можно только в разрезе: нравится - не нравится. А спорить: фигня или не очень фигня, значить обнаружить полное отсутствие музыкального вкуса. ИМХО
Название: Re: Genesis
Отправлено: Borick London от 18 Апрель 2010, 12:14:25
Дженезис открыл для себя пару лет назад. И, наверное, год, а может и больше, у меня прошел под знаком Дженезис. Сначала меня просто "свалил" Selling England by the pound. Я долго не мог себе простить, что я этого раньше не слышал. Потом Lamb lies down.... Там в одной The Colony Of Slippermen столько музыкальных идей, что другой группе на альбом бы хватило. А барабаны в Fly On A Windshield просто.....(Бонем конечно не курит, но смотрит с уважением :-) ). В общем дальше больше. Я полюбил их во всех их "ипостасях". Дженезис нельзя оценивать как: с Гэбриэлем - без Гэбриэля, с Хэккетом - без Хэккета, прогрессив - поп рок.... Они всегда стремились делать (и делали!) музыку высочайшего качества. Я не помню на каком форуме, один мужик вспоминал как он в 70-х, ставя пластинку Wind & Wuthering, боялся дышать на первых аккордах. Я примерно то-же самое испытываю, слушая любой их альбом. При этом я не назову себя фанатом Дженезис, просто испытываю глубочайшее уважение к этим музыкантам и их музыке. Группа, однозначно - штучная. Критиковать их можно только в разрезе: нравится - не нравится. А спорить: фигня или не очень фигня, значить обнаружить полное отсутствие музыкального вкуса. ИМХО
Хотя и слушаю и люблю Genesis с середины 70-х - согласен полностью.
В композиции Back in NYC с Lamb lies down.... поступают рельефно те музыкальные формы, намечаются зачатки тех музыкальных идей, которые будут спустя 6-8-9-12 лет развиты на DUKE, Abacab, Genesis (83), Invisible Touch, в сольниках Коллинза, Резерфорда, Гэйбриела... Они с эти альбомом обогнали свое время лет на 5-10, задав тем самым вектор в развитии прогрессив-рока вообще.
Любой другой альбом после Lamb lies down.... это новое развитие в рамках (а чаще за рамками) стиля и на фоне существующего музыкального "ландшафта".
... достаточно вспомнить поиски новых форм и новых звуков в Drama и 90125 группы YES, в "A' и Under Wraps от Jethro Tull, а про НАШИХ с ITTOD мы уже в рамках этой полемики вспоминали -  и станет понятно, что музыканты, даже столь одаренные, столь независимые, как члены Yes, Genesis, Jethro Tull, Led Zeppelin и многие другие - не могли на обращать внимание на меняющийся мир, на меняющиеся ожидания слушателей, на меняющиеся возможности в области продюсирования... и в порядке эксперимента и поиска делали другую, отличную от прежней, музыку. Иначе они бы застыли в чугунных и бронзовых формах "новых", ничем не отличимых от старых, альбомов, сделанных по образцу прежних как под копирку...
 Ведь "...жить в обществе и быть свободным от общества - нельзя!" (с)
Название: Re: Genesis
Отправлено: Zand от 18 Апрель 2010, 18:00:27
Просто ушло время сложных форм в поп-музыке (ведь,по большому счету,все это поп-музыка),и ушло,по-видимому,уже навсегда. Новый музыкальный рынок требовал другуго продукта,а они были всего лишь частью этого рынка.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Бешеный от 18 Апрель 2010, 21:23:04
Вероятно, но вот что "ушло время сложных форм" - не соглашусь. По-прежнему жанр востребован, и есть группы исполняющие сложную музыку. Просто на этом фоне, "легковеса" в сто раз больше, а доростать до "прогрессива" нужно дольше. Не знаю, насколько популярен сейчас "Генезис" у молодёжи, но новые группы несут своё знамя в массы, и весьма успешно...

Ничего не уходит , просто видоизменяется.. ;)
Название: Re: Genesis
Отправлено: Vladimir_82 от 19 Апрель 2010, 02:01:36

... достаточно вспомнить поиски новых форм и новых звуков в Drama и 90125 группы YES, в "A' и Under Wraps от Jethro Tull, а про НАШИХ с ITTOD мы уже в рамках этой полемики вспоминали -  и станет понятно, что музыканты, даже столь одаренные, столь независимые, как члены Yes, Genesis, Jethro Tull, Led Zeppelin и многие другие - не могли на обращать внимание на меняющийся мир, на меняющиеся ожидания слушателей, на меняющиеся возможности в области продюсирования... и в порядке эксперимента и поиска делали другую, отличную от прежней, музыку.

Эх, хочется поспорить!... Лейблы и продюсеры угробили опопсением большое количество групп.
И прежде всего Genesis, Jethro Tull, Yes, Grand Funk, ELP. Смягчились Rush, Queen, Camel...Много групп распалось или пережило кризис.
Лично я не могу слушать бесконечные драм-машины 80-ых, простые структуры и электронный подчас саунд.
 
Название: Re: Genesis
Отправлено: mike от 19 Апрель 2010, 15:52:06
Эх! Знакомстов с Genesis ... Это, как первая любовь, наверное. Завидую по-доброму. Сколько еще впереди открытий (в частности театр Peter Gabriel на концертах первой половины 70х)

Насчет того, кто там угробил/ не угробил группу... Некоторое время назад, я тоже был весьма резок в оценках :) Винил Коллинза, продюссеров и т.п. А потом пришло понимание, что играть 10 лет один сплошной прог-рок, это тоже не так просто... Ну и потом, рынок реально изменился. Думаю, это было и взросление и компромиссы, в какой-то степени... Ведь хиты Genesis  80-90, это поп музыка высшего пилотажа, никак халтурой назвать это нельзя... Ну и на концертах того периода обязательно звучало что-то из "старенького" :) А уж в последнем туре так вообще было очень много композиций прог-роковых...
Другое дело, что Genesis 70-80, это явление совершенно уникальное и такого больше никогда не повторится, чего я не могу сказать о позднем периоде...

Вот Yes тут уже упоминали... Они тоже в 80х подались хит-парады осваивать (при этом материал черезвычайно высочайшего качества выдавали), но потом вернулись к корням... Мне вот обидно, что у Genesis такого возврата не случилось...

Ну и в очередной раз на всякий случай пропиарю свою статью про The Lamb Lies... и вообще про Genesis накануне ухода Питера в 4х частях:
http://mike-zoso.livejournal.com/7830.html
http://mike-zoso.livejournal.com/8355.html
http://mike-zoso.livejournal.com/8546.html
http://mike-zoso.livejournal.com/8766.html
Название: Re: Genesis
Отправлено: Vanyok от 19 Апрель 2010, 16:07:51
Всё-таки из всех альбомов Genesis при прослушивании "The Lamb Lies..." больше всего чувствуется концептуальность, единство музыкального языка...

Эмоционально затронувшие меня (пока) композиции:
Конечно, "In The Cage", там хорошо пойман нерв, держится как на вокале, так и инструментально. Тема потом развивается в "Back in N.Y.C.."
"Hairless Heart" - возвышенно-эмоциональная штука.
И вкрадчивая "Carpet Crawlers" словно тихо подползает со спины. Текст еще не читал, подозреваю, что это о подковерных интриганах.
Следующая за ней "The Chamber Of 32 Doors".
Ещё "Here Comes The Supernatural Anaestethist", "The Lamia".
"The Colony Of Slippermen" заметная вещь. Больше всего нравится инструментал (где солируют клавиши), где-то с 4:50.
Прикалывает, что первая тема повторяется в "The Light Dies Down On Broadway", а потом еще обыгрывается в "It".

Послушал ещё A Trick Of The Tail. Почувствовал, что голос Коллинза отнюдь не так плох, как говорят некоторые. На этом альбоме он очень даже подходит к музыке, особенно в "Dance On A Volcano". Запомнился (я называю такие фрагменты "гипнотическими") момент после 4:25, напомнил концовку "Fracture" King Crimson (там, правда, аранжировка помощнее, а здесь именно свойственная Genesis обработка).
Название: Re: Genesis
Отправлено: Vladimir_82 от 23 Июль 2010, 00:41:39
Давно здесь никто ничего не писал.. А я вот вчера ухватил бокс-сет с Гэбриэлом 1970-1975. Все альбомы с ним на CD и DVD. Наверно, одним боксом и ограничусь, м.б., еще второй стоит заиметь, там отличные альбомы есть.
Вообще, эта серия боксов - по-моему, образец, как их надо делать. Удобная коробка для хранения, книжка с фото и био с раритетными дисками впридачу, диски в пластмассе, что гораздо круче мини-винила, на мой взгляд.
В общем, доволен, начал Trespass слушать. Для меня этот альбом в новинку, до этого пару раз на mp3 слушал и все.
Добавлю, что это второй подход к Genesis, и он принес результат. До этого только 76 год и 78 нравились по-настоящему. А все потому, что я Гэбриэловский период слушал в дороге в плеере. Учитывая, что в музыке у группы много тихих моментов и много динамических перепадов, это очень плохой вариант.
В общем, к серьезной группе и подход должен быть серьезный:)
Название: Re: Genesis
Отправлено: Borick London от 23 Июль 2010, 13:52:36
А я вот вчера ухватил бокс-сет с Гэбриэлом 1970-1975. Все альбомы с ним на CD и DVD. Наверно, одним боксом и ограничусь,..
...
В общем, к серьезной группе и подход должен быть серьезный:)

Поздравляю с покупкой!
"О сколько нам открытий чудных
готовит просвещенья дух!.." (с)
Название: Re: Genesis
Отправлено: Drybushchak от 24 Июль 2010, 15:52:00
Все альбомы с ним на CD...
Очевидно, все-таки на гибридных SACD?
Название: Re: Genesis
Отправлено: wax от 30 Июль 2010, 18:08:02
Посмотрел концерт 92 года, это море эмоций! Очень профессиональная группа.
Название: Re: Genesis
Отправлено: wax от 30 Июль 2010, 19:44:59
Мои познания в арт-роке позволяют мне сказать, что лучшая группа в этом направлении это Yes, здесь и профессиональная музыка и вокал соответствующий.
Название: Re: Genesis
Отправлено: wax от 30 Июль 2010, 19:48:54
Послушаем "Tormato", "Drama" и "Going For The One"  и всё станет на свои места.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Zand от 30 Июль 2010, 20:19:24
Это дело вкуса... Я бы назвал Pink Floyd.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Vladimir_82 от 30 Июль 2010, 21:46:09
Все альбомы с ним на CD...
Очевидно, все-таки на гибридных SACD?

Неа... CD+DVD.
Европейское издание на SACD, а американское на обычных CD. У меня американское.
Кстати, впервые для себя слушаю The Lamb - это, безусловно, шедевр. Сейчас поищу материал на русском с сюжетом этого альбома - он в Инете есть точно для углубления :)
Название: Re: Genesis
Отправлено: Vanyok от 30 Июль 2010, 23:22:37
Сейчас поищу материал на русском с сюжетом этого альбома - он в Инете есть точно для углубления :)
На этой странице mike выложил ссылки на свою работу - это именно то, что нужно ;)
Название: Re: Genesis
Отправлено: Black Bomber от 30 Июль 2010, 23:35:20
Послушаем "Tormato", "Drama" и "Going For The One"  и всё станет на свои места.
Из этой троицы я особенно "Drama" уважаю, великолепный альбом!
Название: Re: Genesis
Отправлено: Vanyok от 31 Июль 2010, 14:42:39
Мои познания в арт-роке позволяют мне сказать, что лучшая группа в этом направлении это Yes
Только почему в теме про Genesis? Сравнивать, наверное, лучше в общей теме про прогрессив-рок

А в соседней теме то же самое про KC сказали ;)
Название: Re: Genesis
Отправлено: wax от 31 Июль 2010, 14:47:20
И правильно сказали ;-)
Название: Re: Genesis
Отправлено: Vanyok от 31 Июль 2010, 14:50:06
И правильно сказали ;-)
И я тоже согласен. В отношении King Crimson в большей степени, чем Yes.
А Генезис вообще по боку получается ;)
Название: Re: Genesis
Отправлено: wax от 31 Июль 2010, 14:56:57
И правильно сказали ;-)
И я тоже согласен. В отношении King Crimson в большей степени, чем Yes.
А Генезис вообще по боку получается ;)
Нет, это разные группы, у меня даже язык не поворачивается их сравнивать. Они УНИКАЛЬНЫЕ. Таких нет и не будет НИКОГДА.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Vladimir_82 от 02 Август 2010, 13:36:15
Для меня сейчас Genesis с Camel в арт-роке лучшие...
Хотя, наверно, не совсем - еще Pink Floyd сюда же.
Тогда и Jethro Tull тоже :)

Все эти группы настолько разные и уникальные, что нет смысла их ТОПить. Единственно, сейчас Genesis больше всего из них слушаю.
To Vanyok:
Про mike спасибо, я именно его материал и имел в виду:)
Название: Re: Genesis
Отправлено: Vladimir_82 от 27 Сентябрь 2010, 09:30:37
Продолжаю активно слушать Гэбриэловский период. Уже ясно, что эта группа всерьез и надолго, и сейчас она самая любимая. Все альбомы сильные и ровные, но
Nursery Crime нравится, пожалуй, больше всех,
Trespass совершенно не слабее остальных и совсем не сырой, а законченный мощный самый светлый этого периода альбом.
The Lamb - тут необходимо знать текст, музыкально мне очень нравится первая часть, и все руки не дойдут прочитать уже сюжет.
Недавно врубился в Supper`s Ready - это было Открытие!
Название: Re: Genesis
Отправлено: Borick London от 27 Сентябрь 2010, 10:44:35
Продолжаю активно слушать Гэбриэловский период...
Nursery Crime нравится, пожалуй, больше всех...
Trespass совершенно не слабее остальных...
The Lamb - тут необходимо... прочитать уже сюжет.
Недавно врубился в Supper`s Ready - это было Открытие!

Все без исключения альбомы Genesis Гэйбриэловского периода - драгоценные жемчужины в венце наследия мирового прог-рока.
Каждый альбом, каждая вещь в любом из альбомов, каждая тема, каждое соло - это бездонный источник восторга и радости открытия чего-то нового... для меня, во всяком случае... вот уже больше 35 лет! 8)
Название: Re: Genesis
Отправлено: Vladimir_82 от 27 Сентябрь 2010, 10:58:08
А вот и не все альбомы с Гэбриэлом (кстати, а как правильно, м.б., Габриэль или и так и так на русском??) - жемчужины.
Genesis To Revelation не вписывается в "великие". Проба пера.
А вот дальше - шедевры.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Borick London от 27 Сентябрь 2010, 14:08:34
(кстати, а как правильно, м.б., Габриэль или и так и так на русском??

Строго говоря, Габриель - это франко-обрАзное произношение.
Фамилия Питера по английски звучит как Гэйбриэл
Название: Re: Genesis
Отправлено: Borick London от 13 Февраль 2011, 11:20:58
А тем временем сегодня у Peter'a Gabriel'a день рождения!!!
(Юбилей был в прошлом году, а теперь) 61 год!!!

Поздравим основателя Genesis и пожелаем здоровья и творческого долголетия.

(К слову сказать - последний альбом кaвер-версий весьма неплох и показывает, насколько глубокоиндивидуальным стилем обладает Гэйбриел - он любой материал способен аранжировать и исполнить так, что делает его полностью СВОИМ!

Happy B'day Peter!
Rock on!
Название: Re: Genesis
Отправлено: Палыч от 13 Февраль 2011, 12:23:08
Я, так понимаю, Дженезис приезжают...
http://www.concert.ru/Details.aspx?ActionID=20807 (http://www.concert.ru/Details.aspx?ActionID=20807)
Название: Re: Genesis
Отправлено: AndreX от 13 Февраль 2011, 12:51:04
Нет.
http://pink-floyd.ru/forum/genesis/page~68.html
Название: Re: Genesis
Отправлено: Vladimir_82 от 13 Февраль 2011, 13:59:28
Да, наглость, конечно.
В рецензии на концерт.ру называть приезжающий коллектив Genesis - это откровенная попытка обмана.
А Уилсон хорошо устроился! Записал один альбом с осколками группы и теперь зарабатывает на этом.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Borick London от 14 Февраль 2011, 10:08:35
Да, наглость, конечно.
В рецензии на концерт.ру называть приезжающий коллектив Genesis - это откровенная попытка обмана.
А Уилсон хорошо устроился! Записал один альбом с осколками группы и теперь зарабатывает на этом.

Я склонен думать, что Уилсон, проторчал лет 12-13 и был гдето случайно встречен организатором данного концерта, после чего в голове "организатора" возникла это гениальная идея...
Не уверен, что состав - Бэнкс+Разерфорд+Уилсон сейчас смог бы заинтересовать кого-то кроме гламурной ботвы, которой все равно "на кого или на что", лишь бы потусоваться на "модном" мероприятии...
А так, по сути, это трибьт-группа с камерным составом из 6 музыкантов... а называется то как громко: "Группа ГЕНЕСИС с Берлинским Симфоническим Оркестром"!!!

"Дурят нашего брата!.." (с) - http://www.concert.ru/Order.aspx?ActionID=20807 - мне кажется, 15000 - крутовато для трибьют-группы...
Название: Re: Genesis
Отправлено: wax от 14 Февраль 2011, 22:24:50
Да, наглость, конечно.
В рецензии на концерт.ру называть приезжающий коллектив Genesis - это откровенная попытка обмана.
А Уилсон хорошо устроился! Записал один альбом с осколками группы и теперь зарабатывает на этом.
Да не наглость это, а попытка привлечь аудиторию. Первый приезд "King Crimson" из музыкантов первых составов сделал примерно тоже самое. Настоящее название группы было написано мелкими буквами. Хотя эти моменты довольно тонкие и их можно долго обсуждать.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Vladimir_82 от 15 Февраль 2011, 15:45:03
А как это назвать? Наглость и есть.
Писать название группы, к которой вы никак не относитесь, большими буквами как название себя - банальная попытка заработать. Еще с такими рекламными текстами...
Кримсон первых составов действительно имели отношение к классическим работам группы и следовательно отождествление с группой.
В данном случае трибьют-группа и Уилсон - "левый" абсолютно народ. 
Название: Re: Genesis
Отправлено: IROCKSI от 14 Февраль 2016, 17:19:14
 Присоединяюсь здесь к поздравлениям Питеру ....! Здоровья  на долгие годы и творческих сил ..... ! Помним , помним его прикольные клипы , и симпатичные песни !  :D
               (http://i63.tinypic.com/1zv4j7d.png)
Название: Re: Genesis
Отправлено: Levee от 14 Февраль 2016, 18:34:56
...и нынешний. Хорош! :) Долгих лет, много сил и творческих успехов, еще раз. Наверное, самый стильный маэстро старой школы.

(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/12745614_10153690085559760_7976534461358727566_n.jpg?oh=532bc53b3c0a7a4991dcaaf92ad053b6&oe=5733646E)
Название: Re: Genesis
Отправлено: Black Bomber от 18 Февраль 2016, 14:53:34
Со времени выхода альбома "So" и сопутствующих видеоклипов очень тепло отношусь к Питеру Гэбриэлу. Великолепный артист и замечательный человек, судя по всему. Мои поздравления и пожелания здоровья (хотя он их вряд ли услышит)!!! ;D
Название: Re: Genesis
Отправлено: presence от 11 Апрель 2017, 23:12:12
.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Zand от 11 Апрель 2017, 23:49:22
Сегодня наконец–то приобрел по случаю Genesis-Archive 1 (1967-1975) 4 CD box.
(http://i66.tinypic.com/20uwit4.jpg)
Вечер посвятил прослушиванию концертного «агнца», какой же кайф!!!
 https://www.youtube.com/watch?v=N8rRH4aRx2c

Концертный он только отчасти-вокальные партии перепеты Габриэлем в студии в 95м году. Некоторые гитарные партии также переписаны Хэккетом.
Название: Re: Genesis
Отправлено: presence от 12 Апрель 2017, 00:03:06
.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Лио от 15 Апрель 2017, 18:28:23
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17952730_1762666557377125_3863907517139115167_n.jpg?oh=8bf7d67e2b66c6b1fb8c688bb7e9ea01&oe=59800172)

Steve Hackett - The Night Siren
Label: Inside Out Music ?– 889854104719
Format: 2 ? Vinyl, LP, Album
CD, Album
Country: Europe
Released: 24 Mar 2017
Genre: Rock
Style: Prog Rock

Tracklist

A1 Behind The Smoke
Written-By – Jo Hackett, Roger King, Steve Hackett
A2 Martian Sea
Written-By – Roger King, Steve Hackett
A3 Fifty Miles From The North Pole
Written-By – Amanda Lehmann, Jo Hackett, Steve Hackett
B1 El Ni?o
Written-By – Roger King, Steve Hackett
B2 Other Side Of The Wall
Written-By – Jo Hackett, Steve Hackett
B3 Anything But Love
Written-By – Steve Hackett
C1 Inca Terra
Written-By – Jo Hackett, Steve Hackett
C2 In Another Life
Written-By – Jo Hackett, Roger King, Steve Hackett, Troy Donockley
D1 In The Skeleton Gallery
Written-By – Jo Hackett, Steve Hackett
D2 West To East
Written-By – Jo Hackett, Steve Hackett
D3 The Gift
Written-By – Benedict Fenner*, Leslie-Miriam Bennett*
CD-1 Behind The Smoke
Written-By – Jo Hackett, Roger King, Steve Hackett
CD-2 Martian Sea
Written-By – Roger King, Steve Hackett
CD-3 Fifty Miles From The North Pole
Written-By – Amanda Lehmann, Jo Hackett, Steve Hackett
CD-4 El Ni?o
Written-By – Roger King, Steve Hackett
CD-5 Other Side Of The Wall
Written-By – Jo Hackett, Steve Hackett
CD-6 Anything But Love
Written-By – Steve Hackett
CD-7 Inca Terra
Written-By – Jo Hackett, Steve Hackett
CD-8 In Another Life
Written-By – Jo Hackett, Roger King, Steve Hackett, Troy Donockley
CD-9 In The Skeleton Gallery
Written-By – Jo Hackett, Steve Hackett
CD-10 West To East
Written-By – Jo Hackett, Steve Hackett
CD-11 The Gift
Название: Re: Genesis
Отправлено: presence от 15 Апрель 2017, 23:19:53
Уже приобрел.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Лио от 16 Апрель 2017, 09:07:50
Я тоже, но еще не распечатал)))
Название: Re: Genesis
Отправлено: Drybushchak от 16 Апрель 2017, 10:44:46
Отличный альбом.
Название: Re: Genesis
Отправлено: Лио от 16 Апрель 2017, 13:11:49
У него вообще сольники шикарные,а тут вот на винилке приобрел!
Дождусь когда все на работу уйдут и ....)))