LedZeppelin.Ru

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

collapse

Автор Тема: Вопросы изданий  (Прочитано 82340 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Вопросы изданий
« : 20 Декабрь 2007, 19:32:01 »

Предлагаю обсуждать здесь вопросы и тонкости, связанные с различными изданиями, релизами Led Zeppelin и post-LZ альбомов.

Первый вопрос на повестке дня.
Купил недавно виниловый Scream For Help и обнаружил, что у меня нестандартный порядок песен.
Обычно так:
   1. "Spaghetti Junction" (Jones) - 5:01
   2. "Bad Child" (Jones/Jacinda Baldwin) - 5:46
   3. "Silver Train" (Jones/Anderson) - 3:48
   4. "Crackback" (Jones/Page) - 4:16
   5. "Chilli Sauce" (Jones) - 4:59
   6. "Take It or Leave It" (Jones/Bell) - 4:28
   7. "Christie" (Jones) - 3:08
   8. "When You Fall in Love" (Jones/Jacinda Baldwin) - 3:36
   9. "Here I Am" (Jones/Bell) - 4:33 (bonus track)


А у меня вот так:
1. "Spaghetti Junction" (Jones) - 5:01
   2. "Bad Child" (Jones/Jacinda Baldwin) - 5:46
3. "Take It or Leave It" (Jones/Bell) - 4:28
4. "Chilli Sauce" (Jones) - 4:59
5. "Silver Train" (Jones/Anderson) - 3:48
6. "Christie" (Jones) - 3:08
7. "Here I Am" (Jones/Bell) - 4:33
8. When You Fall in Love" (Jones/Jacinda Baldwin) - 3:36
9. "Crackback" (Jones/Page)

Каталожный номер совпадает. Единственное, обычно он в таком виде Atlantic Records 7 80190 1, а у меня 780 190-1. Принципиально ли, то что пробелы в других местах, и дефис перед последней цифрой, не пойму. Лейбл у меня Атлантик, естественно.

Издание, вроде, немецкое ("Manufactured in Germany"), НО в углу конверта под каталожным номером - FRANCE: WE 381. Как это понимать, не знаю.

Главный вопрос, почему порядок песен изменен. Это что, специфика немецкого(?) релиза?

Вот такой вот вопрос для затравки темы.
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

андрей

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн
  • Сообщений: 10
Re: Вопросы изданий
« Ответ #1 : 20 Декабрь 2007, 20:14:08 »

А на пятаке что:Германия или Франция?Может быть конверт не родной?У меня нет ни одного CD,поэтому не с чем сравнивать.Может быть это такой релиз.У меня есть немецкая коробка роллингов из 12LP Decca Records и там есть названия пластинок,которых просто нет в офиц.дискографии.Какое-то юбилейное издание,причем OUT OF TIME встречается дважды на разных пластинках и еще,кажется,что-то повторяется.Диск-то дорого обошелся,если не секрет?
Записан

ImageQ

  • Крёстный отец форума
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 5290
Re: Вопросы изданий
« Ответ #2 : 20 Декабрь 2007, 20:22:13 »

Кто его знает - у меня и на виниле и на CD порядок стандартный, еще идет мини винил, какой там порядок даже не знаю
Записан

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: Вопросы изданий
« Ответ #3 : 21 Декабрь 2007, 17:35:05 »

А на пятаке что:Германия или Франция?
Надписи про Германнию и Францию - все на внешнем конверте.
На стандартном атлантическом пятаке написано "made in Germany by wea music GMBH".
Да и как может быть пластинка от другой обложки ( это бывает, конечно), если на самой пластинке тот же самый нестандарнтный порядок треков?

Цитировать
Может быть это такой релиз.
Ну понятное дело, что такой релиз. А чего он такой? Может, у меня какая редкость жутко дорогая? ;)

Кстати, почти по теме: у меня радость - наконец-то разжился альбомом =Three Week Hero= P.J. Proby.
Помнится, на том Форуме мы его обсуждали - Наташ, ты этот топик, случайно, не сохранила?

Вот еще интересный факт: когда в гугле набираешь эту каталожную штуковину, что, под стандартным номером - FRANCE: WE 381, в ответ выскакивает куча разных релизов, имеющих точно такой же каталожный атрибут.
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

Carbalet

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1090
Re: Вопросы изданий
« Ответ #4 : 31 Декабрь 2007, 16:40:51 »

Цитировать
Каталожный номер совпадает. Единственное, обычно он в таком виде Atlantic Records 7 80190 1, а у меня 780 190-1. Принципиально ли, то что пробелы в других местах, и дефис перед последней цифрой, не пойму. Лейбл у меня Атлантик, естественно.
Издание, вроде, немецкое ("Manufactured in Germany"), НО в углу конверта под каталожным номером - FRANCE: WE 381. Как это понимать, не знаю.
Главный вопрос, почему порядок песен изменен. Это что, специфика немецкого(?) релиза?

главные цифры релиза 80190-1... иногда пробел "пляшет".. это неважно... у меня родной, американец ... на конверте под штрих-кодом стоит 7567-80190-1, на его ребре(на т.н."жопе" 7 80190-1,  на пятаке стоят только последние шесть цифр,  и то, с таким разряжением   
 801 90- 1..,   но это сути не меняет

у тебя скорее всего Немецкая пластинка, = выпущенная - в Германии- в том -числе - и -для французского рынка= (т.е. навряд ли Франция выпустила такой свой "француз",... экономия производства)... порядок вещей - тоже скорее всего немецкое отделение Atlantic прикололось и  перетусовало треки  на своё усмотрение - треки из сингла, как видно, подбили друг к другу (в UK выходил промо-сингл "Here I Am"/"Christie" ....причём "Here I Am" на самом первом релизе винила вообще отсутствовала....)  и яркую, вторую вещь с Пайчем, поставили на вторую сторону- на "закрытие" пластинки - может быть так она по общему  балансу "драматургии треков"(а это особая наука!) стала на их взгляд немного уравновешенней ?
   
что твой релиз более редкий(плюс, сюда же - "кривизна" списка треков) и  поэтому более ценный -  это однозначно... 8)

« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2007, 17:35:14 от Carbalet »
Записан

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: Вопросы изданий
« Ответ #5 : 31 Декабрь 2007, 17:33:10 »

Да, интересно получилось, что альбом открыывается и закрывается треками с Пейджем.
И драматургия и символика!... :)
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

Carbalet

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1090
Re: Вопросы изданий
« Ответ #6 : 31 Декабрь 2007, 17:51:40 »

Цитировать
Да, интересно получилось, что альбом открыывается и закрывается треками с Пейджем.
И драматургия и символика!...

я встречал такое интересное происхождение этого саундтрека:
 режиссёр Michael Winner, будучи соседом Пайча в Berkshire, сначала заказал ему саундтрек к Death Wish II.... а потом  на волне его  успеха (а саундтрек получился имхо супер!) Michael Winner решил продолжить сотрудничество - и якобы саундтрек к своему следующему фильму "Scream for Help" опять попросил написать Пайча, но Джимми "переадресовал" его к JPJ, котороый как раз к этому времени только-только завершил  ап-грэйд своей новой записывающей студии в Devon.... выходит, символичность Джимми самая что ни на есть прямая! ;)
« Последнее редактирование: 19 Январь 2008, 20:09:38 от Carbalet »
Записан

ImageQ

  • Крёстный отец форума
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 5290
Re: Вопросы изданий
« Ответ #7 : 31 Декабрь 2007, 18:36:49 »

Цитировать
Пайча
Все хочу спросить - почему транскрипция такая оригинальная?
Записан

Carbalet

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1090
Re: Вопросы изданий
« Ответ #8 : 31 Декабрь 2007, 18:58:27 »

Цитировать
Все хочу спросить - почему транскрипция такая оригинальная?

...а мне недавно приснился "страшный" сон :D...
.... смотрю - Джимми по Москве рассекает!.... я за ним... кричу:  "Джимми... Джимми Пэйдж!"... а он не реагирует вообще!...продолжает идти, ноль внимания... уходит! ну уходи-и-ит же!.. .и  до меня  тогда вдруг и  "дошло", что у него ведь совсем другое произношение имени! - срочно перехожу на ЕГО "родной" инглиш(лондонский кокни), т.е. на котором его самого с самого детства звала мама, как его зовут коллеги-музыканты,  жёны/дети... королева Англии, в конце-концов, награждая орденом)...
   ... фигурка Джимми уже вылилась в точку и я со вcей дури закричал в небо
 "Джэймми-и-и   Па-а-а-йчь!"...  он остановился, обернулся и  улыбнулся  :)... я подбежал к белому как лунь пожилому джентльмену и со слезами на глазах по-дружески обнял его!...вот так встреча!

ImageQ
интересно, вроде недавно был в Англии ...?  и как же  теперь  лондонцы произносят имя Jimmy Page ?  8)
« Последнее редактирование: 09 Апрель 2008, 11:00:19 от Carbalet »
Записан

ImageQ

  • Крёстный отец форума
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 5290
Re: Вопросы изданий
« Ответ #9 : 31 Декабрь 2007, 19:13:28 »

Цитировать
и как же  теперь  лондонцы
Тогда уж лАндонцы
Записан

Carbalet

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1090
Re: Вопросы изданий
« Ответ #10 : 31 Декабрь 2007, 19:19:41 »

Цитировать
Тогда уж лАндонцы
не-а-а! ... лАндэнцы
Записан

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: Вопросы изданий
« Ответ #11 : 08 Январь 2008, 15:11:32 »

Вот следующий вопрос на повестке дня.
Могут ли быть сомнения в том, что это издание - американский первопресс?
LED ZEPPELIN II
И на внешнем конверте (над эмблемой Атлантика), и на яблоке (зелено-оранжевом) правильный каталожный ноиер SD 8236.
На развороте внизу "ATLANTIC RECORDING CORPORATION    1841 Broadway, New York, New York 10023".
На внутреннем конверте - каталог изданий Атлантика в то время.
Чего не пойму - что означает на яблоке в самом низу вот такой номер (ST-A-69 1671 PR) - на первой стороне, и (ST-A-69 1672) cоответственно на второй стороне? Не является ли это признаком дополнительного переиздания?

Кстати, номера некоторых (или всех?) изданий есть вот здесь.

Еще личный, можно сказать, вопрос Black Dog VI.
В книге " Led Zeppelin" указан такой номер ЛЗ2: Atlantic 588 198. Подобные странные номера и у остальных альбомов (кроме ITTOD).
В том время, как все справочные издания дают такие номера: SD 8236  у американца и K40037 у англичанина.
Такие номера действительно упоминаются, например, здесь.
Вот и вопрос, почему и из каких соображений в книге указаны именно эти номера?
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

Carbalet

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1090
Re: Вопросы изданий
« Ответ #12 : 08 Январь 2008, 15:28:15 »

Цитировать
Вот следующий вопрос на повестке дня.
Могут ли быть сомнения в том, что это издание - американский первопресс?
LED ZEPPELIN II
И на внешнем конверте (над эмблемой Атлантика), и на яблоке (зелено-оранжевом) правильный каталожный ноиер SD 8236.

у тебя издание  начала 70-х, но не первопресс.... (4 цифры в номере, но сам номер выше чем у меня на LZ IV),
Записан

Палыч

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 3669
  • Нонконформист постмодерна
Re: Вопросы изданий
« Ответ #13 : 08 Январь 2008, 16:18:25 »

Цитировать
Вот следующий вопрос на повестке дня.
Могут ли быть сомнения в том, что это издание - американский первопресс?
LED ZEPPELIN II
И на внешнем конверте (над эмблемой Атлантика), и на яблоке (зелено-оранжевом) правильный каталожный ноиер SD 8236.

у тебя издание  начала 70-х, но не первопресс.... (4 цифры в номере, но сам номер выше чем у меня на LZ IV),
А какой тогда номер первопресса?
Везде (точнее, во всех источниках, которые я видел) этот (SD 8236) указывается.
Что значит "номер выше" и на что это может указывать?
Вот, по моим данным, номера первых американских изданий первых альбомов.
LZ - 8216
LZ II - 8236
LZ III - 7201
LZ IV - 7208
Houses - 7255.

Если принимать за данность то, что, чем позже издание, тем номер больше (правильно я понял твой аргумент?), то тут получается что в 70 году произошел "сброс номера" на 1000 "вниз".
То есть, у меня все правильно.

У вот меня вопросы по цвету яблока. Нет полностью уверен что американец в 69 ггоду был уже зелено-оранжевым. Англичанин точно не был (тогда еще был фиолетово-оранжевым), а вот про американца просто не знаю. Но, вроде как, по цветам у меня, все-так все правильно.
Записан
http://www.palich.ru/

Калаціся для мяне, дзяўчынка, я хачу быць тваім чалавекам з чорнага ходу.

Carbalet

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1090
Re: Вопросы изданий
« Ответ #14 : 08 Январь 2008, 16:38:45 »


Цитировать
LZ - 8216
LZ II - 8236
LZ III - 7201
LZ IV - 7208
Houses - 7255.

я уточню, и тогда  более точную инфу выдам... где-то здесь логика с номерами нарушена...(мой LZ IV  действительно с 7208)
Записан
 

* Он-лайн
  • Точка Гостей: 220
  • Точка Скрытых: 0
  • Точка Пользователей: 0

Нет пользователй он-лайн.
* Свежие сообщения
Re: Plumbum DreamZ 3 апреля 2024 от Pilot
[Сегодня в 09:37:08]


Re: Plumbum DreamZ 3 апреля 2024 от Борисыч
[23 Апрель 2024, 20:15:18]


Re: Plumbum DreamZ 3 апреля 2024 от Борисыч
[23 Апрель 2024, 19:53:33]


Re: Мой Led Zeppelin I от iZEP
[19 Апрель 2024, 00:13:11]


Re: Мой Led Zeppelin I от ImageQ
[18 Апрель 2024, 17:04:33]

* Свежие темы
Plumbum DreamZ 3 апреля 2024 от Pilot
[Сегодня в 09:37:08]


Мой Led Zeppelin I от iZEP
[19 Апрель 2024, 00:13:11]


Hypnozis от iZEP
[18 Апрель 2024, 02:33:20]


Кино LZ (YouTube) от Moby Dick
[15 Апрель 2024, 10:25:46]


А тем временем Плант от iZEP
[14 Апрель 2024, 16:40:30]

* Популярные темы

Переход на основной сайт

Главная страница Новости Альбомы Песни Переводы Пресса