LedZeppelin.Ru

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

collapse

Автор Тема: New Yardbirds  (Прочитано 14859 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

wanderer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 563
  • "you can't always get what you want"
New Yardbirds
« : 27 Февраль 2008, 15:49:34 »

Кто-то что-то может подсказать про такой бутлег?

говорится что это 68-й год до-цеппелиновская эпоха, первые выступления под именем New Yardbirds.
Якобы нашлась кассета и её отреставрировали. Я пока сам не слушал.

20 сентября 1968 года - Стокгольм
16 октября 1968 года - Лондон, Марки клаб

Вот ссылка

http://deida.myweb.ge/index.php?s=0715cd8fe034cadc9599be626df178e2&showtopic=999&mode=threaded
Записан
"Джентельмен - это человек, который умеет играть на аккордеоне, но никогда не делает этого"
Tom Waits

ImageQ

  • Крёстный отец форума
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 5288
Re: New Yardbirds
« Ответ #1 : 27 Февраль 2008, 16:08:59 »

Известный бутлег, но на самом деле он - Копенгаген 16 марта 1969
Записан

wanderer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 563
  • "you can't always get what you want"
Re: New Yardbirds
« Ответ #2 : 27 Февраль 2008, 16:47:27 »

Т.е. ошибка на обложке?

Только с датами и местом? перечень песен правильный?
Записан
"Джентельмен - это человек, который умеет играть на аккордеоне, но никогда не делает этого"
Tom Waits

ImageQ

  • Крёстный отец форума
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 5288
Re: New Yardbirds
« Ответ #3 : 27 Февраль 2008, 17:54:21 »

Да и перечень какой-то странный. Такое впечатление, что и из Флориды прихватили
Записан

wanderer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 563
  • "you can't always get what you want"
Re: New Yardbirds
« Ответ #4 : 27 Февраль 2008, 22:07:09 »

Да, перечень странный. Но имеет смысл разобраться.
Надо послушать и сравнить.

написано :

Tracks 1-2: Tivoli Gardens, Stockholm, September 20, 1968 - Radio broadcast
Tracks 3-9: The Marquee, London, October 16, 1968

I had this on a cassette for a very long time and I had no idea that this was some kind of rarity until recently, so I let it to the Zeppelin circles.
PR


Черт его знает что это. розыгрыш? фальсификация? ошибка?

кто-нибудь послушал? ???
Записан
"Джентельмен - это человек, который умеет играть на аккордеоне, но никогда не делает этого"
Tom Waits

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: New Yardbirds
« Ответ #5 : 29 Февраль 2008, 15:12:58 »

Даже в приложении-дискографии Hammer Of The Gods переиздания 2006 года есть указание на бутлег от 16.10.68 в Марки от лейбла TMQ, при всем при том, что вроде как науке неизвестны живые записи ЛЗ до Гонзаги.
Вот здесь пишут, что это 27.04.69, то бишь Филмор Уест. Клон очень известного бутлега. Сет -лист там другой, нежели у бутлега по ссылке wanderer'a.
А вот здесь есть бутлег  с тем же странным сет-листом, но с другой обложкой.

Сет-лист странный, не могу понять вообще откуда это.
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

wanderer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 563
  • "you can't always get what you want"
Re: New Yardbirds
« Ответ #6 : 29 Февраль 2008, 17:47:47 »

сет-лист соответствует "внутреннему" содержанию.
немного "напрягает" что Плант "соловьём заливается" (очень уверенно поёт, без какой-либо робкости).
как будто он не первый год это всё исполняет.
Записан
"Джентельмен - это человек, который умеет играть на аккордеоне, но никогда не делает этого"
Tom Waits

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: New Yardbirds
« Ответ #7 : 29 Февраль 2008, 18:48:13 »

Причем, Fought My Way Out Of The Darkness
She Wants You
London Blues
у Дункана Ватсона не числятся среди исполнявшихся ЛЗ вещей. Понятно, что некоторые (особенно, не самые серьезные) лейблы могут давать какие угодно названия исполняемым фрагментам.
ImageQ, что по этому поводу теория гласит?
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: New Yardbirds
« Ответ #8 : 29 Февраль 2008, 19:18:33 »

Кстати, насколько достоверно, что эти концерты вообще были? Есть ли доказательства правильности дат ранних, еще не записаных концертов?
Эти датировки (20.09 Стокгольм и 16.10 - Марки) много где встречаются.
Вот вот согласно этому ресурсу, первый скандинавский тур закончился 17 сентября без выступления в Стокгольме, а концерт в Марки был 18 октября...
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

ImageQ

  • Крёстный отец форума
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 5288
Re: New Yardbirds
« Ответ #9 : 29 Февраль 2008, 19:35:24 »

Теория говорит, что Fought My Way Out Of The Darkness это на самом деле - As Long As I Have You, котрая в той самой Флориде вместе с Hush Little Baby и исполнялась
Записан

ImageQ

  • Крёстный отец форума
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 5288
Re: New Yardbirds
« Ответ #10 : 29 Февраль 2008, 19:38:17 »

Цитировать
Вот вот согласно этому ресурсу, первый скандинавский тур закончился 17 сентября без выступления в Стокгольме, а концерт в Марки был 18 октября...
Да - все так и было, что в той книге, которую я продавал и написано
Записан

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: New Yardbirds
« Ответ #11 : 01 Март 2008, 21:45:36 »

Теория говорит, что Fought My Way Out Of The Darkness это на самом деле - As Long As I Have You, котрая в той самой Флориде вместе с Hush Little Baby и исполнялась
Вот оно как!
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

wanderer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 563
  • "you can't always get what you want"
Re: New Yardbirds
« Ответ #12 : 05 Март 2008, 12:23:37 »

Промежуточное резюме :

1-й и 2-й треки - это абсолютно точно - 1969 март. Даже у Дункана Ватсона есть такое замечание.
Кажется, I Gotta Move Отиса Раша вобще только один раз и игралась за всю историю ЛЗ. (поправьте если ошибаюсь).
С её исполнением связан казус - у Джимми порвалась струна и пока он её менял - остальные участники сыграли I Gotta Move.
Там хорошо слышно что гитары нет.

А вот с остальными непонятно (то что датировано как Марки Клуб, Лондон, 16 октября 1968 года).
Концерт по всей видимости был - на диске James Patrick Page Session Man vol.2 - последняя "песня" White Summer как раз этой датой прописана!

Я пока не сравнил досканально два исполнения White Summer. Может они и одинаковые?

По поводу Fought My Way Out Of The Darkness - тяжело узнать в ней As Long As I Have You.

В ней слов нет (а из песни слов не выкинешь!) - Плант ведёт тему голосом. С большой натяжкой можно считать это парафразом на тему As Long As I Have You.

Вот такие появились мысли.  :)
Записан
"Джентельмен - это человек, который умеет играть на аккордеоне, но никогда не делает этого"
Tom Waits

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: New Yardbirds
« Ответ #13 : 08 Март 2008, 11:02:16 »

Не скажу точно, что I Gotta Move исполнялась только один раз. Но если, гитары Джимми там нет, то это точно Стокгольм 14.03.69
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

wanderer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 563
  • "you can't always get what you want"
Re: New Yardbirds
« Ответ #14 : 08 Март 2008, 13:48:27 »

Всё больше склоняюсь, что остальное (кроме двух первых, с которыми мы уже разобрались что они март 69) относится к весеннему 1969 года туру по США.
Всё-таки 69 и ImageQ был прав про Fillmore West - эта запись не оттуда, но с этого тура.
Fought My Way Out of the Darkness - есть такая строчка в As Long As I have You - отсюда и странное название появилось.

Спасибо, Палыч - Стокгольм 14.03.69 - именно так, гитары нет.

всё-таки, оставлю этот "странный 68 New Yardbirds" на хард-диске. Будет время - может ещё что-нибудь поточнее накопаю (источники "вдохновения" самоиздателей).
Записан
"Джентельмен - это человек, который умеет играть на аккордеоне, но никогда не делает этого"
Tom Waits

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: New Yardbirds
« Ответ #15 : 10 Март 2008, 23:54:32 »

Написал про Стокгольм 14.03.69, глянул по некоторым сайтам проверить - некоторые пишут, что скадинавский тур начался 15 марта. Я теперь в некоторы сомнениях.
И вообще в этом туре есть расхождения по датам, что немного странно.
Что по этому поводу теория, ImageQ, гласит?
По сет-листу, (если это все вещи с одного концерта) это может быть только 1-ый или 2-ой американский тур.
ImageQ пишет про Флориду. Я так понимаю, про 14.02.69?
Сет лист там такой:
The Train Kept A Rollin'
I Can't Quit You
Dazed & Confused
Killing Floor (includes Lemon Song,Needle Blues)
Babe I'm Gonna Leave You (includes Reflections On My Mind)
How Many More Times (includes Roll Over Beethoven).
White Summer/Black Mountain Side
As Long As I Have You (Includes Fresh Garbage,Shake)
You Shook Me
Pat's Delight
« Последнее редактирование: 11 Март 2008, 18:00:02 от Палыч »
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: New Yardbirds
« Ответ #16 : 11 Март 2008, 18:14:59 »

Давайте разберемся все-таки с предполагаемыми датами источника скандинавского концерта.

Вот такой сет:
 The Train Kept A Rollin'
I Gotta Move
I Can't Quit You
Dazed & Confused
White Summer/Black Mountain Side
How Many More Times (includes Communication Breakdown,The Hunter).
С вроде как единственный раз исполнявшейся I Gotta Move - 16.03.69 Копенгаген,
как сообщается http://www.digzep-dutch.com/photoalbum.html здесь.
Там же пишется, что (правильно я понимаю?) дата 14 марта - Стокгольм ошибочна, а на самом деле это 16-ое Копенгаген.
http://www.bootledz.com/setlists/1969.htm тоже сообщает, что это Копенгаген, 16-ое (источник записи - тот же с 22 минутами саундборда)
http://www.argenteumastrum.com/1969.htm#19693 ресурс указывает на 14-ое Стокгольм, упоминая про проблемы Пейджа с гитарой (звучит-то как! :)) и те же 22 минуты пультовой записи.
Какие будут мысли по этому поводу?
« Последнее редактирование: 11 Март 2008, 18:16:43 от Палыч »
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

ImageQ

  • Крёстный отец форума
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 5288
Re: New Yardbirds
« Ответ #17 : 11 Март 2008, 19:19:12 »

Все-таки скандинавский тур начался 13 числа. Отчеты о скандинавских концертах появились 15 числа в  Stockholm Daily News, Stockholm  Express, Swedish Daily News, DISK. А вот как раз о Датских концертах рецензий я не знаю, хотя 13 числа в Copenhagen's Extra Bladed реклама концерта от 16 числа была
Записан

wanderer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 563
  • "you can't always get what you want"
Re: New Yardbirds
« Ответ #18 : 11 Март 2008, 21:34:11 »

У Льюиса такие даты :
14 марта - Стокгольм Koncerthaus
19   марта - Danish TV appearance followed by evening show at Copenhagen Gladsaxe Teen Club

Но разночтений почему-то много. Не факт что Льюис в этом случае прав.
Записан
"Джентельмен - это человек, который умеет играть на аккордеоне, но никогда не делает этого"
Tom Waits

ImageQ

  • Крёстный отец форума
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 5288
Re: New Yardbirds
« Ответ #19 : 11 Март 2008, 22:30:07 »

Цитировать
У Льюиса такие даты
Это в какой книге?
19 марта они, вообще-то на ВВС записывались
Записан

wanderer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 563
  • "you can't always get what you want"
Re: New Yardbirds
« Ответ #20 : 11 Март 2008, 22:50:17 »

это в A Celebration, 2003 edition.

следующая за 19-м дата :

March 21 - London How Late It Is TV appearance



Записан
"Джентельмен - это человек, который умеет играть на аккордеоне, но никогда не делает этого"
Tom Waits

ImageQ

  • Крёстный отец форума
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 5288
Re: New Yardbirds
« Ответ #21 : 11 Март 2008, 23:00:17 »

Ну Celebration точностью не отличается, только Concert Files можно верить, да и то проверять приходится
Записан

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: New Yardbirds
« Ответ #22 : 14 Март 2008, 12:42:35 »

Все-таки скандинавский тур начался 13 числа. Отчеты о скандинавских концертах появились 15 числа в  Stockholm Daily News, Stockholm  Express, Swedish Daily News, DISK. А вот как раз о Датских концертах рецензий я не знаю, хотя 13 числа в Copenhagen's Extra Bladed реклама концерта от 16 числа была
Отчеты о коцнертах мы можем считать их достоверным свидетельством, а вот рекламы - не совсем, так как концерт мог быть отменен.
Думаю, отмены некоторых концертов и создают почву для ошибок.
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

sergey rolling sto

  • Пользователь
  • **
  • Оффлайн
  • Сообщений: 63
Re: New Yardbirds
« Ответ #23 : 14 Март 2008, 23:34:57 »

2 Палыч.
У меня есть книга по всем концертам Лед Зеппелин с указанием трек листов на все концерты и указанием существует ли этот концерт в записях или нет. Если что то нужно напиши в чем сомневаешься загляну в книгу мне это ничего не стоит.
Записан

wanderer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 563
  • "you can't always get what you want"
Re: New Yardbirds
« Ответ #24 : 15 Март 2008, 07:47:22 »

SERGEY ROLLING STO

Неплохо бы почитать тему прежде чем бросать реплики. Глупо выглядит.
Записан
"Джентельмен - это человек, который умеет играть на аккордеоне, но никогда не делает этого"
Tom Waits

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: New Yardbirds
« Ответ #25 : 15 Март 2008, 14:19:24 »

2 Палыч.
У меня есть книга по всем концертам Лед Зеппелин с указанием трек листов на все концерты и указанием существует ли этот концерт в записях или нет. Если что то нужно напиши в чем сомневаешься загляну в книгу мне это ничего не стоит.
У тебя Дейв Льюис или Льюис Рей?
Какой иманно издание?
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

sergey rolling sto

  • Пользователь
  • **
  • Оффлайн
  • Сообщений: 63
Re: New Yardbirds
« Ответ #26 : 15 Март 2008, 18:13:04 »

updated edition
led zeppelin live an illustrated exploration of underground tapes by luis rey
Записан

.

  • Гость
Re: New Yardbirds
« Ответ #27 : 01 Апрель 2008, 02:40:49 »

У Вас вся спина беЛая! :o      ИМХО
Записан
 

* Он-лайн
  • Точка Гостей: 288
  • Точка Скрытых: 0
  • Точка Пользователей: 0

Нет пользователй он-лайн.
* Свежие сообщения
Re: Книги о LZ от GENE67
[Сегодня в 05:24:39]


Re: Что вы слушаете прямо сейчас? от GENE67
[Сегодня в 05:19:43]


Re: Книги о LZ от iZEP
[Сегодня в 00:50:33]


Re: Джон Пол Цапля. от iZEP
[Сегодня в 00:45:23]


Re: Что вы слушаете прямо сейчас? от Moby Dick
[27 Март 2024, 17:20:21]

* Свежие темы
Книги о LZ от GENE67
[Сегодня в 05:24:39]


Что вы слушаете прямо сейчас? от GENE67
[Сегодня в 05:19:43]


Джон Пол Цапля. от iZEP
[Сегодня в 00:45:23]


Multiple Led Zeppelin box sets to arrive in 2014 от Tara
[26 Март 2024, 20:35:32]


Вопросы к знатокам от ImageQ
[25 Март 2024, 11:14:54]

* Популярные темы

Переход на основной сайт

Главная страница Новости Альбомы Песни Переводы Пресса