LedZeppelin.Ru

Новости => ... о бутлегах => Тема начата: chernyhalex от 04 Август 2009, 19:50:42

Название: О 650 бутлегах
Отправлено: chernyhalex от 04 Август 2009, 19:50:42
 Очень долго собирался написать. Возможно я наивен и моя информация не представляет большого интереса, тогда мое обращение  к тем любителям LZ которые только в начале пути. Теперь суть. Я за полгода скачал около 650 бутлегов LZ ( FLAC & 320), билеты на шоу, конверты, фото и т. д. и т. п. Общий обьём информации составляет около 500гб. Может быть кому-то интересен мой опыт .Могу рассказать как, где, С каких сайтов. Бутлеги разбиты  на года, очень много самых лучших релизов на величайшие шоу.
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: wanderer от 04 Август 2009, 20:56:34
большой труд!

выложите где-нибудь - интересно посмотреть. да и удобно для многих будет.

наверняка что-то интересного каждый сможет найти.

там только ЛЗ или сольные концерты тоже?

а что самое интересное на ваш взгляд есть в этих гигабайтах?
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: chernyhalex от 04 Август 2009, 21:17:45
объясните как выложить, выложу. А интересного? Я не знаю, что и сказать. На каждый знаменитый концерт от 3 до 7 бутлегов. практически получилось, что почти на все шоу есть бутлег. Сольных очень мало , хотя информации хоть отбавляй. Сил не хватало. Это следующий этап. Честно говоря, есть несколько релизов официальных лейблов с AUD- звуком , который слушать просто невозможно. НО это LZ !
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: Палыч от 09 Август 2009, 04:09:22
Возможно я наивен и моя информация не представляет большого интереса, тогда мое обращение  к тем любителям LZ которые только в начале пути. Теперь суть. Я за полгода скачал около 650 бутлегов LZ ( FLAC & 320), билеты на шоу, конверты, фото и т. д. и т. п.
Очевидно, что я не то, что в "самом начале пути", а этот путь даже и мельком еще не смог понять, что как есть.
Вот я тут пытаюсь прикинуть -  650 бутлегов за полгода = 650 бутлегов/182 дня (полгода)=3.5 бутлега в сутки. Если хотя бы (!) один раз прослушать каждый, то получается, каждый новый день необходимо без перерыва переслушивать как минимум три с половиной бутлега. В среднем продолжительность концерта составляет 2 часа. То есть 7 часов слушания бутлегов каждый день в течение полугода.

В моем понимании, чтобы оценить бутлег, надо его внимательно, а не готовя, допустим, при этом ужин, послушать его, как минимум, раза 3.

Поделитесь секретом начинающему любителю бутлегов и цеппоману, как вам так быстро удается все схватывать на лету.

Меня берет какая-то жгучая нездрорвая заввисть к людям, которые условно 21 (7Х3) час в сутки могут позволить себе слушать бутлеги ЛЗ.
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: OParinD от 09 Август 2009, 06:42:19
Да, кол-во впечатляет.

Но скачать, не значит прослушать...
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: Бешеный от 09 Август 2009, 12:08:31
Я не большой любитель бутлегов, ввиду их не всегда хорошего качества, но из 650 -ти думается, есть что послушать... ;)
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: Bill от 09 Август 2009, 17:26:59
ну 650 по мне так явный перебор.. я сам в свободное от работы время собираю полную коллекцию доступных концертов, но не более чем по 1 бутлегу на концерт  - приоритет качеству звука (причём иногда не в пользу саундборда)
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: wanderer от 09 Август 2009, 19:33:48
я вот по этим самым вышеозначенным причинам и задал простой вопрос "уникальному собирателю" - а что интересного?
кажется такой простой вопрос - а ответа я не услышал.
не понимаю - зачем собирать-скачивать, неужели цель - это количество?

простота доступа к информации - обманичивая и кажущаяся простота доступа к музыке.
всё-таки чтобы её слушать и услышать требуется всё таже работа серого вещества, это ничем не заменишь.

Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: Black Bomber от 09 Август 2009, 21:39:20
Wanderer чётко и ясно выразил то, что я думаю по поводу скачивания безумного количества записей сомнительного качества. Это ж жизни не хватит, чтобы прослушать!  :o 
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: Палыч от 10 Август 2009, 11:09:09
Wanderer чётко и ясно выразил то, что я думаю по поводу скачивания безумного количества записей сомнительного качества. Это ж жизни не хватит, чтобы прослушать!  :o 
Это одна из причин, почему я никогда ничего не качаю, и отношусь к этому скачиванию весьма скептически
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: gury51 от 11 Август 2009, 11:21:24
Не понимаю скептициза по поводу скачивания - собирания бутлегов.
Меня удивляет непреодолимое желание платить по 300 баксов за бутлег.

качал во flac.Но много и в mp3.
Знаю одного собирателя ,кот морщится от одного упоминания об mp3.
Между тем ,слушать комфортно можно ~ 40 sbd да штук 10 aud.
Как в остальных уловить разницу-не знаю.

Я собрал все обутлеженные шоу .Из принципа.
А Чтоб были.

Некоторые по несколько вариантов.Например 1970-09-04 - 8 вариантов.
Тоже ,чтоб были.
Кто обнаружит в "фирменном"варианте Blueberry Hill качественную разницу с моим,пусть первым
бросит в меня камень. (С)
Я не слушаю 90% собранного.Но могу.Как только захочу.

Собираю видео P&P итд.Рядом с финишем уже.
Не смотрю,но могу.Опять же - зависит от МОЕГО желания.

Оформление коллекции - вот где проблема.
Если закатать все в коробки,шкафом не обойтись.

И это.Что же делать с Rotterdam 1973-03-11?


Сhernyhalex!C наилучшими пожеланиями!
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: wanderer от 11 Август 2009, 12:25:26
относиться скептически к download - личное дело каждого.
а коллекция в любом случае предполагает затраты (это обсуждалось на страницах форума). и все коллекционеры тратят деньги на свою коллекцию в таком виде как они её видят себе.
Мне лично кажется - для того эти деньги и зарабатываются, и часто большим трудом и и не всегда с радостью.

коллекция download тоже может быть наверное. но её тогда как-то оформлять надо, каталогизировать, а не просто на хард сваливать.
всё равно обложка играет большую роль.
Список песен - если бы он был в формате database - было бы интересно поиски делать, например.

т.е. какая-то оболочка нужна (shell). Иначе это всё-таки не коллекция, а свалка.

здесь много вопросов и к качеству. электронная эра доводит до того, что издать бутлег можно в домашних условиях. и запустить его на какой-нибудь торрент. и такого мусора много. можно даже неумелой рукой что-то там наинженирить со звуком. взять Pro Logic или попроще что-нибудь.
это ведь у нас с вами рука не поднимится за Пейджа подумать, а у кого-то со стороны - запросто. Посмотрите бутлеги Asia - с какой простотой и легкостью они плодятся! там ведь просто кошмар с датами и другими ошибками!
так что бутлегов с каждым годом будет всё больше! и на каждый концерт можно будет десятками качать. Но вот надо ли это делать? или всё-таки критерии отбора должны быть непременно!
Надо охранять творческое наследие!!!  ;D
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: gury51 от 11 Август 2009, 13:55:08
Все сет-листы,обложки,подробные описания легко доступны.
Хранение на внешнем харде,что удивительно,очень удобно.Вынул,нарезал для машины ,для дачи,для
дом.качественного воспроизведения.
Несколько вариантов шоу-разные первоисточники.Они все известны и описаны.
Современная самодеятельность-ничего плохого.Пример-DVD 1975-02-12 NY MSG -чудо.
У кого нет-их проблемы.
Коллекция download после оформления ,в условиях современного развития
печатного дела в России (С),будет отличаться от "фирменного" только пониманием ,что
остались ужтакзрянезаплаченныестакимтрудомзаработанные денюжки.

И главное.Записанные в 70-ых, при известных обстоятельствах,звуки не могут разниться ,в
 доступных уху пределах,записаны они в японском подвале или у меня дома.
На то они и БУТЛЕГИ!

Когда занялся учетом бутлегов,Asia не учитывал.Вот где деньги на ветер!
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: wanderer от 11 Август 2009, 17:15:00
DVD 1975-02-12 NY MSG -чудо - ДА, но это не самодеятельность.

легкодоступность - сомнительное достоинство.
 
а обложки из интернета вызывают только жалость.

mp3 - это не музыка, а информация по поводу музыки.

каждый решает сам. я говорил про коллекцию, а не про осведомленность и доступность.
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: Bill от 11 Август 2009, 18:15:19
музыка не музыка - главное пипл хавает!
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: cmi от 11 Август 2009, 18:17:35
Полностью согласен с gury51. Трачу деньги исключительно на официальную продукцию. За почти 10 летний стаж коллекционирования неофициально выпущенных записей, на бутлеги не потратил ни копейки - только обмен или download. Не вижу в этом никакого смысла, поскольку львиная доля всех концертов и студийных раритетов всплывает каждый год в улучшенном качестве. Получается то, за что два года назад ты платил порядка 100$, сегодня уже не актуально. Все LZ pro-shot'ы на DVD переиздавались уже раз по пять с весомым изменением по полноте и качеству.

Я считаю, что internet download - это большое подспорье для коллекционера именно записей, а не коробочек в редком случае с красивой полиграфией от бутлегерских компаний.

В основном благодаря интернету всплывают и распространяются аудиторные записи концертов, о существовании которых до этого времени никто и не подозревал. Также в интеренете в последенее время удивительным образом появляются master transfer'ы известных записей, которые до этого были доступны только как 2-5 копии с соответсвующим качеством.

А бутлегерские компании между тем их упаковывают и продают за немалые деньги.

Благодаря интернету можно  заполучить запись концерта, который проходил два дня назад:)

А платить деньги за такой мусор, как Asia Records, где единственную ценность представляют иллюстрации на обложке, и где издатель вообще не имеет представления о материале, который он выпускает - это просто неуважение к себе, как к коллекционеру.

Конечно есть компании, достойные уважения, которые радуют коллекционеров новыми пультовыми записями или видео релизами. Где люди имеют представление о том, что они выпускают. Такие как Empress Valley инесколько других.

По-поводу fan-made или home-made релизов, что только благодаря их стараниям можно получить единую запись концерта, вместо нескольких разрозненных отрывков. Благодаря их стараниям можно слушать 5.1 микс или стерео матрицу из SBD и AUD источников. Которые в большинстве случаев выигрывают по звучанию.

Конечно, немалый процент этой самодеятельности не слишком удачен, но мы имеем возможность выбирать лучшее не затратив ни единого $.

Я не думаю, что все концерты стоит нарезать на СD-Audio и красочно оформлять. Действительно большинство записей которые имеются в коллекции только для того "чтобы были", и никто их никогда слушать не будет, именно для того чтобы послушать музыку. Они вполне могут быть залиты во FLAC на DVD, занесены в каталог коллекции и грубо говоря забыты.

Всё ИМХО
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: Bill от 11 Август 2009, 18:46:09
ну по сути качать и не слушать глупо как минимум... как максимум вообще идиотизм!! для коллекции? и кому она тогда нужна, если не с кем поделиться впечетелнием от ПРОСЛУШАННОГО!!!
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: gury51 от 11 Август 2009, 19:01:14
to wanderer
А вот берем, к примеру ,1970-04-05 Civic Center Baltimore.aud5.
Ставлю и flac и mp.Кто-то возьмется определить где что?Виски премией отгадальщику.
А есть и намного свирепей записи.Вот где действительно- информация о бутлеге.
Студийная запись-да mp- извращение.А бутлеги-для многих и есть порок.

to ramblers
Легкодоступность информации-благо.
наш герой сам,не выспрашивая " сотни китайцев" спокойно нашел все.
Многие ищут,но почему то не находят.
chernyhalex предложил показать где и сколько.И не лень же.
Спросите,искатели и поблагодарите.
А потом заменяйте flac -ом мр.Все есть.(тайно этим и занимаюсь.штук 40 осталось
все aud 6 и ниже .Сам не знаю зачем.Но что-то надо же искать).
Печатайте обложки и кружки на хорошем оборудовании,как на работе у моей жены,
и плакать не будете.

to wanderer
О коллекции.Ну много места надо.ВОт и не парюсь.
Ну да, 1975-02-12 это Empress Valley.
Но есть  достойные самоделки. Лень хард втыкать .

Давайте лучше о Rotterdam 1973-03-11 на соседней теме.
 
пока писал не видел поста cmi.
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: Bill от 11 Август 2009, 19:39:53
это о чём было?
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: Палыч от 12 Август 2009, 11:23:19
Все ж, не пойму, зачем качать и не слушать...
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: Bowmore от 13 Август 2009, 09:39:43
Все ж, не пойму, зачем качать и не слушать...
По-моему, гораздо непонятнее коллекционировать винтажный вискарь или, допустим, вино и его не пробовать. Но это почему-то никого не удивляет :)
В данном случае есть хоть потенциальная возможность все это послушать со временем :)
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: cmi от 13 Август 2009, 11:03:13
Если имеется хорошая запись какого-нибудь концерта, не вижу особого смысла периодически слушать запись концерта с того же тура ужасного качества. С такими записями интересно ознакомиться только из-за каких нибудь неординарных или забавных моментов.
Название: Re: О 650 бутлегах
Отправлено: Borick London от 13 Август 2009, 13:51:58
Все ж, не пойму, зачем качать и не слушать...
По-моему, гораздо непонятнее коллекционировать винтажный вискарь или, допустим, вино и его не пробовать. Но это почему-то никого не удивляет :)
В данном случае есть хоть потенциальная возможность все это послушать со временем :)

это просто так, для справки.
Винтажный вискарь (или вино) те, кто в состоянии его оплатить - а цены там превышаают 17-20 000 фунтов за бутылку - обычно покупают по 2-3-4 бутылки, а то и ящик. Идея в том, что такого сорта продукция - это и объект коллекционирования, и объект инвестиций - через 4-5, максимум 10-12 лет цена удвоится, и тогда 1-2 из 3-4 бутылок можно будет продать на аукционе, 1 оставить в коллекции, а одну - выпить за удачную сделку. Если не считать инфляции (которая в странах, где живут коллекционеры не превышает 4-5%) можно пополнить коллекцию и выпить винтажного вискаря НА ХАЛЯВУ.