LedZeppelin.Ru

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

collapse

Автор Тема: вокал Роберта  (Прочитано 59727 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Carbalet

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1090
Re: вокал Роберта
« Ответ #90 : 30 Май 2009, 00:26:10 »

Nathan

не забывайте, что Плант - уникальный вокалист
Пэйдж, сравнивая  Роберта с вокальным  "гимнастом", как-то говорил в интервью что, типа, тот в свои лучшие  годы  мог "уходить" куда угодно, и далеко - насколько угодно, вытворять всевозможные кульбиты и с блеском  возвращаться" !

и вот ещё интересный момент из  его интервью: Джимми  говорит, что поначалу  ненашутку ломал голову, недоумевая,  что на тот момент  Плант никем  толком  не  был замечен ("раскручен"), т.к. тот  с первой же встречи просто сразил его своими вокальными данными  (хотя у Роберта  и был на тот момент контракт с мэйджером (CBS)  - но движения никакого;  очевидно, он тогда ещё не нашёл свой вокальный стиль/манеру, в основном подражая кумирам - Элвису, в первую очередь ...  пел более сдержанно, таких "верхов" ещё не было -  не было тогда ещё "того самого Планта" )
 
Цитировать
Nathan
По поводу Фаринелли. На концертных версиях SIBLY уж очень смущает обилие высоких нот. Может быть, исполнитель тово...поступил

 есть  редкие случаи когда  мужчины (и не обязательно кастраты) поют женскими  (или мальчишескими) голосами: в итоге  всё сводится к природе - превалирование  тех или иных гормонов/ мужского или женского "начала" (в каждом из нас присутствует и мужское и женское),
 и  мне кажется, что помимо высоты голоса, не менее важный  признак - именно тембр

  как яркий пример, навскидку, приходит знаменитый контр-тенор Эрик Курмангалиев (который, кстати, относительно недавно скончался -  13 ноября 2007, в возрасте 47 лет(( )


кто смотрел «Вокальные параллели» Рустама Хамдамова, могут припомнить его,
 переодетого в женщину и  исполняющего оперные партий  из «Чио-Чио-Сан», «Травиаты» и «Тоски» ....   невыкупаемость 100% - ная
 
   ролик с  его уникальным голосом ... нет слов... Божественый дар !:


 
  но у   Планта-то   100%  мужской  тембр!  -  поэтому предмет дискуссии и  намёков непонятен!
 у него от природы  высокий голос с очень красивым тембром, и  поначалу  был и  очень гибкий, и сильный/ и пронзительный, 
и   эксплуатировал он его, особенно в первые 2 года "самоутверждения" LZ  - 69-70гг - очень интенсивно! - выжимал всё что мог!
 и, понятно, что по рокерской молодости - не щадя! (курил, пил, часто налегке одевался)
 в лучшие годы Роберт действительно вытворял c голосом фантастику -  очень легко брал любые верха, причём он  верха пел в "засурдиненной" блюзовой манере, с надрывом связок, у него не было чистого  высокого голоса как в классическом пении, т.е.  применение к нему  классической классификации  чисто условное  (совсем другой "мир", другая "эстетика")

  хотя  лично для меня есть "андрогенный"  его вокальный момент, когда присуствует  эта  бесполая "иллюзия" - это в "Four Sticks",  но опять таки  это всё  его  вокальная техника, его талант-  вытворять чудеса!

 кстати,  в  контрасте высокого вокала  Планта и  тяжёлых  риффов кроется одна из  главных  "фишек"/ харизм  Цеппелинов, имхо
 (можно мысленно "примерить" всех кандидатов Пэйджа - и Рода Стюарта, и Терри Рида, и Стива Марриотта -  все они  и  яркие,  и   отличные вокалисты

   например, Стив Марриотт чего стоит!   -  ролик  концертного Humble Pie


 ... да  всё это  не то!  не катит,  вот и всё!)


  первый "серьёзный звонок"  У Планта  был, наверное, в конце '72 года, когда он  сильно простудился  во время английского тура,
  (мы где-то обсуждали последний "след"  "Иммигранта"  - как раз связано с этим эпизодом) 
 интенсивность  концертов  в  '73  тоже не  позволяла  полностью  восстановить  голос  -  по бутлегам чувствуется,  что  он не всегда   в  норме,
 имхо,  он уже с того времени так и не  вернулся  в   былую  форму


Цитировать
Nathan
Ну так вы же не пели Рок Энд Ролл  дней 250  в году пару-тройку лет подряд в одном шоу вместе с десятком подобного же регистра песен?

  его  природные данные, тем не менее,  даже при таком расточительстве!,  позволили ему несколько лет выдавать такую роскошь!
 и, плюс, далеко не 250 дней в году))

всего известно о 568 концертах(shows)

количество концертов, по годам:
1968 - 33 shows
1969 - 170 shows  !!!
1970 - 81 shows
1971 - 63 shows
1972 - 47 shows 
1973 - 67 shows
1974 - -
1975 - 45 shows 
1976 - -
1977 - 44 shows
1978 - -
1979 - 4 shows 
1980 - 14 shows
(22 даты(дня) - с двумя концертами, последняя такая дата- 9/19/70)


 289 концертов - "задокументированы" в какой-либо записи, некоторые - записаны  несколькими "источниками" и существуют  в  нескольких "форматах" (т.е. известно о 258 audience recordings, 71 soundboards, 41 videos)

 и,  плюс, далеко не все вещи  такие "высокие"  как   "Rock'n'Roll",  и, конечно же, он  редко пел с таким надрывом как на записях, т.е.  в максимально высоком регистре, и часто "округлял" партиии, иногда  даже значительно менял/ адаптировал  вокальную линию "под зал"

в '74 (~ в начале года) у Роберта была операция на связках, после которой он изменил своё вокальное "амплуа" - больше блюзового надрыва, "низов",  "драматизма", романтика вообще испарилась!  фразы стал  не пропевать, не   растягивая как раньше , а  чаще всего  импульсивно произносить -  т.е.  меньше гибкости, длинных  и  высоких нот,
 и также кажется, что  с тех пор его голос стал ещё более уязвимым/ ранимым....
тур '75 - cплошные проблемы с вокалом  

 и  ещё, думаю,  он и в поздние годы, как минимум ещё раз прибегал в хирургическому вмешательству (?),  борясь за голос/ пытаясь  восстановить
  в итоге растерял всё, кроме своего знаменитого тембра
 и  давно уже перешёл в третье своё амплуа - "шептуна", т.е. не напрягаясь, близко к микрофону, он ещё какую-то гибкость может изобразить с помощью  артикуляции -  так, наверное, любой из нас,  кого-то  вшутку пародируя/изображая, не напрягаясь, может брать любые ноты в манере "шёпота")) 
(я впервые прочувствовал  эту его  "катастрофу", прослушав "Walking into Clarksdale" '98) 
 
и моё  мнение, что Роберт отказал коллегам в реюньене, трезво осознавая свои "технические способности" -   не тянет он больше  рок! баста! 
(хотя поначалу обставил  всё с  жеманным двусмыслием,  "мэйби кам бэком")
и имхо ,  блюграсс, кантри, блюз - это не "поиск его новых творческих горизонтов", а  вынужденное  "приземление"  на  ещё  более-менее  подвластных  жанрах
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2009, 11:41:56 от Carbalet »
Записан

Nathan

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн
  • Сообщений: 158
  • living reflection from a dream
Re: вокал Роберта
« Ответ #91 : 30 Май 2009, 09:07:59 »

"андрогенный" 

Павел, ты, наверное, хотел сказать "андрогинный"  ;)

Ой, ну только не надо из Планта Фаринелли делать. Его голос - Дар от Бога, планка для всех. Насколько я понимаю в мужскй физиологии, наличие детей отрицает кастрацию. Ну надо же такую глупость придумать  ???
Да такого маразма давно на форуме не было.
Плант кастрат при 4 детях. ;D
Последний родился в 1991.
Попрошу без грубостей.
Хранилища-банки  спермы и искуственное оплодотворение были придуманы далеко не вчера.
« Последнее редактирование: 30 Май 2009, 09:12:04 от Nathan »
Записан

Бешеный

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 8390
Re: вокал Роберта
« Ответ #92 : 30 Май 2009, 09:21:44 »

Да и нет тут ни каких грубостей. Думать о Его "мужской несостоятельности" - действительно, крайне нелепо.
Человеку свыше дан великолепный тембр голоса. Понятно, что уже лучшие деньки давно позади. Вы сами сравните свой голос в 20 лет и когда вам будет под 60-т... в любом случае, в молодости голос юнца отличается от голоса старика.
Остаётся порадоваться, что "ранний" период так обильно запечатлён на записях.
Записан
Не важно какой длины у тебя карандаш, важно то как ты им пишешь.

Nathan

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн
  • Сообщений: 158
  • living reflection from a dream
Re: вокал Роберта
« Ответ #93 : 30 Май 2009, 09:30:52 »

Я бы не сказал, что так уж и нелепо. Прочитайте, пожалуйста, еще раз мой предыдущий пост. 1000-летняя история музыки не знает ни одного природного мужского альта. В эпоху кастратов альтовые партии пели либо женщины-меццо, либо alti castrati (только так и указывалось в партитурах эпохи Барокко).Опрометчиво было бы думать, что ко второй половине ХХ века "эволюция" зашла настолько далеко, что мужчины начали медленно обрастать женскими гормонами. Вспомним и увлечение LZ мистицизмом - Гермафродит был всегда сакральным символом каббалистов и оккультистов (см. напр. песню "Genesis" "The Fountain Of Salmacis" и его изображение на вкладке к  LP "Nursery Cryme").
« Последнее редактирование: 30 Май 2009, 09:38:35 от Nathan »
Записан

Бешеный

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 8390
Re: вокал Роберта
« Ответ #94 : 30 Май 2009, 09:58:58 »

Соглашусь только в мысли о неком образе "зеппелинов". Я не раз читал и слышал, что Они  действительно несли со сцены образ никих Гермафродитов.(кроме мужланистого Бонзо разумееться) Их любила, как женская так и мужская аудитория. Чему способствовали эти женские рубахи с рюшками, бусы, распущенные волосы,джинсы в обтяжку..(вообщем, надо бы понятие "унисекс" закрепить в 70-х, а не в 90-х) ;)И это не просто "хиповая мода" тех лет. Лед Зеппелин несли некую элитарность и эклектику как в музыке, так и в образах.
Может и впрямь высокий вокал Роберта на фоне тяжёлой подачи - выглядел неоднозначно, но только и всего...
Львиная доля мужских голосов в роке всёж низко-хрипато-орущая, и Плант сильно контрастировал на этом фоне.
Записан
Не важно какой длины у тебя карандаш, важно то как ты им пишешь.

Lara

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1063
  • Вечная пленница красоты...:)
Re: вокал Роберта
« Ответ #95 : 31 Май 2009, 13:50:11 »

Nathan, вы мне ответьте, вот вам-то зачем чтобы Планта признали кастратом? Это утешит...эмммм...ваше самолюбие? ;)
Записан
К ногам Прекрасной Любви кладу этот жалкий венок из полыни, которая сорвана мной в её опустелых садах…

Бешеный

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 8390
Re: вокал Роберта
« Ответ #96 : 01 Июнь 2009, 21:50:52 »

Плант -лучший! (на этом и остановимся) ;)
Записан
Не важно какой длины у тебя карандаш, важно то как ты им пишешь.

Наташа Gremlin

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1673
  • orchidelic
Re: вокал Роберта
« Ответ #97 : 02 Июнь 2009, 18:34:34 »

Дааа... эк в какую степь тут народ занесло...

Честно говоря, даже когда впервые услышала ЛЗ и мысли не было думать,что это поет женщина. Хоть Плант поет и высоко (порой очень высоко), но в его голосе есть такое что-то, что дает понять, что это мужской голос. Я слышала некоторых вокалистов, которые поют высокими голосами, могут что-то петь из ЛЗ, но вот этих мужских тонов в голосе там все же нет, или же они очень противно звучат. Мне доводилось общаться несколько раз с парнями, у которых по жизни голоса высокие.

Абсолютно ясно, что природа наградила Планта такими вот голосовыми связками, звонким высоким голосом. Послушать интервью - и там высокий голос. Соглашусь с Borick London'ом - на ранних записях Планта действительно напрашивается параллель с Томом Джонсом, особенно в типичных для того времени песнях. Я помню одно время развлекалась с звуковой программой и замедлила чуть воспроизведение WLL - получилась WLL с "Томом Джонсом" :)

Ох, как бы мне хотелось самой без проблем брать "ми" на 12 ладу первой струны... А вот сложно взять даже "ля" на этой самой первой струне (5 лад)... - родилась вот с низким голосом, своим рычанием всех в роддоме распугала :D


Кстати, рекомендую среди интервью Зеппелин посмотреть - лучше послушать - интервью с Питером Грантом. Думаете у него низкий утробный бас? Нет! У него голос почти как у Планта. Это все наверное волшебный английский воздух )))
Записан
"Никогда не оправдывайся. Твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не поверят" - Элберт Хаббард

iZEP

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 5306
  • remains the same
Re: вокал Роберта
« Ответ #98 : 20 Август 2009, 09:24:57 »

  Кстати, почему неподходящая тема поздравить Планта с HappyBirthday?
 =61=!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Записан

Николоз

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн
  • Сообщений: 27
Re: вокал Роберта
« Ответ #99 : 24 Август 2009, 03:51:34 »

По-моему иметь такой красивый голос, как у Роберта, это подарок от Бога. Его голос подходит под многие стили. А среди белых исполнителей блюза ему нет равных.
Записан

KarpovSergei

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн
  • Сообщений: 6
  • [url=http://expressorder.ru]магазин японских автозапчастей[/url]
вокал Роберта
« Ответ #100 : 20 Сентябрь 2009, 17:48:30 »

Ну я имел ввиду именно вокал, то есть тембр голоса и стиль, итд... По моему это все же не часть музыки.
Ну а если говорить о словах - то для этого уже есть одна тема так что тут в принципе и писать нечего...

ZoSoZoSoZoSo

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 932
Re: вокал Роберта
« Ответ #101 : 29 Август 2011, 09:44:47 »

Веселая темка!
Особенно обсуждения, на каких именно "связках" Роберту сделали операцию... Про банки спермы весело, а особенно весело то, что Натан биологию не читал (раз уж его даже снятые штаны не убедили) - а как же, по студенческой экзаменационной оговорке "вторичный половой орган" - борода? И прочая совсем уж мужская волосатость?
Ну, и,конечно - как бы высоко Роберт ни пел, а окраска у голоса - явно самцовая. Вы слышали, как самцы разных видов привлекают самок - высокие ноты и скулеж занимают дааалеко не последнее место в арсенале.
Насчет того, имеет ли это отношение к музыке - да самое прямое! Ведь в поиске корней музыки мы упремся вовсе не в дядьку-шамана с бубном, а в призывные песни самцов.
Записан

iZEP

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 5306
  • remains the same
Re: вокал Роберта
« Ответ #102 : 29 Август 2011, 14:32:46 »

Веселая темка!...
 призывные песни самцов.
это тоже... ))))))))...которых в армию призвали))))

В юности помню наряду с техническом интересом к музыке - антуражу и звуку - было стремление рисануться перед девчонками, особенно конкретно намеченными к знакомству... Но и от шаманства я бы оставил гипнотически-трансовую часть...
Она как раз ближе к состоянию УЖЕ ( just точнее ) удовлетворённого вожделения... )))
Записан

Бешеный

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 8390
Re: вокал Роберта
« Ответ #103 : 29 Август 2011, 22:21:02 »

Как меня раздражают эти "англоязычные выкладки" огурцовского разлива...
Разнюхал...распечатал...недосказав полнценный перевод сделал вывод ..ну и вы тут быдлятина просмотрите...кто чё понял...... >:(

И ежу понятно в какой период Плант отдался на милость хирургу, но если есть нюансы "свинцовое сообщество" с удовольствием прочло бы полную информацию...
Записан
Не важно какой длины у тебя карандаш, важно то как ты им пишешь.

blind cucumber

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн
  • Сообщений: 133
Re: вокал Роберта
« Ответ #104 : 29 Август 2011, 22:43:56 »

Как меня раздражают эти "англоязычные выкладки" огурцовского разлива...
Разнюхал...распечатал...недосказав полнценный перевод сделал вывод ..ну и вы тут быдлятина просмотрите...кто чё понял...... >:(

И ежу понятно в какой период Плант отдался на милость хирургу, но если есть нюансы "свинцовое сообщество" с удовольствием прочло бы полную информацию...

пнх
« Последнее редактирование: 31 Август 2011, 00:12:50 от blind cucumber »
Записан
 

* Он-лайн
  • Точка Гостей: 283
  • Точка Скрытых: 0
  • Точка Пользователей: 0

Нет пользователй он-лайн.
* Свежие сообщения
Re: Книги о LZ от GENE67
[Сегодня в 05:24:39]


Re: Что вы слушаете прямо сейчас? от GENE67
[Сегодня в 05:19:43]


Re: Книги о LZ от iZEP
[Сегодня в 00:50:33]


Re: Джон Пол Цапля. от iZEP
[Сегодня в 00:45:23]


Re: Что вы слушаете прямо сейчас? от Moby Dick
[27 Март 2024, 17:20:21]

* Свежие темы
Книги о LZ от GENE67
[Сегодня в 05:24:39]


Что вы слушаете прямо сейчас? от GENE67
[Сегодня в 05:19:43]


Джон Пол Цапля. от iZEP
[Сегодня в 00:45:23]


Multiple Led Zeppelin box sets to arrive in 2014 от Tara
[26 Март 2024, 20:35:32]


Вопросы к знатокам от ImageQ
[25 Март 2024, 11:14:54]

* Популярные темы

Переход на основной сайт

Главная страница Новости Альбомы Песни Переводы Пресса