Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Палыч]

Как всегда - извечный вопрос: идти или не идти.
Доводыза:
1) Очень хорошая группа (разговоры про то, что они уже давно не те, и Андерсон - жалкое подобие самого себя образца 70-х, оставим другим)

Доводы против:
1) Вместо Мартина Барра будет молодой немецкий гитарист (Флориан Офале, кажется). А особая прелесть JT в том числе и в гитаре Барра.  Слышал этого гитариста полтора года назад - явно чего-то талловского не хватает
2) Опять та же программа, которая играется уже не одно десятилетие с песней Акваланг и дыханием локомотива в конце. Я это слышал уже 3 раза, и в третий раз это был уже перебор. Полно же других отличных песен. Это WLL никогда не приедается.
3) Будет сидячий зал, а для меня (воспринимающего музыку очень эмоционально) это всегда сплошное мучение.

[Zand]

Не может быть. Наверное,это какая-то ошибка. Либо будет Мартин Барр,либо это будет не Jethro Tull,а просто сольный Андерсон. Сам Андерсон несколько лет назад говорил,что без Мартина Барра он не сможет выступать как Jethro Tull. Флориан Опали-молодой гитарист,который играет в группе Андерсона,которую он собрал для сольных выступлений (откровенно говоря,разницы никакой,но по крайней мере это не называется "Jethro Tull").
Кстати,когда и где будет этот концерт?

[Carbalet]

Как всегда - извечный вопрос: идти или не идти

 JPJ, например, точно бы не пошёл....  его язвительные названия Талла -
 Jethro Dull (Dull - скучный , нудный)
или такое, например:
 Pain in My Ass - (боль в моей ж..пе)

хотя Плант, например, на запись своего  сольного приглашал Бэрримора Барлоу, талловского  барабанщика

[горRчий]

JPJ, например, точно бы не пошёл....  его язвительные названия Талла -
Jethro Dull (Dull - скучный , нудный)
или такое, например:
Pain in My Ass - (боль в моей ж..пе)

Не фига себе, самый яркий парень на деревне?!     (и в муЗыкаЛьном пЛане)

[Drybushchak]

А к нам в Украину «Джет Ратал» приезжает.  Серьезно, на билете так и напечатано. Я еду в Одессу (24.02). Кстати, в отличие от басиста (клавишника) ЛЗ, гитарист ДП очень ценит Jethro Tull и старается не пропускать их концерты. Ритчи называет Андерсона «Шекспиром рок-музыки» и «самой недооцененной фигурой в мире рока».

[горRчий]

JPJ, например, точно бы не пошёл....  его язвительные названия Талла -
Jethro Dull (Dull - скучный , нудный)
или такое, например:
Pain in My Ass - (боль в моей ж..пе)

Carbalet, откуда у Тебя такая информация?

[Carbalet]

Carbalet, откуда у Тебя такая информация?

  = L Z - In-Frequently Murmured Trivia List = part 2=  (на Планет-зеппелин  или на олдбакай
  http://www.oldbuckeye.com/ifmtl2.html  )
вот как раз нашёл  это место...на самом деле, они  все (кроме Планта) - единодушно высказывались в сторону Tull'а:
" Jones and the band found touring with Jethro Tull a rather tiresome experience, Jones calling Tull's Ian Anderson "...a pain in the ass."
  Page labelled their live performance as "Jethro Dull"
  and Bonham suggested Tull should make an album called "Bore 'Em At The Forum."

Drybushchak
Кстати, в отличие от басиста (клавишника) ЛЗ, гитарист ДП очень ценит Jethro Tull и старается не пропускать их концерты. Ритчи называет Андерсона «Шекспиром рок-музыки» и «самой недооцененной фигурой в мире рока».

Андерсон с его огромной фантазией, как автор сюрреалистических текстов, сказочной музыки -     имхо интересный и известный во всём мире музыкант и т.д. и в этом контексте «Шекспиром рок-музыки» может он  в какой-то степени и является
но JPJ, как видно, скорее  всего отозвался о его назойливой "блеющей" манере пения, которую, я знаю, многие(и я в том числе) в большом количестве не переносят... то же самое и в музыке- излишняя вычурность, перегруз виньтками ....

и ещё -  Ричи с Андерсоном  роднят  и любовь к барокко/барокко-року  и их  шотландские корни ...
( Blackmore's Night-проект ведь  как раз  в этом  направлении и движется)

[Tisha]

ну Андерсон сам был невысокого мнения о Цеппелинах, разве что их риффы отмечал

да и пальто любимое они у него сперли - за что же их любить-то?

а по поводу концерта - Талл без Барра что Дипурпле без Блэкмора, название вроде тоже, а не то

PS. Название Jethro Dull придумали не цеппелины, а американские группиз - ибо Андерсон сам в пьянках-гулянках не участвовал, и другим не давал (Корник, кстати говоря, из группы вылетел как раз за то, что часто тусовался с ЛЗ после концертов)

PPS. Сет-лист, навскидку, будет примерно следующим - Someday The Sun Won't Shine For You, My Sunday Feeling, Living In The Past, Jack-In-The-Green, Gypsy, Katerina's Theme, The Donkey And The Drum, Thick As A Brick, King Henry's Madrigal, Mother Goose, Sweet Dream, Bouree, 99 Lives, Aqualung (orchestral version), America, My God, Budapest, Locomotive Breath

[Carbalet]

Tisha
PS. Название Jethro Dull придумали не цеппелины, а американские группиз - ибо Андерсон сам в пьянках-гулянках не участвовал, и другим не давал (Корник, кстати говоря, из группы вылетел как раз за то, что часто тусовался с ЛЗ после концертов)

причём здесь группиз/пьянки ?
 там же LZ конкретно  о живом концерте Jethro Tull :
 Page labelled their live performance as "Jethro Dull"
(Пэйдж "приклеил ярлык" их живому выступлению как "Jethro  Тягомотина")

  and Bonham suggested Tull should make an album called "Bore 'Em At The Forum"
 (а Бонэм "посоветовал" Таллу  сделать  альбом с названием " "Достают" (надоедливостью) в  "Форуме")

имхо в принципе LZ и Jethro Tull - это "лобовое столкновение" двух противоположных концепций по подходу к фолковому материалу/двух видений работы с ним :
 с простым/доступным языком, основанным на блюзе у LZ   и  вычурным/ перегруженным, чисто английским - как у Tull   

[Tisha]

вообще-то речь шла о том, кто придумал прозвище и за что

ИМХО злементарная зависть/ревность к конкурентам со стороны ЛЗ тут налицо 

ну а Бонэму вообще бы лучше промолчать насчет скуки - он своими соло мог бы довести мамонта до добровольного суицида

[Carbalet]

 у Tull'a могла быть какая-то зависть/ревность, но не наоборот.... у  LZ  гораздо шире аудитория,люди приходившие на них, знали что получат и огромную порцию драйва в том числе... Tull навряд ли вообще так "заводили" публику, хотя тоже рифы и всё такое... но и  много умняка

[Jay Joyce]

Ну откуда берутся эти противостояния? Да не было такого никогда, чтобы музыканты открыто высказывали неприязнь к кому-либо. Акваланг и Руны писались в одной студии, где музыканты пересекались. Почему фразы опять вырываются из контекста???

[Jay Joyce]

 у Tull'a могла быть какая-то зависть/ревность, но не наоборот.... у  LZ  гораздо шире аудитория,люди приходившие на них, знали что получат и огромную порцию драйва в том числе... Tull навряд ли вообще так "заводили" публику, хотя тоже рифы и всё такое... но и  много умняка

вот уж не согласен. Андерсон один из самых ярких шоуменов 70-х. В этом можно убедиться, посмотрев хотябы Rock'n'Roll Circus роллинговский.

[Tisha]

 у Tull'a могла быть какая-то зависть/ревность, но не наоборот.... у  LZ  гораздо шире аудитория,люди приходившие на них, знали что получат и огромную порцию драйва в том числе... Tull навряд ли вообще так "заводили" публику, хотя тоже рифы и всё такое... но и  много умняка

сомневаюсь, что вы в курсе того, что рекорды по headlner's sell-outам в многих залах Америки (MSG, Boston Gardens etc.) держат Талл, а не ЛЗ

это к вопросу о широте аудитории

а насчет завода - ну это ИМХО для каждого конкретного индивидуума

[Carbalet]

Ну откуда берутся эти противостояния?

какие противостояния?....

Да не было такого никогда, чтобы музыканты открыто высказывали неприязнь к кому-либо.

... музыканты - не те же люди?)) только не к кому-либо(не личностные... хотя и такое можно встретить, а чаще  к музыке кого-либо  - это немного разные вещи))

Акваланг и Руны писались в одной студии, где музыканты пересекались

ну и что из этого следует? "навека братья по студии"?)) ... в студиях пишут всё от диско - до тяжа

Почему фразы опять вырываются из контекста??

какого контекста?... те высказывания что были, полностью приведены и дословно переведены(сорри за каламбур))


  

[Tisha]

Ну откуда берутся эти противостояния? Да не было такого никогда, чтобы музыканты открыто высказывали неприязнь к кому-либо. Акваланг и Руны писались в одной студии, где музыканты пересекались. Почему фразы опять вырываются из контекста???

Андерсон и Плант никогда не были друзьями, даже более. Ян видимо не простил ему пальто, и часто зло шутил по поводу плантовской лирики. А Плант огрызался в ответ.

Про остальных цеппелинов Ян если и упоминал, то скорее рассказывая какие-то побасенки, типа как Джимми Пейдж пытался помешать Мартину сыграть соло в "Акваланге"...

[Carbalet]

а насчет завода - ну это ИМХО для каждого конкретного индивидуума

 у Талла часто очень "ломанная" музыка, да и ритм секция не грувного плана чтобы так заводить, вообще группа  имхо более "камерная" чем LZ.... хотя я в курсе, что они собирали залы , но насчёт рекордов -очень сомневаюсь

[Палыч]

Не может быть. Наверное,это какая-то ошибка. Либо будет Мартин Барр,либо это будет не Jethro Tull,а просто сольный Андерсон. Сам Андерсон несколько лет назад говорил,что без Мартина Барра он не сможет выступать как Jethro Tull.

"21/2/08   Oktyabrsky Hall   St. Petersburg, Russia
    
With Florian Opahle (Martin unavailable due to shoulder surgery) and Anna Phoebe.
22/2/08   Moskovsky Dom Molodyozhi   Moskva, Russia
    
With Florian Opahle and Anna Phoebe.
24/2/08   Operetta Theatre   Odessa, Ukraine
    
With Florian Opahle and Anna Phoebe."
Это из вот этого весьма авторитетного источника
Буквально "с Флорианом Опале (Мартин не сможет из-за операции на плечевом суставе)"
Отсутствие Барра для меня - главный повод не идти. Этого гитариста я очень люблю, и повторюсь, Талл своим звуком во много м обязан  и ему, а не только Андерсону.

А ведь Блэкмор Андерсону пистолет подарил в благодарность за игру на флейте в записи БН.
А Андерсон с восторгом отзывался о ЛЗ. Я сейчас не найду того интервью, но на вопрос о том, чем же группа занималась в начале 80-х, Андерсон ответил, что занималось фигней. И отметил, что в определенные периоды этого избежать никто не смог, кроме двух очень уважаемых им коллективов - Led Zeppelin и Captain Beefheart.

Блин, а ведь все равно хочется пойти...

[Палыч]

Андерсон расскзывал, что, когда Пейдж смотрел на играющего Барра, у того ничего не поучалось.
Но это уже, видимо, из разряда Андерсоновских баек.

[Tisha]

у Талла часто очень "ломанная" музыка, чтобы так завадить драйв чисто грувом, вообще группа  имхо более "камерная" чем LZ.... хотя я в курсе, что они собирали залы , но насчёт рекордов -очень сомневаюсь

можете детально изучить предмет дискусии - и концерты конца 70-х, и статистику... все это есть в доступности...

[Tisha]

Андерсон расскзывал, что, когда Пейдж смотрел на играющего Барра, у того ничего не поучалось.
Но это уже, видимо, из разряда Андерсоновских баек.

немного не так

Барр записывал соло когда в студию вошел Пейдж и стал махать ему рукой

Барр долго крепился, но в итоге махнул рукой ему в ответ

по словам Мартина, именно этот вариант соло с паузой в итоге попал на пластинку

Martin: I remember while I playing the solo in "Aqualung", Jimmy Page decided to come into the control room and say hello, and I remember being in the studio trying to do the solo, in fact actually doing the solo, and he was waving through the window. I thought, well should I wave back, or should I sort of bravely battle through the solo - and I did.
Ian: You waved back?
Martin: That's the solo. That's right. Yeah, probably it's on the record.
Ian: That's that little silent bit in the middle?
Martin: That was the solo that's on the record.
Ian: Anybody who has the CD copy of Aqualung, if any of you have that then it is worth listening to, and now that digital sound is with us, and the remastered original mix is available on the two CD Best Of Jethro Tull which is coming out this year, those of you with a keen ear and expensive equipment, if you listen, roughly in the middle of Martin's guitar solo in "Aqualung", if you listen very, very carefully you can just, just hear Jimmy Page waving.
Martin: Do you think he will want a royalty?

[Tisha]

Это из вот этого весьма авторитетного источника
Буквально "с Флорианом Опале (Мартин не сможет из-за операции на плечевом суставе)"

самый авторитетный источник вот - www.martinbarre.com

Андерсон с восторгом отзывался о ЛЗ. Я сейчас не найду того интервью, но на вопрос о том, чем же группа занималась в начале 80-х, Андерсон ответил, что занималось фигней. И отметил, что в определенные периоды этого избежать никто не смог, кроме двух очень уважаемых им коллективов - Led Zeppelin и Captain Beefheart.

Если будет время, я поищу что именно Ян говорил о ЛЗ. В частности Капитана Бифхарта он обычно упоминал вкупе с Заппой, а не с ЛЗ.
Если кто-то хочет посмотреть сам, то максимально полная подборка интервью Андерсона тут - www.tullpress.com

[Палыч]

самый авторитетный источник вот - www.martinbarre.com

"I guess no-one knows what to expect these days with line-up changes, guests and occasional string quartets. It's all been exhausting and amazing fun. 2008 seems to be turning out in a similar style, starting with a long UK tour."
Вот как. Для Барра все начнется ЮК-туром, который будет 2-мя месяцами позже.

[Tisha]

Если смотреть на это все циничным взглядом, то ларчик раскрывается очень просто - на носу 40-летие группы, и посвященный этому тур гарантирует аншлаги. Мартин далеко не мальчик, посему в менее тучные житницы вроде Восточной Европы или Индии уже давно ездит блондинистый вундеркинд. Увы нам. Ну может и не нам, но лично мне точно.

[Шпалыч]

А еще когда Андерсон по просьбе Блекмора сыграл партии на флейте в нескольких песнях первого альбома Blackmore's Night, Ричи решил его отблагодарить и прислал ему пистолет.

Какие ценовые диапазоны на билеты JT обычно?

[Drybushchak]

А еще когда Андерсон по просьбе Блекмора сыграл партии на флейте в нескольких песнях первого альбома Blackmore's Night, Ричи решил его отблагодарить и прислал ему пистолет.

Какие ценовые диапазоны на билеты JT обычно?

Поправка: в одной песне (Play Minstrel Play).
В Одессе билеты по 100 гривен (20 долл.) сразу размели. Средняя цена – 280 гривен.
А вообще спор LZ vs JT еще круче, чем LZ vs DP! 

[Jay Joyce]

В Питере цены тоже в районе 20-30 бакинских. Не знаю как в Одессу, а в Питер они заезжают часто, поэтому сильного ажиотажа на билеты нет.

[Tisha]

А вообще спор LZ vs JT еще круче, чем LZ vs DP! 

Никакой крутизны. Музыка слишком разная, а по привычной аргументации (золотые диски, аншлаги в супер-пупер залах и пр.) еще не известно кто был самым-самым. Ну а личное восприятие оно и есть личное восприятие.

[Jay Joyce]

http://youtube.com/watch?v=9oK3CF33dwA

[Vladimir_82]

Tisha : по привычной аргументации Зеппелин куда круче.
А вообще достало тут разжигание войны, вроде только успокоились - и нате снова. Достало.

Я иду на Jethro в Москве в МДМ - купили самые дешевые билеты за 1200 рублей. Остальные дороже - самые дорогие, вроде, тысяч 7 стоят.

[Tisha]

Ян о ЛЗ (наиболее интересные моменты) -

"Led Zeppelin had come along by that time," says Anderson, "and we were on a very similar thing. I didn't want to go that way because I knew Zeppelin were going to be very big and I saw in Zeppelin certain things that I didn't want to happen to us. I didn't want to be a super-group and I didn't want us to go all out playing as heavy as possible. But we were in danger of becoming just that, both in the public's eyes and in our own feelings. You see, it's a total commitment to be that kind of group.
I think that Zeppelin wouldn't have been so big if we had gone in the same direction, trying to get a big crowd reaction with everything we played. We could have gone out for that, working at it consciously because you pick up lots of tricks... ways of getting an audience raving. Musical tricks, lighting, there are lots of ways of doing it. It's fairly easy. But once you get into that position it's so difficult to get out. This is something I've felt from the beginning, that the band would change throughout. And quite conceivably change away from public taste and we'd fall out of popularity and it'd be all over. I've always felt like that and I really wouldn't compromise my share of Jethro Tull's music to the extent of playing something that I didn't want to play. That, to my mind, makes us far more underground, in spirit at least, than a lot of other groups. There's been very little compromise in this band."

Rolling Stone, 2 December 1970

- Well, I tried to come in here with a knowledge of your music and yourself, whatever that means to you.
Well, it obviously means you derive some amusement or entertainment out of listening to what it is I do. And that's all I can ask of anyone and that's great - but it's a coincidence as far as I'm concerned. It doesn't mean that I'm good or you are particularly together or understanding. It is just coincidence, if you happen to like it and I happen to like it, it just means we're more often than not at the same football game together. We're on the same side of the stands, watching the same team from the same end wearing the same colours. But it doesn't mean that either of us is right or wrong. Maybe Led Zeppelin have actually got it right... I heard one of their songs one the way here in the car and the words sounded like a three-word thing and it had "Love" in it. Anyway, the chorus kept coming in and it was like, "Gimme love" or something, some banal exultation.
- You hold Zeppelin in some disdain?
No, I think they're one of the best rock and roll groups there are, I think musically they're very good and I think what they represent in terms of the rock group idiom is very accurate. They're a very accurate portrayal... they epitomise, if you like, the English hard rock thing better than The Stones probably and better than The Who. I mean, they're arrogant and they all play with some sort of conviction, but as to whether what they do is worth anything in the long run then history will, as usual, retrospectively decide.
I don't know, I don't understand it, maybe there's more to it than meets the eye. I think about that a lot actually. I think there's maybe more to a lot of things I don't understand. Maybe it's because they're so simple, they're so good. But I write really simple songs too, I've written some really simple ones, really crystal clear. But they seem to have a lot more in them than other people's very simple songs. There's a few of them on the new album, there's always bits of them on all albums. "Wond'ring Aloud" was a simple song, a very simple sentiment and quite an accurate one as well.

Circus, 9 December 1975

"Black Satin Dancer" is just a girl's song, that's just a song recognizing sensuality," he muses, his eyes focusing on the room's far wall. "That's the sort of song Led Zeppelin would write if they could write lyrics. (laughter) Except in fairness to Led Zeppelin, they would have had a better riff, it would have been heavier. With my lyrics and Led Zeppelin's music we might arrive at something."

Sounds, 27 September 1975

"I put Zeppelin next to The Rolling Stones as the two groups of all time for me. I don't fit in to that category, because I've made it a deliberate part of my function to find other things. One had to go into other areas of music, because it was all too evident that The Stones and Zeppelin had got that particular approach sewn up. They do it as well as it will ever be done."

Circus, 14 April 1977

Stylistically, I've always said that we can't be a heavy riff group because Led Zeppelin are the best in the world. We can't be a blues-influenced R&B rock and roll group because The Stones are the best in the world. We can't be a slightly sort of airy-fairy mystical sci-fi synthesising abstract freak-out group because Pink Floyd are the best-in the world. And so what's left? And that's what we've always done. We've filled the gap.

Creem, June 1978

Tull hadn't gone to live abroad for tax reasons?
"No, but obviously we have considered the alternatives, and we did get Swiss residency papers, but when it came to the crunch we decided we preferred to live in England. If we decided to flee the country for more money, then it would become one of a string of compromises, and you'd have to start thinking in terms of making hit singles and heavy promotion.
Living in England helps keep you realistic and sane, and moderately well off. Obviously we are not stoney broke and we pay a lot of tax, but I like the old adage of the jazz musicians - I'm just happy to be working. As long as there is a gig to play, why worry? I complain about tax too, but I thought it was stupid of melody Maker not to check the figures before quoting Robert Plant about 98 per cent. All you've got to do is ring up the Inland Revenue."
I bowed my head in shame and mumbled an inadequate apology. Ian continued his mild-mannered tirade:
"I tried to get that across but of course it ended up as the old Jethro Tull - Led Zeppelin argy-bargy thing. It's amazing. So many times I've gone on record, I thought, having said that Led Zeppelin were the best rock and roll group in the world. I've said that so many times, but I've never seen it in print."
(JETHRO TULL SAY ZEPPELIN BEST ROCK BAND IN WORLD! SENSATION!)
"For some reason it sounds so boring, they always leave it out."

Melody Maker, 27 May 1978

"I wasn't into the drug culture and party culture of the times," says Anderson. "It always offended me that people assumed I was on amphetamines, or something." His temperance earned him the disdain of at least one fellow musician. "We were Led Zeppelin's support act on a rather lengthy arena tour. And although they were party animals and certainly lived life to the excess, we got on fine with them. But Robert Plant didn't like the idea that I wasn't playing the game. I suspect he found that irritating about me, and I think that's part of the reason he and I never hit it off."

Guitar World, September 1999

Technically, the recording of Aqualung was, according to Anderson, an "absolute nightmare". The studio was brand new, and installed with all the latest high-tech gizmos and gadgets. So high-tech, in fact, that they couldn't get it all to actually work.
"It was untried and prone to problems," Anderson recalls balefully. "The room, the equipment, the monitors, they all sounded dreadful. And worst of all was the atmosphere. The room was a huge, enormous, spooky barn, made for an orchestra. We'd wanted studio two, an easy space with a low ceiling, but they'd already booked it." The "they" in question were Led Zeppelin, Tull's arch rivals.
"We were matey with most of the guys," remembers Anderson, if through somewhat gritted teeth. "Jimmy Page was quite affable, John Bonham was a complete nutcase but a genuine bloke." And Robert Plant? These days, Anderson has the mantra down pat: "Whatever the origins of our falling out, it was my fault." Plant, the cocky, garrulous Black Country showman, couldn't have been more different from the diffident Anderson, who off stage was shy, quiet, and rarely mixed socially with his band.
For Anderson, the rivalry with Plant was more than just a character clash. "It all dates back to the early days of Tull, when we were wheeled into one of those showcase club gigs where the industry bigwigs drank. Halfway through, Alexis Korner came over and said: "I've got this great young singer I'd like to sit in with you." Well, you don't say no to the father of British blues [Korner, not Plant, by the way], do you?
So up comes this youthful guy who looked too pretty to be in a blues band. I don't know what it was we played, but as soon as I heard Plant, I knew: "Oh, I'm in trouble here." I'm sure I felt at the time a bit jealous that this guy was on stage in a place where we already felt a bit uncomfortable. He'd taken my place, and I guess that rankled."
Things got worse. For Zeppelin's crucial 1969 American tour, they invited Tull to be their support act. "Which I was very pleased about," Anderson recalls. And so he should have been. The tour created the bedrock of support that would propel Zeppelin into the rock stratosphere, and gave Jethro Tull that crucial entry into the North American market.
But Plant still needled Anderson. The Zeppelin vocalist "made some comment about me being too serious and not hanging out with the guys. I said: "I'm just a quiet guy, I keep myself to myself." And he was a bit disdainful of that. And it was that night that my overcoat went missing..."
This was no ordinary overcoat. For Anderson, his battered coat was more than just his stage trademark. "It was special to me, that coat. It was the only thing my father gave me when I left home. He tossed this old thing at me - we weren't speaking at the time - and said: "You'll need this, it's going to be a cold winter."
And it was. Playing clubs in the winter of '67 to '68, it was so bloody freezing. We didn't have an audience, that coat was the only thing that kept me warm. And it was a way of clinging on to my relationship with my father."
Then, in "some wretched ballroom dressed up as a rock-type club, in Connecticut or Chicago, we were in a single communal dressing room. And my coat went missing. Word got back to me that it was nicked by Zeppelin or their road crew, and that upset me. I can't believe he [Plant] nicked my coat. But it was a real personal loss."
Anderson hardly poured oil on troubled waters when he later suggested in an interview that his own lyrics combined with Zeppelin's music would lead to a pretty nifty band, effectively suggesting that Plant's lyrics were the weakest link in Zeppelin's otherwise formidable rock armoury.
"He was obviously pissed off. I met him years later at a Prince's Trust gig, and he said: "Let's put it all behind us." I was shocked. I didn't realise it was such a big deal. It's a shame, because it was all born out of a misunderstanding."

Classic Rock, August 2001

[Tisha]

Tisha : по привычной аргументации Зеппелин куда круче.

да шо вы говорите? 

давайте сравним по той же Америке (ибо по Англии данные искать труднее)

а) золотые и платиновые диски за период 1969-1980
б) количество sell-outов в MSG, LA Forum, Boston Gardens, Shea Stadium за тот же период

[Vladimir_82]

www.riaa.com - данные по США:

продажи ВСЕХ альбомов Jethro Tull в сумме: 11 миллионов,
продажи ВСЕХ альбомов ЛЗ в сумме - 109,5 миллионов

Спор закончен, до свидания. 

http://www.riaa.com/goldandplatinumdata.php?resultpage=3&table=tblTopArt&action=

Да и вообще, вы, Тиша, с ДП форума... Там и воюйте, там полно желающих повоевать во главе с Димой З.
Здесь хотелось бы общения.

[Carbalet]

Tisha
можно сравнить, только надо сразу оговорить  некоторые  моменты:
Tull были куда плодовитее LZ- то есть не брать общий  вал распроданных, концерты  в залах сопоставлять приметно в одно время и т.д., и вообще - лучше иметь дело с относительными цифрами
 т.е. я имею ввиду максимально справедливо и аккуратно, без предвзятостей... чисто мир цифр

[Tisha]

Tisha
можно сравнить, только надо сразу оговорить  некоторые  моменты:
Tull были куда плодовитее LZ- то есть не брать общий  вал распроданных, концерты  в залах сопоставлять приметно в одно время и т.д., и вообще - лучше иметь дело с относительными цифрами
 т.е. я имею ввиду максимально справедливо и аккуратно, без предвзятостей... чисто мир цифр

я и прошу данные строго по 70-м годам

вот что RIAA дает по датам сертификации (1/1969 - 1/1981)

LZ - 9 Gold, 3 Platinum

JT - 13 Gold, 1 Platinum

теперь концерты за тот же период (данные по Таллу)

MSG - 18 (рекорд?)
Boston Gardens - 15 (рекорд?)
LA Forum - точных данных не нашел, то Талл были там первыми, кто отыграл там 5 sold-outов подряд

[Tisha]

Спор закончен, до свидания. 

Да нет проблем. И вам не хворать. Главное повторяйте почаще про себя - "ЛЗ круче, потому как ноликов у них больше" 

[Carbalet]

Tisha
относительные цифры.... то бишь золото или  платина - к общему числу альбомов группы - это и будет нужная нам цифра! их и будем сравнивать

[Tisha]

Tisha
относительные цифры.... то бишь золото или  платина - к общему числу альбомов группы - это и будет нужная нам цифра! их и будем сравнивать

ну и что мы имеем - у ЛЗ золото 9 раз из 9 (100 процентов), платина 3 из 9 (33 процента)

Талл - золото 13 раз из 15 (87 процентов), платина 1 раз из 15 (7 процентов)

выходит, что средний альбом ЛЗ в 1,14 раза золотее Талловского и в 4,71 платиновее

по песням будем сравнивать? 

что там с данными по концертам?

[Carbalet]

давай..... концерты тоже- число селл-аутов к общему числу концертов.....рекорды по стадионам -на одних  и тех же стадионах и т.д.

[Tisha]

давай..... концерты тоже- число селл-аутов к общему числу концертов.....рекорды по стадионам -на одних  и тех же стадионах и т.д.

ну так по Таллам я уже привел цифры (максимальный рекорд у них 80 тысяч 15 августа 1976 года в LA Memorial Coliseum)

ЛЗ за вами

или вы ждете чтобы я посчитал всех зрителей на всех концертах группы в 70-х?

[Jay Joyce]

ну вот, началось... как говорит Бешенный, сравнение карандашей...

[Peantr]

ну вот, началось... как говорит Бешеный, сравнение карандашей...

И, надо сказать, в этом случае Бешеный весьма деликатен

[горRчий]

ну и что мы имеем - у ЛЗ золото 9 раз из 9 (100 процентов), платина 3 из 9 (33 процента)
Талл - золото 13 раз из 15 (87 процентов), платина 1 раз из 15 (7 процентов)
выходит, что средний альбом ЛЗ в 1,14 раза золотее Талловского и в 4,71 платиновее

ЮвеЛиры, вообщее офигеЛи что Ли?!

Это тут не математический фокус. Это Любовь!

[Палыч]

Обсуждайте это в отдельной ветке.
А я хотел поинтересоваться, кто пойдет или не пойдет на JT и почему.

http://youtube.com/watch?v=9oK3CF33dwA

Интересный выбор фрагмента с JT. Под студийную запись, да еще с Айоми, который в группе, кажется, две недели побыл.

[Tisha]

А я хотел поинтересоваться, кто пойдет или не пойдет на JT и почему.

Скрипачку, конечно, любопытно было бы посмотреть, но уж больно цены на хорошие места кусучие :-)
В любом случае, я не пойду по 2 главным причинам - отсутствие Барра и нежелание портить воспоминания о прекрасном концерте 2005 года. Пусть уж лучше я запомню их молодцами, чем пенсионерами.

Интересный выбор фрагмента с JT. Под студийную запись, да еще с Айоми, который в группе, кажется, две недели побыл.

Вокал живой, все прочее - фанера. И Йомми был в группе всего неделю.

[Carbalet]

Палыч
Обсуждайте это в отдельной ветке.
А я хотел поинтересоваться, кто пойдет или не пойдет на JT и почему.

имхо сам же этим и подписываешь ветке приговор... желаю, чтоб вечно зеленела

[Палыч]

Ну вот и я не пойду.
Уж очень хорошо было в 2003 и 2005 годах. Только в 2005 тихо слишком, и на стуле пришлось сидеть.
А самое лучшее, что было в 2006 (в тот день еще Англия проиграла на ЧМ) это Кашмир с Лусией Микарелли.
Помню, с каким трепетом шел на эти концерты, это было чудно.
А теперь трепета нет, вот и не пойду.

[Carbalet]

  если б и  пошёл бы на Талл, то  только , чтобы (если б они с Мартином были), посмотреть на  его игру!

[Jay Joyce]

Почему это ты так думаешь? ЧТо все остальное - фанера?

[Tisha]

Почему это ты так думаешь? ЧТо все остальное - фанера?

Потому что так оно и есть. Даже Йомми говорил, что не сыграл с группой живьем ни ноты.

[Drybushchak]

До сих пор выступления, которые снимаются для последующей (или прямой) трансляции, частенько идут под фонограмму.

[Наташа Gremlin]

Эээ... слушайте, товарищи, задолбали уже сравнениями кто где собрал сколько народу на концерте, кто где сколько бабла заработал, кто больше продал пластинок!
Учитывая название темы, такие разговоры можно вполне расценивать как флуд. Заведите себе отдельные топ и там спорьте.

------------
Когда мы в позавпрошлом году были на концерте Джетро - хотя это был Андерсон и компания - получили массу наиприятнейших впечатлений и эмоций. Может быть и в этот раз пойдем. Мне чрезвычайно понравилась манера Андерсона вести шоу. Шекспировский театр.

[Палыч]

Эээ... слушайте, товарищи, задолбали уже сравнениями кто где собрал сколько народу на концерте, кто где сколько бабла заработал, кто больше продал пластинок!
Учитывая название темы, такие разговоры можно вполне расценивать как флуд. Заведите себе отдельные топ и там спорьте.

Совершенно верно!

Когда мы в позавпрошлом году были на концерте Джетро - хотя это был Андерсон и компания - получили массу наиприятнейших впечатлений и эмоций. Может быть и в этот раз пойдем. Мне чрезвычайно понравилась манера Андерсона вести шоу. Шекспировский театр.

А вот я ощутил, насколько не то все это без Барра.
Манера Андерсона вести концерт мне, честно говоря, к 3-ему концерту немного приелась. Раздражает, что заранее знаешь, как он сейчас пошутит.

[666]

Уважаю коллектив, но что то им всегда не хватает чтобы зацепить меня в серьёз, что то неуловимое, может просто не пришло время ещё. Из того что слышал больше всего нравится A и Thick as a Brick

[Tisha]

Манера Андерсона вести концерт мне, честно говоря, к 3-ему концерту немного приелась. Раздражает, что заранее знаешь, как он сейчас пошутит.

Обычно нынешний Талл больше всего нравится тем, кто знаком с группой не слишком долго - лет 5 или того меньше. А те, кто копают предмет глубоко все чаще разводят руками, а то и зубами скрипят, вспоминая как все это было 30, 20 или даже 10 лет назад.

[Jetull]

Манера Андерсона вести концерт мне, честно говоря, к 3-ему концерту немного приелась. Раздражает, что заранее знаешь, как он сейчас пошутит.

Обычно нынешний Талл больше всего нравится тем, кто знаком с группой не слишком долго - лет 5 или того меньше. А те, кто копают предмет глубоко все чаще разводят рукане


А вот и  не правда!

[Jetull]

Ну откуда берутся эти противостояния?

какие противостояния?....

Да не было такого никогда, чтобы музыканты открыто высказывали неприязнь к кому-либо.

[Палыч]

Кто-нибудь был?
Отпишитесь о впечатлениях. На удивление мало реакции в и-нете.
Понимаю, что, когда Андерсон приезжает в 4 раз, за мегасобытие это сойти никак не может. Но все же интересно.
Наконец-то хотя бы московский сет-лист узнал. Несколько неожиданно оказалось. Даже немного пожелел, что не пошел. Однако в тех скупых отзывах, что я читал, нашел отрицательные впечатления, относительно Флориана, созвучные своему. Поэтому жалею не сильно. Талл без Барра, это уже не Талл.
Drybushchak?
Vladimir_82?

[Vladimir_82]

Был, очень понравилось, правда, на следующий день ходил на Доминго - впечатления остались посильнее.
Андерсон осатвил очень светлое впечатление, дирижирует группой, все от него идет.
Гитарист не очень понравился, молодой и играет под влиянием металла 80-ых, не совсем группе подходит, скрипачка ничего так. Как вокалист Андерсон никакой, но музыка это да... сильно. Но лучше бы ему не петь.
 Знаете, в Джетро Талл я не очень разбираюсь, я вам ссылку кину на человека, который тоже был и разбирается хорошо.

http://www.rockisland.ru/forum/viewtopic.php?t=2926

[Палыч]

Да, поет он от раза к разу все хуже, а вот играет все лучше.
Думаю, через несколько лет, им вообще надо программу делать из инструментальных номеров с парой песенок в довесок.
Состав, насколько я понял, был опять сбитый из друзей-коллег Андерсона. Даже Джонатана Нойса не было.

[Drybushchak]

Кто-нибудь был?
Отпишитесь о впечатлениях. На удивление мало реакции в и-нете.
Талл без Барра, это уже не Талл.
Drybushchak?

Подробнее отпишусь позже, только сегодня ночью вернулся. Встречал группу возле отеля, был на пресс-конференции, брал автографы, фотографировался с Андерсоном и Перри.
Концерт - лучший из всех талловских выступлений, виденных мною и ЛУЧШИЙ по звуку из всех, на которых я был в России и Украине. Я имею в виду разные диппэплы, роллингстоунзы, маккартни и т.д. и т.п. Как будто побывал в хай-энд салоне.

[Vladimir_82]

Звук был и правда отличный, но у Блэкмора в том же МДМ не хуже был... Зал просто нормальный.
А мне кажется, по звуку лучшим был концерт Уотерса на Васильевском спуске.

[Drybushchak]

Звук был и правда отличный, но у Блэкмора в том же МДМ не хуже был... Зал просто нормальный.
А мне кажется, по звуку лучшим был концерт Уотерса на Васильевском спуске.

Так я в Одессе был вообще-то... Ответственно заявляю как очевидец ритчиного концерта в МДМ: одесское шоу Джетро Талл - по звуку еще круче, на уровне концертов в европейских залах.

[Zand]

Да, поет он от раза к разу все хуже, а вот играет все лучше.
Думаю, через несколько лет, им вообще надо программу делать из инструментальных номеров с парой песенок в довесок.
Состав, насколько я понял, был опять сбитый из друзей-коллег Андерсона. Даже Джонатана Нойса не было.

Прекрасно помню интервью Андерсона 2003-го года (журналу Classic Rock),где он говорит,что без Мартина Барра группа называться "Jethro Tull" не будет...
Живьем я Андерсона не слушал,но видел на DVD пару его современных концертов,вокал там действительно оставляет желать гораздо лучшего. Он никогда супер-вокалистом и не был,но сейчас как-то совсем никак... Опять же,современного Андерсона,как и Гиллана (хотя как вокалистов их нельзя сравнивать),я предпочитаю слушать "студийного".

[Drybushchak]

Прекрасно помню интервью Андерсона 2003-го года (журналу Classic Rock),где он говорит,что без Мартина Барра группа называться "Jethro Tull" не будет...
Он никогда супер-вокалистом и не был,но сейчас как-то совсем никак... Опять же,современного Андерсона,как и Гиллана (хотя как вокалистов их нельзя сравнивать),я предпочитаю слушать "студийного".

Вот без Андерсона  группа точно не будет Джетро Таллом. 
В музыке ДТ вокал не играет такой роли, как, к примеру, у ДП. Достаточно узнаваемого тембра голоса.
Сет-лист
Part 1:
1. Someday The Sun Won’t Shine For You
2. Livin’ In The Past
3. So Much To… (из сессий на BBC)
4. Past Time With Good Company
5. Thick As A Brick
6. Grim’s Lament
7. Gypsy
8. Инструментал Анны Фиби
9. Mother Goose
10. Sunday Feeling
11. Bouree

Part 2:
12. Nothing Is Easy
13. 99
14. Aqualung
15. America
16. My God
17. Budapest

Encore:
18. Locomotive Breath

 В Питере и Москве был такой же сет-лист?

[Vladimir_82]

Судя по моим впечатлениям, сет - лист был такой же в Москве.

[Zand]

Кстати,а кто-нибудь знает,что случилось с Мартином Барром?

[Палыч]

В музыке ДТ вокал не играет такой роли, как, к примеру, у ДП. Достаточно узнаваемого тембра голоса.

Тембр все-таки изменился. К тому же немного жалко, когда ощущается, что даже относительно несложные вокальные партии Андерсону даются нелегко.
Вообще "JT в Одессе" звучит очень мило.
Неужели лучшая акустика для рок-концерта на постсоветском пространстве  в театрах оперетты?

Кстати,а кто-нибудь знает,что случилось с Мартином Барром?

У Барра проблемы с плечевым суставом. Теоретически, в этом возрасте наиболее вероятны хирургические вмешательства по поводу травматических или дегенеративных повреждений вращательной манжеты (чаще - надостная и подлопаточная мышцы) - фиксация сухожилия мышцы к большому бугорку плеча анкерными винтами и с декомпрессией субакромиального пространства резекцией нижней поверхности акромиального отростка. Срок восстановления - 6-8 недель.
Сорри за оффтоп, просто это область моих клинических интересов - не удержался.

[Drybushchak]

Предстоит операция и Перри. Он еле вылез из минивэна, и медленно ковылял к отелю. На пресс-конференции Андерсон сказал, что у барабанщика, как и у Барра, проблемы с суставами плюс больной позвоночник, и что после операции Перри выйдет из строя на полгода. Потом мрачно пошутил: дескать, я просто окружен больными людьми...

[Tisha]

Ну и на хрена тогда по сотне концертов в год по всему миру давать, если уже силенок нет? Сам ведь 10 лет назад едва коньки не откинул, так нет же! А потом людей, которые с ним по 2 десятка лет отпахали, из группы выкинет, наберет не пойми кого, и снова за длинным фунтом! То ли возрастное упрямство, то ли шотландская скупость, а в итоге одно - упертый старик, который своими руками превращает великую некогда группу в посмешище, имея все шансы помереть на сцене. 

[Zand]

Ну и на хрена тогда по сотне концертов в год по всему миру давать, если уже силенок нет? Сам ведь 10 лет назад едва коньки не откинул, так нет же! А потом людей, которые с ним по 2 десятка лет отпахали, из группы выкинет, наберет не пойми кого, и снова за длинным фунтом! То ли возрастное упрямство, то ли шотландская скупость, а в итоге одно - упертый старик, который своими руками превращает великую некогда группу в посмешище, имея все шансы помереть на сцене. 

А что было с ним 10 лет назад?

[Tisha]

Он колено повредил в 1996 году на концерте в Перу. Наплевав на все рекомендации врачей продолжал выступать сидя в кресле. В итоге едва-едва не загнулся от венозного тромбоза в Австралии (был увезен в больницу прямо с концерта).
В принципе, эта история - что авария с Плантом для Зеппелинов. После нее Талл никогда больше не был тем Таллом, который отжигал по максимуму, что на сцене, что в студии. Агония, растянутая на десяток лет.

[Vladimir_82]

Как обычно, некоторые пальцем в небо попадают своими комментами.

Насчет длинного фунта - за ТАКОЙ концерт не жалко и коротких рублей отсегнуть.
Спасибо, Андерсон!!!

[Drybushchak]

Мне одесский концерт ОЧЕНЬ понравился. Со мной был приятель, который не раз вылавливал выступления группы в Европе. Его мнение - лучшее шоу из всех виденных. Это еще раз доказывает, что главное в этой команде - ее лидер.

Нет пользователй он-лайн.