LedZeppelin.Ru

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

collapse

Автор Тема: Молот Богов  (Прочитано 29945 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: Молот Богов
« Ответ #15 : 05 Октябрь 2009, 11:46:27 »

А еще там, кажется, harp как "арфа" переведено.
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

Бешеный

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 8390
Re: Молот Богов
« Ответ #16 : 05 Октябрь 2009, 13:42:23 »

http://www.old-rock.ru/art/hotg/hammer_of_gods.html
Прочитал ещё раз (за два дня) Знакомо до боли. Всё это разумеется использовал Сева в своих "Рок-посевах" Когда я читал книгу в другом переводе в конце 80-х , мата в воспоминаниях Коула было меньше.
А так впечатления те же. "Ложка дёгтя" - нет общего , всеобемливающего вывода о творчестве и вкладе в мировую рок- историю." Лед Зеппелин" - это не только четвёрка разухабистых алкашей и сексуальноозабоченных маньяков.
Единственная мысль остающаяся после прочитки данной редакции : "Как Они вообще выжили в этой вакханальной круговерти начиная с середины 70-х."...
Записан
Не важно какой длины у тебя карандаш, важно то как ты им пишешь.

горRчий эстонский парень

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2556
  • Зарегистр.: июля 2003
Re: Молот Богов
« Ответ #17 : 05 Октябрь 2009, 14:22:00 »

"Как Они вообще выжили в этой вакханальной круговерти начиная с середины 70-х."...

Один не выжиЛ... (=25%...)
Записан
©    писать о муЗыке - это всё равно, что танцевать об архитектуре

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 4476
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Молот Богов
« Ответ #18 : 13 Октябрь 2009, 12:30:29 »

Скачал по этой ссылке http://www.old-rock.ru/art/hotg/hammer_of_gods.html , сейчас читаю.
Замечание по этому переводу - колоссальное количество пунктуационных ошибок, с синтаксисом переводчик абсолютно не в ладах.

По информации в книге вопрос:
Там есть такая фраза: Юный Пейдж старался все в точности переснять, но все попытки были безуспешны. Наконец, кто-то открыл секрет – изюмина заключалась в замене обычной третьей струны с покрытием на более легкую без покрытия. В противном случае, аккорды было бы невозможно воспроизвести.
Я далек от мысли, что Пейдж просто содрал с третьей струны канитель. Но на какую "более легкую" он ее мог заменить? неужели на вторую?
А может он еще и строй менял?
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2009, 12:43:57 от Pilot »
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: Молот Богов
« Ответ #19 : 13 Октябрь 2009, 18:45:10 »

Просто поставил вместо 3-ей струны 2-ую. Я тоже в юности так делал.
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

Borick London

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1892
Re: Молот Богов
« Ответ #20 : 13 Октябрь 2009, 21:29:16 »

....на какую "более легкую" он ее мог заменить? неужели на вторую?

Серьезные производители струн - а их десятка полтора-два, не меньше - делают множество разнообразных комплектов типа 8-10-15-21-30-38 или 12-16-24-32-42-52 - и гигантское разнообразие того, что между ними.
Кроме того - это для акустики и подзвученной акустики 3-я стрина с навивкой, а на электрогитарах 3 струна в 99,9 процентов случаев - просто жилка без навивки.
И если в совке бедному Палычу (как и большинству остальных) в силу крайней скудости выбора приходилось изгаляться - "голь на выдумки хитра" - и вместо 3-й витой ставить 2-ю и натягивать ее слабее...
А "там" с этим не было проблем никогда - комбинируй струны из разных комплектов, экспериментируй  как хочешь.
Записан
Life is really about people, not the monuments they build, not the ego’s they sometimes display and certainly not the money they make, but simply about sharing our time together while we have it.
One way of doing this is through live music!

led Cabrioled

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 307
Re: Молот Богов
« Ответ #21 : 14 Октябрь 2009, 01:05:43 »

Цитировать
Там есть такая фраза:
 Юный Пейдж старался все в точности переснять, но все попытки были безуспешны. Наконец, кто-то открыл секрет – изюмина заключалась в замене обычной третьей струны с покрытием на более легкую без покрытия. В противном случае, аккорды было бы невозможно воспроизвести.


для начала: перевод косячный, который переворачивает весь смысл... в  оригинале про аккорды вообще ни слова...  а трудности у Пэйджа  возникли при попытке копировать соло-партии с  подтяжками  (т.е.с бендингом)


    вот оригинал:

< The bending-string  style of guitar solo drove Jimmy mad; trying to play them from scratch proved extremely frustrating. Finally someone told him the secret,replacing the usual coated third string with a much lighter, uncoated string. Otherwise the bent-notes were almost impossible to duplicate.>



      т.е.  правильней перевести этот фрагмент как:

"стиль игры гитарных соло с подтягиванием струн (бендингом) доводил  Джимми  до безумия. Попытки играть  их (эти соло) с самого начала  оказывались крайне разочаровывающими. Наконец кто-то подсказал ему секрет - в замене обычной третьей струны с обмоткой на более тонкую без обмотки.
Иначе ноты с подтягом  было почти невозможно воспроизвести
"

 и  по книге этот фрагмент относится к  эпохе, когда совсем юный Пэйдж  ещё на акустике пробовал снимать/копировать соло партии с пластинок (электро у него появилась позже)

скорее всего он действительно вторую  поставил  на  место  третьей

Цитировать
А "там" с этим не было проблем никогда - комбинируй струны из разных комплектов, экспериментируй  как хочешь

а проблема со струнами в то время действительно была:
тогда не выпускались  в  гитарных комплектах  тонкие струны 008, и Пэйдж брал её из мандолинного комплекта....  он, кстати, так вроде  и остался  навсегда  приверженцем  лёгких струн


« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2009, 01:19:22 от led Cabrioled »
Записан

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 4476
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Молот Богов
« Ответ #22 : 14 Октябрь 2009, 09:55:23 »

тогда не выпускались  в  гитарных комплектах  тонкие струны 008, и Пэйдж брал её из мандолинного комплекта
Но у мандолины мензура, а, следовательно, и струны значительно короче. Для гитары не подойдут.
Не в бухтах же струны продаются.
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 4476
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Молот Богов
« Ответ #23 : 14 Октябрь 2009, 10:38:30 »

Вот еще в "Молоте..." (про запись WLL):
Цитировать
Пугающие, воющие звуки исходили из терамина Пейджа – электронного прибора, изобретенного во Франции еще в 30-е годы. Если слегка помахать рукой над антенной, торчащей из маленькой черной коробочки, то можно изменить частоту и производить причудливые космические шумы. Джимми впервые увидел этот прибор на концерте калифорнийской группы Spirit в этом году.

В инете про терамин я нашел только тут http://www.rockhell.spb.ru/musicians/thegathering/a6.shtml :
Цитировать
Терамин - первый в мире электронный музыкальный инструмент. Его создал мистер Терамин. Сначала создается электическое силовое поле. Звук получается, когда силовое поле изменяется рукой музыканта.
...
 Это очень странный инструмент, научиться играть правильно очень трудно. Кроме того, его звук зависит от влажности и температуры. Люди очень
удивляются ... в основном потому, что он до него не дотрагиватся во время игры.
...
Рене может играть на терамине только соло. Играть на нем интонации почти невозможно. Но вы должны понимать, что терамин не более чем эксперемент...

По описанию похоже на терменвокс.
Как известно, терменвокс был изобретен в 1919г., и отнюдь не "мистером Терамином".
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2009, 10:40:07 от Pilot »
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

iZEP

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 5310
  • remains the same
Re: Молот Богов
« Ответ #24 : 14 Октябрь 2009, 10:43:06 »

  ...а Лев Термен - россиянин.
Записан

Io

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн
  • Сообщений: 154
Re: Молот Богов
« Ответ #25 : 14 Октябрь 2009, 13:09:19 »

В инете про терамин я нашел только тут
По описанию похоже на терменвокс.
Насколько я помню, терамин - это другое название терменвокса. А по поводу авторства ошиблись граждане.
Но у мандолины мензура, а, следовательно, и струны значительно короче.
Не знаю, какие струны использовал Пейдж, но вообще существует разновидность мандолины с длинным грифом.

Картинки еще можно посмотреть здесь (на немецком).
А еще там, кажется, harp как "арфа" переведено.
Это в этой книге было что-то про то, что "у рок-группы украли из гримерки арфу"? (Губную гармошку, на самом деле  :)). Помню, где-то читала, а где не помню.
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2009, 14:39:23 от Io »
Записан

led Cabrioled

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 307
Re: Молот Богов
« Ответ #26 : 14 Октябрь 2009, 13:28:16 »

Цитировать
Но у мандолины мензура, а, следовательно, и струны значительно короче. Для гитары не подойдут.
Не в бухтах же струны продаются.

Точно не подойдут? :)
надо тогда  написать  Джимми  и опровергнуть его,   говорившего, что он использовал в качестве первой - струну от мандолины


 Лев Термен, с французской   фамилией (пишется как  Teramin....  для сравнения: Дассен  - Dassin)..... встречается  и   написание/упоминание  на   русский  лад  как   Терёмин .... и иногда  встречается его имя  как Леон...
французский  вариант  Teramin, который уже на  английском звучит  как Терамин, вернулся  в таком произношении  назад  в  русский  как синоним termenvox'a, т.е.  как "бренд"


« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2009, 13:44:58 от led Cabrioled »
Записан

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 4476
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: Молот Богов
« Ответ #27 : 15 Октябрь 2009, 09:22:10 »

надо тогда  написать  Джимми  и опровергнуть его,   говорившего, что он использовал в качестве первой - струну от мандолины
А не знал что это слова самого Пейджа. Где он такое сказал?
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

led Cabrioled

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 307
Re: Молот Богов
« Ответ #28 : 15 Октябрь 2009, 13:23:50 »

Цитировать
А не знал что это слова самого Пейджа. Где он такое сказал?

где-то  в  многочисленных интервью.... как попадётся ещё раз -  выложу..... мне  такое сфантазировать не по силам ;)
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2009, 13:46:13 от led Cabrioled »
Записан

led Cabrioled

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 307
Re: Молот Богов
« Ответ #29 : 15 Октябрь 2009, 17:26:41 »

Цитировать
Pilot

del


горRчий эстонский парень

led


©   Как  ни  собирай,  всё  равно   получается  пуLеdмёт    8)

« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2009, 07:55:04 от led Cabrioled »
Записан
 

* Он-лайн
  • Точка Гостей: 493
  • Точка Скрытых: 0
  • Точка Пользователей: 1
  • Точка Сейчас на форуме:
* Свежие сообщения
Re: Мой Led Zeppelin I от iZEP
[Сегодня в 00:13:11]


Re: Мой Led Zeppelin I от ImageQ
[18 Апрель 2024, 17:04:33]


Re: Hypnozis от iZEP
[18 Апрель 2024, 02:33:20]


Re: Hypnozis от Moby Dick
[16 Апрель 2024, 23:39:17]


Re: Кино LZ (YouTube) от Moby Dick
[15 Апрель 2024, 10:25:46]

* Свежие темы
Мой Led Zeppelin I от iZEP
[Сегодня в 00:13:11]


Hypnozis от iZEP
[18 Апрель 2024, 02:33:20]


Кино LZ (YouTube) от Moby Dick
[15 Апрель 2024, 10:25:46]


Plumbum DreamZ 3 апреля 2024 от Pilot
[15 Апрель 2024, 09:28:44]


А тем временем Плант от iZEP
[14 Апрель 2024, 16:40:30]

* Популярные темы

Переход на основной сайт

Главная страница Новости Альбомы Песни Переводы Пресса