Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Vladimir_82]

http://vkontakte.ru/club17027888 - страница группы
тут информация, демо, видео.
Готовим полноценный сайт
Группа играет мелодичный Classic Rock с элементами хард-рока, рок-н-ролла, блюза, фолка, джаза.

АП!!!
Открылся сайт группы http://www.solaris-rock.ru
Будем обновлять его, добавлять новости и пополнять информацией о группе.
Также работаем над первой качественной записью (Офисный Рок-н-Ролл), прописали ударные, бас-гитару, ритм-гитару.

http://www.realmusic.ru/songs/863077/

[Бешеный]

А на какую аудиторию вы рассчитывайте? То есть для кого написаны данные тексты?

[Vladimir_82]

Это только одна из песен.
Стилистика разная - это - мелодический рок, есть хард-рок (с названиями "Тачка", "Муха"), есть бит ("Менестрель"), есть рок-н-ролл с блюзовой вставкой посередине, лирика, эпик. Тексты не сложные, но и не попс. Стараемся, чтобы в песнях обязательно была мелодия
Аудитория - тем, кто приходил на репы - нравится, как-то специально вычислять - такого подхода нет.

 Если интересно, могу еще что-нить скинуть - если не интересно - могу не кидать:)))
В общем, любые, и отрицательные мнениятоже, конечно, приветствую.

[Black Bomber]

Песня "Беги вперёд" отличается очень оптимистичным текстом; напомнила наивных русских рок-бардов семидесятых-восьмидесятых. Имхо.

[Vladimir_82]

Спасибо за мнение.
Планируем ею концерты открывать - и задавать позитивное настроение.
На мой взгляд, в ней звук всех инструментов (особенно вокал - низов и тембра нет в принципе) вышел блекло - красок не хватает.. Однако, что еще за 800 рублей сверх оплаты репы ожидать. Будем записывать более качественно позже, каждую партию отдельно, пока рано...

[Vladimir_82]

Решил выложить еще 2 трека с репетиции:

http://www.filehoster.ru/files/fa7066 - Рок-н-Ролл
http://www.filehoster.ru/files/fa7055 - Баллада (косяки текста - в третьем куплете спел вместо "старый" "маслом" и 2 раза "совсем" - перепутал с "давно")

[Allexx]

Не могу пока послушать, но сказать могу, что у меня при слове "Солярис" ассоциация первая с фильмом Тарковского, и следовательно группа "Солярис" - первая мысль - что-то такое мистическое-космическое. А судя по отзывам, это не совсем то.

[Vladimir_82]

"Солярис" - "солнечный" с латинского. Книга Лема... Разумный океан, пытающийся познать людей... Фильм один из любимых. Фонетически здорово звучит.

[Vladimir_82]

В общем, группа будет выступать 25.04. в M-Club (бывший "Монреаль") - в 17-30 - 40 минут у нас.
Страничка коллектива:  http://vkontakte.ru/club17027888

[Борисыч]

"Солярис" - "солнечный" с латинского. Книга Лема... Разумный океан, пытающийся познать людей... Фильм один из любимых. Фонетически здорово звучит.

Звучит-то здорово, но (я же могу быть откровенным?), название звучит изрядно сильнее музыки. В общем, то, что я услышал, это пока работа для себя, чисто побаловаться. Если вы так будете продолжать, то, конечно, у вас наберется некоторое количество публики из знакомых, но этим и ограничится, ибо вы просто утонете в море подобных коллективов. По крайней мере претензий на нетленку я не услышал - нет сильных ходов, которые заставили бы обратить на себя внимание, чем-то заинтересовать, заинтриговать, вызвать эмоцию какую. Правда, если у вас нет высоких целей, тогда все нормально. В противном случае надо что-то резко усиливать, искать мелодии, делать забористые риффы или не знаю чего, да что угодно, чтобы было у коллектива свое лицо. Надеюсь не обидел, я из лучших побуждений, в расчете на то, что интересует конструктивная критика.

[Vladimir_82]

Спасибо за мнение! Наоборот, очень полезный отзыв
Будем упорно работать дальше, сегодня вот выступим в клубе - посмотрим на реакцию.

P.S. Успешно выступили, очень довольны - и зрители, и мы. Первый коллектив "убрали" (а мы вторые были), потом вышли электронные хардкорщики и сдули своим звуком всех зрителей:))
Будем упорно работать дальше. Правда, сам клуб очень так себе - похож на совковый актовый зал.

[Vladimir_82]

Выступаем снова.
Группа "Солярис" - 06.05 в BLUR CAFE 19-30 (3 мин. от м. Таганская)

[Vladimir_82]

Выложил видео:

- Беги Вперед
- Баллада
- Тачка
- На Скале
- Офисный Рок-н-ролл

с концерта 06.05.10 в Blur Cafe.

[Vladimir_82]

Выступления в июне:

08.06. - Doolin House (Irish Pub) - Арбат, 20. начало выступления "Соляриса" в 19-00, начало концерта 18-00.
12.06. -  BLUR CAFE (3 мин. от м. Таганская) - конкурс среди молодых музыкантов, начало в 18-00.

[Vladimir_82]

Тем временем, "Солярис", несмотря на происки по брит-поповски и альтернативно настроенных судей и благодаря мощной поддержке зала, занял 12.06. первое место из 6 групп и выступит 20.06 в финале там же в Blur Cafe 
Даешь Classic Rock в массы!!

[Vladimir_82]

Тем временем, "Солярис", несмотря на происки по брит-поповски и альтернативно настроенных судей и благодаря мощной поддержке зала, занял 12.06. первое место из 6 групп и выступит 20.06 в финале там же в Blur Cafe

[Vladimir_82]

Открылся сайт группы http://www.solaris-rock.ru !!!
Будем обновлять его, добавлять новости и пополнять информацией о группе.
Также работаем над первой качественной записью (Офисный Рок-н-Ролл), прописали ударные, бас-гитару, ритм-гитару.

[Vladimir_82]

На всякий случай размещу:
Группа «Солярис» ищет ударника для выступления на фесте Emergenza.
Стилистика группы - рок в разных проявлениях - хард-рок, Classic Rock, баллада, блюз-рок, рок-н-ролл, поп-рок, русский рок.
Нас трое: вокалист (+ритм-гитара), бас-гитарист, соло-гитарист.

Требуется выучить 5 вещей, выступление планируется в конце НОЯБРЯ.
http://vkontakte.ru/club17027888
Платить за участие в фестивале mergenza не нужно - это мы берем на себя, вам нужно СЫГРАТЬ.
Если Вам понравится у нас - будем рады приветствовать в качестве постоянного участника!

Здесь можно послушать программу, посмотреть фото и видео.

Есть сайт: solaris-rock.ru

Контакты:
8926-294-2344 - Владимир
или в личку в контакте

[Наташа Gremlin]

Владимир, поправьте ссылку на группу. Адресует в непонятную группу, совсем не вашу .

Платить за участие в фестивале mergenza не нужно - это мы берем на себя, вам нужно СЫГРАТЬ.

Я так понимаю, это фестиваль с выкупом билетов?

[Vladimir_82]

Нет, ничего выкупать не надо, но мы заключаем договор и платим взнос 3000 руб. Но ударник платить не будет.
Выступление будет в клубе "План Б".

Поправил:
http://vkontakte.ru/club17027888
теперь все должно правильно сработать

в течение недели, кстати, качественная демка Рок-н-ролла будет готова. Выложу.

[ЦАПЛЯ]

Учавствовали мы на этом мероприятии в том году.
Ничего особенного не произошло. Для практики стоит, а так - больше желания нет. Платить за свои выступления не очень нормально.
Группы с нами играли интересные, но и откровенных слабаков хватало.
Выводы сделали такие - без шоу выходить и надеяться на первое место почти нулевой вариант. Некоторые команды устраивали сумашедший цирк на сцене, с костюмами и отрепетированными шутками. Смотрелось неплохо. Но главная задача притащить "своего" народа, чтобы была очень убедительная поддержка.

[Vladimir_82]

А далеко прошли? Там же 1/4, 1/2 и финал планируются.
Насчет платить я согласен, по выкупу не выступаем, просто вроде как солидный фестиваль, думали выступить ради престижа, к тому же группа непонятно в каком состоянии (гитарист уходит, но согласился сыграть на фесте). Как бы поставить точку с этим составом и думать буду дальше, что делать.
Или искать группу вокалистом, или собирать под свои песни новый состав "Соляриса".

P.S. Фриков на сцене не люблю, когда содержания нет. Главное, песни и исполнение.

[Борисыч]

P.S. Фриков на сцене не люблю, когда содержания нет. Главное, песни и исполнение.

Оззи, например, вполне себе фрик.
Когда музыканты стоят на сцене как приклеенные и боятся накосячить это еще хуже.

[Vladimir_82]

Ну, я же написал - "...когда содержания нет".
У Оззи с материалом все хорошо.
Т.е., имелось в виду, что фрик+пустота - не люблю.

[ЦАПЛЯ]

И цирк и шоу и костюмы всё это в кассу когда и музон соответствующий. Но когда группа выходит на сцену и пытается всех убить наповал только своим гениальным роком - это очень скучно. Джефф Бэк может такое себе позволить, но не все мы в массе своей.

Прошли не помню куда. Заняли престижное вроде 5 место. А первое получили очень пафосные ребята, с посредственным глем-роком и кучей своих фанатов. Были интересные группы, но они не на первом месте...
Большинство подобных фестов создаются только с одной (ГЛАВНОЙ ) идеей - срубить бабосов. И с музыкантов и с билетов.
И потом важный момент - играть в солянке, где более 6-7 команд, это дурдом. Даже при боле-мене нормальной организацией. Вечные проблемы со временем, с ухудшающимся звуком, с сгоревшими комбами и отключкой мониторных линий и т.д.

Но в твоей ситуации Vladimir_82 , думаю стоит вписаться. Может драмер хороший найдется, да и без долгой практики очень тяжко порой на свою волну запрыгнуть. Практика вещь полезная.
Я места себе не нахожу, когда нет сейшнов более месяца. Грусть-печаль-тоска. Адреналинчика хотца.
Но в подобные проэкты мы пока не будем вписываться ( я про мой Zband). Пройденные этапы.

А грамотный фрик всегда по кайфу. Ну если вы не в консерватории выступаете на вечере памяти кого-то... Хотя, кто знает. 

[Палыч]

P.S. Фриков на сцене не люблю, когда содержания нет. Главное, песни и исполнение.

Оззи, например, вполне себе фрик.

Да уж. Оззи надо как-то уметь воспринимать вне музыкального контекста. Я, вот просто в это не врубаюсь.
Помню концерт 2007 года - шел слушать музыку, а попал на дешевую клоунаду. Мало того, что материал был невыразительный сам по себе (вроде Crazy Train или Bark At The Moon), так еще остатки содержательности были на корню убиты Закком Уайльдом с его гитарными визгами  и прочими нелепыми флажолетами. В итоге  Оззи, бесконечно вопивший после каждой песни "Факин крейзи", производил впечатление почти удручающее и тягостное.
Как результат, на его концерт этой осенью я не пошел. А он, там 5 вещей из Саббата спел. Да еще, как назло, самых любимых.

Владимир, извини, что оффтоплю в твоей теме. Сам помочь вряд ли смогу - чувства ритма нет, за барабанами сидел несколько раз в жизни, последний раз наверное еще в том тысячелетии.

[Vladimir_82]

У меня тоже самое об Оззи - я ходил в первый раз - и очень не понравился Закк - тупейшие запилы...
Концерт всего час десять шел - отхалтурили и дальше.
И этой осенью не пошел - да и ладно. Не Уотерс Вот пример не фрика, у которого с шоу все ОК.

[Наташа Gremlin]

Не ходила на Оззи по причине присутствия там Закка - ну никак не впечатляет. Он запилов с фладолетами скучно. Осенью упустила/забыла/еще что-то там.
Уотерс - глыба. Надо обязательно весной попасть. И кстати да - никаких кривляний, ни выпендрежа, шоу сдержанное, великолепная музыка и стихи.

[Борисыч]

И кстати да - никаких кривляний, ни выпендрежа, шоу сдержанное, великолепная музыка и стихи.

Угу. Секрет прост - надо написать такой музон, чтобы он зал держал безо всякого шоу.

[Sagittarius]

P.S. Фриков на сцене не люблю, когда содержания нет.

А кто такие фрики? фрикадельки? 

[Лио]

Ну вы даете!!!
Это у Уотерса нет шоу???
А (хотя бы) "Стенка" - это что?

Вообще ранние Флойд за счет разных эффектов вылезали.

[Борисыч]

А на этот "фест" не стоит уповать, и вообще напрягаться. Сам формат фестиваля таков, что у каждой команды будет своя кучка фанов, точнее не фанов, а просто друзей-знакомых-однокурсников, короче тех, кого удастся всеми правдами-неправдами туда затащить. Музыка в основном им по барабану, главное за своих поболеть. Получается такая ситуация, что вроде полный зал, но музыку вообще никто не слушает. Всякие промоутеры-продюсеры, которых обычно обещают, даже если действительно присутствуют, то тоже ничего не слушают, бухают и треплются друг с другом. Про звук я умолчу, может и повезет, но маловероятно, т.к. звукари на таких мероприятиях думают только об одном - как аппарат не убить. В общем, команда от участия в этой каше не получит ни новой публики, ни пиара, ни даже сценического опыта. Я в таких мероприятиях не только  участвовал несколько раз, но даже пару раз организовывал - забил, одни потери и расстройства. Хотя для получения опыта, хоть и негативного, вполне можно и вписаться, но вот то что за это надо деньги платить меня несколько настораживает.

[Борисыч]

Ну вы даете!!!
Это у Уотерса нет шоу???
А (хотя бы) "Стенка" - это что?

Вообще ранние Флойд за счет разных эффектов вылезали.

У Уотерса нет фрик-шоу. А то, что он делает, стоит астрономических денег, не представляю себе как это может окупиться.

[Борисыч]

P.S. Фриков на сцене не люблю, когда содержания нет.

А кто такие фрики? фрикадельки? 

Ну, это такие чуваки, которые в детстве объелись психоделических фрикаделек до утраты чувства реальности.

[Vladimir_82]

Цапля, Борисыч,

спасибо, я сижу вот и думаю, стоит ли играть атм:) договор пока не заключили. в качестве компенсации они дают 4 часа бесплатно на студии (но использовать нужно в течение месяца), плюс скидки в муз. магазинах и за репы. Но всего лишь полчаса играть - максимум 5 песен, да еще в потоке 6 групп...хотя План Б нормальный клуб.
 

[Sagittarius]

Ну, это такие чуваки, которые в детстве объелись психоделических фрикаделек до утраты чувства реальности.

А-аа, теперь понятно

[Борисыч]

Цапля, Борисыч,
спасибо, я сижу вот и думаю, стоит ли играть атм:) договор пока не заключили. в качестве компенсации они дают 4 часа бесплатно на студии (но использовать нужно в течение месяца), плюс скидки в муз. магазинах и за репы. Но всего лишь полчаса играть - максимум 5 песен, да еще в потоке 6 групп...хотя План Б нормальный клуб.
 

Ну это ты сам решай, я же всех обстоятельств не знаю. Но доп. аргумент против - это отсутствие барабанщика, т.е. ради только этого выступления искать одноразового барабанщика, тратить время и деньги на его подготовку, а потом опять искать барабанщика, на мой взгляд, слишком. 4 часа на студии - это ноль. Скидки в магазинах и на репах, ну посчитай, может имеет смысл, только не забудь вычесть свои расходы на этот фест

[Vladimir_82]

Вчера бывший барабанщик согласился-таки (личная жизнь засосала), но в нем уверенности нет, все-таки, заинтересованности большой точно нет - а, значит, рискуем драйвом и слаженностью..
В любом случае, после выступления надо будет искать.
Демку вот успели записать, повешу в конце недели.

[Наташа Gremlin]

Борисыч всё точно расписал, подробно "всю подноготную" таких мероприятий.
Плюс в таких мероприятиях это разве что сама возможность выступить, выйти на сцену и сыграть.
Компенсация - я не знаю, какие расценки в Москве, но в Питере один час записи стоит от 500р. На обычной несупернавороченной студии. Так что за тот взнос для участия можно провести в студии те же 4 часа, если не больше. Скидки там наверняка 5-10 %, такие... неощутимые.

У нас давно поводится фестиваль Джем, правда там система выкупа билетов, но суть та же - заплати деньги за участие в фестивале, а суперприз - 3 часа звукозаписи на одной из хороших студий Питера, ротация на РадиоРокс и еще что-то там. Про ротацию вообще круто звучит, если не знать тонкостей - она возможна только в рамках передачи Русский Рок, которая длится час и транслируется пару раз в неделю). Один раз поучаствовали, потом подумали, что лучше б мы всё то вложили в запись демо). Сейчас принципиально в таких фестах не участвуем.

Тем не менее, желаю удачи, и чтоб барабанщик не подвел! Барабанщики это вообще особые люди, знают, как в них нуждаются, и пользуются этим ...

[Борисыч]

Барабанщики это вообще особые люди, знают, как в них нуждаются, и пользуются этим ...

У кого чего болит...
Вообще-то да, с гитаристами перебор, а вот по другим специальностям явный дефицит наблюдается.

[ЦАПЛЯ]

я сегодня репал на базе(Wild Sound), которая имеет непосредственное отношение к этому  Emergenza. ( мы там всегда репаем).
Отношения  у нас с ними сложились вполне дружеские, вот они и предложили нам в том году проучавствовать. А мы хватались, с руганью между сосбой ( не без этого ), тогда за любую возможность попиариться.
Прикол в том, что сегодня мне сказали, что за участие в фесте группа действительно получает 4 часа  в местной студии и 2 халявные репы в комнате № 5. Это как раз там, где мы всё время и фигачим. ( между прочим, стоит она 1000 р. за 3 часа). Так что налицо в этом году компенсация по "разводному" баблу.
На мой резонный вопрос - а какого хрена нам не обламалась сия халява ( ?) - получил ответ, что в прошлый раз были другие спонсоры, а они жадюги страшные.
Так что может и стоит попробовать . На местной студии за 4 часа ничего толкого не успеете сделать, но если Макс ( это местный звукач) отстроит всё по быстрому, сможете демки писануть, или новую песнягу прокатать для дальнейшего прослушивания на предмет ошибок, что в любом случае полезно.
А уж насколько удачно вы выступите зависит почти целиком от вас.
Мы если и не переманили половину фанатов наших рок- противников, но девушки "не наши" потом появлялись и на наших сольниках.
Так что дерзайте, а выводы сами потом сделаете на будущее. Вписываться в подобное или нет.
Вон Оксанка наша Кочубейка учавствовала со своей старой командой в "Битве Групп" - заняла первое место у нас и поехали они в Лондон, потягались  силами с международничками.

[Vladimir_82]

Барабанщики это вообще особые люди, знают, как в них нуждаются, и пользуются этим ...

У кого чего болит...
Вообще-то да, с гитаристами перебор, а вот по другим специальностям явный дефицит наблюдается.

Внятный хороший гитарист - тоже большая проблема. Вообще, хороших музыкантов мало.

[Борисыч]

Барабанщики это вообще особые люди, знают, как в них нуждаются, и пользуются этим ...

У кого чего болит...
Вообще-то да, с гитаристами перебор, а вот по другим специальностям явный дефицит наблюдается.

Внятный хороший гитарист - тоже большая проблема. Вообще, хороших музыкантов мало.

По закону больших чисел, если все ломятся в гитаристы, то внятных гитаристов все равно больше нежели барабанщиков.

[Allexx]

У нас давно поводится фестиваль Джем, правда там система выкупа билетов, но суть та же - заплати деньги за участие в фестивале, а суперприз - 3 часа звукозаписи на одной из хороших студий Питера, ротация на РадиоРокс и еще что-то там. Про ротацию вообще круто звучит, если не знать тонкостей - она возможна только в рамках передачи Русский Рок, которая длится час и транслируется пару раз в неделю).

+ ещё лингвистическая тонкость (вообще-то - толстость, даже жирность, ну это ладно) по поводу самого слова "ротация".
Rotation - это кружение, верчение, как хотите, в общем, это периодическое проигрывание песни на радио. Здесь же это один раз поставит Женя Глюк, и всё. И смысл? А нет, нету.

[Allexx]

Не знаю, насколько сильно это вас обломает, чуваки, но вот: http://en.wikipedia.org/wiki/Solaris_%28band%29

[Vladimir_82]

Да знаю я эту группу. Не обламывает совершенно.
Солярис у меня по-русски, это раз, а два - группа, надеюсь временно, не существует. Один в личную жизнь ударился, другой в джаз, третьего я выгнал... Такие дела.
А сам был в поиске работы и не занимался музыкой 2 месяца...
Сейчас трудности  позади - надо или коллектив заново собирать или вливаться в какой-нибудь собранный коллектив вокалистом.
Есть плюсы и минусы. С одной стороны, у меня есть около 40 собственных вещей, с другой стороны - очень тяжело тащить в одиночку группу, а по-другому не выходит...

[Vladimir_82]

Записал сегодня демку на песню Синатры - My Way:

http://www.realmusic.ru/songs/863607

[Black Bomber]

Владимир, а с каких пор Вы "крунером" заделались? Отчего такой выбор для кавер-версии? Тут же рока ну ни на грамм... Хотя песня хорошая и известная.

[Vladimir_82]

Честно говоря, до того, как увидел вопрос, даже не думал, что это крунерская песня, или еще что-то, или, скажем, не относится к року.
Главное - музыка, а она может быть в самых разных формах и стилях. В том же роке столько всякой шелухи...

[Allexx]

Кавер очень хороший!
Сама песня обалденная.

[fanaledka]

Не знаю, что такое "крунер"... ...но то, что молодой исполнитель взял очень серьезную песню Синатры, которую тот пел всю свою длинную творческую жизнь, говорит о зрелости "намерений исполнителя"...и то что сама песня была исполнена вдохновенно, чувственно и очень хорошо музыкально и вокально.... ....дарит желание "услышать исполнителя и в будущем"...

[Vladimir_82]

Крунеры: http://ru.wikipedia.org/wiki/Крунер

Спасибо за отзывы!  
Вживую услышать сейчас вряд ли - нет коллектива (несмотря на поиски).
А вот записи планирую очень даже. Долго думал, решил, что следующей буду арию Христа записывать - хотя вещь очень серьезная и ответственная. А потом что-нибудь попроще.
В идеале бы свой материал писать - но программами пока не владею, а исполнить инструментальную часть некому

[Vladimir_82]

Записал сегодня в студии демку "Беспечного Ангела" Golden Earring - Арии:

http://www.realmusic.ru/songs/876463/

[Vladimir_82]

Продолжаю записываться - сегодня спел Гефсиманский Сад (Ария Христа) из Jesus Christ Superstar:

http://www.realmusic.ru/songs/881079/

[Vladimir_82]

Продолжаю записывать каверы.
Love Her Madly Doors и The Beatles Across The Universe (на русском):

http://www.realmusic.ru/songs/896597/ - Дорз
http://www.realmusic.ru/songs/895092/ - Битлз

[Борисыч]

Продолжаю записывать каверы.
Love Her Madly Doors и The Beatles Across The Universe (на русском):

http://www.realmusic.ru/songs/895084/ - Дорз
http://www.realmusic.ru/songs/895092/ - Битлз

Ну тебе как, комплиментов насыпать или по костям разобрать? )

[Vladimir_82]

Ммм... Мне, я думаю, и того, и другого...и третьего.
Вывешивая вещи публично, я готов к любым комментариям и обсуждениям. И только приветствую их.

(я, кстати, заменил микс Дорз по ссылке - тоже самое, только баланс в большую сторону вокала)

[Борисыч]

Да это я так, пошутил. Думаю ты свои достоинства и недостатки и так прекрасно знаешь. Ну а где каверы на Led Zeppelin?

[Vladimir_82]

По ЛЗ надо грамотно вещь подобрать. Большинство их вещей мне неудобно петь - они высокие слишком.
И это получится в любом случае совсем по-другому, Плант уникален.
У меня есть минусовки на Thank You  и Stairway To Heaven - первую вещь вполне можно, я ее учил, вторая слишком избита. А вот вещи типа Whole Lotta Love, Heartbreaker или Since (эта особенно)..., думаю, недоступны для меня как минимум из-за высоты (фальцетом не круто получится).
Еще большая проблема - отсутствие минусовок.

[Борисыч]

С пением Плантовского материала мне кажется проблема больше в том, что вокалисты не хотят этим заниматься - сидеть часами выслушивать, вычислять все его миксты, расщепления и прочее, что у него в голосе наворочено. К тому же очень большое значение имеет и произношение, просто  знания английского недостаточно. Вот у нас Алёна последние месяца 4 занималась конкретно Плантовской манерой не только пения, но и говорения, и результат весьма впечатляющ, кто был на наших последних выступлениях должен был заметить что идет попадание почти в копейку, только немного низких мужских обертонов не хватает.

[Vladimir_82]

Мне кажется, музыканты трибьют-групп - особая каста среди музыкантов.
Своеобразная игра в кумиров, стремление снять максимально близко вещи к оригиналу.

Я сам никогда не стремился снять кого-либо в ноль. Гораздо интересней быть самим собой, раскрывать свою индивидуальность. Одевать маску другого человека, ломать технику в угоду похожести - значит обеднять себя.

[ЦАПЛЯ]

 Vladimir_82

...Одевать маску другого человека, ломать технику в угоду похожести - значит обеднять себя.

Если выходишь на сцену - уже одеваешь маску. Ты артист ( шут, клоун, проститутка,) , а значит будь добр показать себя во всей красе. Если  уверен, что ты сам по себе - супер оригинальность и людям будет интересно видеть именно  Тебя - тогда вперёд. Но таких единицы. Так что хватит играть в эго-героев и строить из себя непревзайденных супер-оригиналов. Твоя индивидуальность интересна только твоей девушке ( бабушке, тёте Нине, другу пьянице Сереге).
Ломать технику в угодость... У Тебя личная мега-супер техника? Ты Карузо, Паганини, Амстронг, Бонэм ? Пока  нет. Так что попытки ( серьезные попытки) исполнять классиков жанров - это учеба ! А как работа ( учеба ) может обеднять Тебя ( бедного пока ) я не совсем понимаю. Скорей ( и только ) наоборот, не так ли?

.. а эти разговоры про "игру в кумиров" ... 
вот если ты одеваешься, копируешь позы и ужимки в первую очередь, и для Тебя первой задачей становится внешний стиль, а не музыкальный... когда общаешься как рок-звезда со своими знакомыми и девушкам на трусиках ставишь автограф "Роберт Плант", а не "Гриша Пиявочкин" - тогда это все немного смешно.
Сколько существуют замечательных музыкантов в оркестрах. И они всю жизнь играют только чужую музыку. Они обкрадывают свою индивидуальность ?
У меня две группы. В одной я занимаюсь шаманством под названием "трибьют Led Zeppelin", в другой своим творчеством - исполняю на сцене музыку своих друзей и написаную лично. И то и другое - творчество.
И то и другое в кайф. И ответственность везде одинаковая - достойно исполнить материал.
А играть ЛЮБИМУЮ музыку - что может быть прекрасней?
Школа любого музыканта - переиграть как можно больше в любых стилях и направлениях, а уж потом искать и нащупывать в этом опыте самого себя, свой стиль.
Если только ты не упертый Нарцисс и пишешь, исполняешь только для самого себя ( тете Нины и другана Сереги). Тогда , конечно, строго твой индивидуализм.

(Vladimir_82 этот небольшой эпос не конкретно к тебе, это для всех скептиков трибьютства. Просто твои аргументы часто приходится слышать. Вот и попал ты брат под небольшую раздачу. )

[Borick London]

Петька, молодец! Подписываюсь под каждым словом!

[Vladimir_82]

Вопрос, по-моему, прост, во всяком случае, лично для меня.
Пою и чужое, и свое с одинаковым удовольствием. Но есть и разница.
Свои песни - это полностью я, от начала и до конца. Соответственно, сам определяю смысл, подачу, настроение, все, все, все.
А при пении чужого материала обязательно нужно понять, что хотел сказать автор, что он вложил туда.
И все равно в итоге выражаешь в чужой вещи СВОЕ отношение ТОЖЕ.

Мне кажется, трибьюты в классическом понимании - с переодеваниями в классические костюмы музыкнтов), с точным снятием манеры музыканта, с копированием партии в ноль - в итоге совершают медленную процедуру подмены личности... Как-то так.

Вопрос в степени подражания и в желании быть похожим на другого. Если человек склонен к почитанию кумиров, он с удовольствием будет играть в трибьют-группе. Лично я по природе своей не могу всецело сосредотачиваться на ком-то одном (в плане творчества)  
Хочется взять и от этого, от этого и того. А в итоге прийти к собственному пониманию.

А насчет исключительной полезности исполнения песен Великих - тут только за двумя руками. И прослушивания тоже. только тогда можно что-то свое сделать.

Еще один пункт: ломать технику. Человек рождается с определенным типом голоса. Потом, есть преподаватель, который ставит технику - наиболее рациональную для моего голосового аппарата. Сомневаюсь, что сосредоточившись на одном исполнителе, Пейдж или Плант, или Армстронг с Паганини достигли бы своих высот. Вон сволько Пейдж совершенно разного материала отыграл до ЛЗ.

[Жак]

.....

Слов нет, одни эмоции.

[Наташа Gremlin]

+1 )

В отношении техники, пожалуй, одно могу сказать - куда полезнее, имхо, не доводить до идеала одну технику, а учиться разным, таким образом развивая (в случае с вокалом) свой голосовой аппарат. Это самый кайф, когда слушаешь одного исполнителя, а тот владеет разными техниками исполнения, может спеть в стиле одного велиокго, другого, третьего - но при этом безусловно сохраняя свою индивидуальность. Это очень тонкое дело, без артистизма и "театра" в этом искусстве никуда. Снимая кого-то "в ноль", познавая все нюансы, больше познаешь себя, и можешь что-то позаимствовать для своей техники, подогнав под себя.

[Vladimir_82]

Блин, вот только про трибьюты разговор зашел, как поступило предложение от трибьют-группы, играющей The Doors.
Отчетливо понимаю, что долго косить под Джима совсем не хочется, как опыт, конечно, полезно, и песни удобные... Опять же, возможность выступать.
А как быть со своими песнями и с самореализацией как творческой единицы?... Эх. 

[Наташа Gremlin]

Блин, вот только про трибьюты разговор зашел, как поступило предложение от трибьют-группы, играющей The Doors.
Отчетливо понимаю, что долго косить под Джима совсем не хочется, как опыт, конечно, полезно, и песни удобные... Опять же, возможность выступать.
А как быть со своими песнями и с самореализацией как творческой единицы?... Эх. 

Владимир, есть мудрая фраза - "всему свое время". Если пока не получается самореализоваться со своим материалом, значит пока не время.
Трибьют - это ведь тоже определенный опыт, откроете или отшлифуете в своем мастерстве новые грани. Тем более что ваш голос по тембру весьма подходит для Doors.

[Vladimir_82]

Наташа, спасибо за совет. Съезжу на репу.
Смущает только, что ребята хотят, чтобы вокалист за месяц выучил 17 ! вещей.
Я, конечно, понимаю, что на носу приезд Дорзов, но...
Их можно даже спеть, но вот выучить тексты, 17 штук, проблема.
Ну, или надо на основной работе не работать...

Поиграть в Джима прикольно, но боюсь, что совсем недолго - один, два раза, в общем, очень не хочется манеры копировать, а это, типа, желательно.

[Наташа Gremlin]

Смущает только, что ребята хотят, чтобы вокалист за месяц выучил 17 ! вещей.
Я, конечно, понимаю, что на носу приезд Дорзов, но...
Их можно даже спеть, но вот выучить тексты, 17 штук, проблема.
Ну, или надо на основной работе не работать...

Поиграть в Джима прикольно, но боюсь, что совсем недолго - один, два раза, в общем, очень не хочется манеры копировать, а это, типа, желательно.

Ну в таком случае надо, конечно, фанатом быть. Тогда и тексты проще выучить, и манеры повторить. Хотя это тоже у кого как - может у человека хорошая память и врожденнный артистизм, позволяющий после просмотра пары-тройки бутлегов случайно легко перенять некоторые жесты, которые при всем будут выглядеть органично, не заученно.
17 вещей многовато... но если это типа уровня the best, то все вроде не очень страшно. Мне на данный момент вспоминается немного песен Дорз, в которых длинные тексты. Но, признаюсь, я не знаю тонкостей "вокальных", какие неприятности поджидают вокалиста на данной тропе). У нас вокалиста принимала\принимает участие в трибьюте Дженис Джоплин, так после трибьют-реп много тонкостей рассказывала.
С "гитарной" точки зрения - когда ко мне обратились, мол, не можешь ли нам подыграть на концерте через месяц и выслали сет с 20 песнями классики рока и блюза (эдакий кафешный стандартный набор), я сразу вежливо послала.

[Vladimir_82]

Да, тоже сталкивался, хотят сразу и все, не пытаясь вникнуть в специфику (хотя музыканты и должны понимать).
Еще буквально бесит, когда инструменталисты не хотят изменять тональность под вокал, когда ну реально высоко и тяжело. Ведь гитара от этого не переломится, правда, если тональность сменить, а вот голос сорвать можно. Да и какая красота голоса на надрыве предельном?
Да, что-то, конечно, можно и без подготовки исполнить - но вот наизусть все учить надо.
Кстати, вот списочек:) ну, так, пусть будет:
When the music over, Love me two times, Backdoor man, Riders on the storm, Light my fire, Hello I love you, Alabama song, Love her madly, Whild child, Five to one, Break on through, Touch me, People are strange, Roadhouse blues, Not to touch the Earth, The unknown soldier

 

[Палыч]

Кстати, вот списочек:) ну, так, пусть будет:
When the music over, Love me two times, Backdoor man, Riders on the storm, Light my fire, Hello I love you, Alabama song, Love her madly, Whild child, Five to one, Break on through, Touch me, People are strange, Roadhouse blues, Not to touch the Earth, The unknown soldier

 

Вообще-то, хотя я уже лет 15 как Дорз слушаю очень редко по особым ностальгическим настроениям, тексты песен из этого списка до сих пор помню процентов на 95.
ЗЫ Петь в трибьюте не хочу

[Vladimir_82]

Думаю, тут у кого как.
Есть люди, быстро запоминающие, а есть - как Гиллан - который свои тексты часто забывает, а знаменитый случай, когда он в Black Sabbath не мог из-за дымовой завесы на полу прочитать текст песни и пришлось в три погибели складываться
Вот я типа Яна, свои тексты мучительно учил и волновался больше всего, как бы не забыть слова, а остальное ерунда.

[Наташа Gremlin]

В этих песнях, вроде, несложно запомнить тексты. Я ни разу не читала дорзовские тексты, кроме нескольких, но у меня случаются "периоды Doors", и на слух помню практически все эти. Умела бы петь, было бы интересно попеть в трибьюте)))) 

Вот я типа Яна, свои тексты мучительно учил и волновался больше всего, как бы не забыть слова, а остальное ерунда.

У нас вокалистка тоже свои тексты не быстро запоминает. Чужие быстрее).

[Борисыч]

Еще буквально бесит, когда инструменталисты не хотят изменять тональность под вокал, когда ну реально высоко и тяжело. Ведь гитара от этого не переломится, правда, если тональность сменить, а вот голос сорвать можно.

Ну если играть гитарный риффовый рок, то тональности почти нигде не двигаются.

[Наташа Gremlin]

От смены тональности еще настроение песни меняется, кстати! Даже если сдвинуть на полтона - уже по-другому звучит.

[Vladimir_82]

Ага, знакомые песни...
Тогда нужно подбирать вокалиста заранее.
Кстати, Металлика очень кропотливо тональность выбирала, часами.

[Наташа Gremlin]

Тут уже немного разные темы:

первое - это когда пишется собственный материал, и там невольно приходится учитывать возможности вокалиста, куда он сможет "забраться", куда нет. В отношении Металлики, я уже совсем не помню всех тонкостей (да и не обладаю познаниями в музыкальной теории), но, если не ошибаюсь, в альбомах 90-х много песен в "ми" да "ля". Но в 90-х материал отличается от того, что в 80-х было, в 80-х у них накрученнее все было, и эксперименты с тональностями были.

второе - это уже кавермейкерство и трибьюты. В трибьютах, естественно, "чем ближе к оригиналу, тем лучше". И тогда, правильно говорите, - нужно подбирать вокалиста заранее, который будет подходить по диапазону и пр. Ну или еще вариант - вокалист должен быть весьма гибким и с хорошим воображением, чтобы перестраивать партии под себя, при этом не меняя тональности песни. В каверах же можно творить что угодно, это же своя интерпретация)))).

Мы на примере своего материала поразились, как меняется окрас музыки при незначительной смене тональности - изначально играли в стандартном строе, а потом как-то пришлось отрепать в пониженном на полтона. Разница нас просто поразила, так мы в пониженном и остались))). Примечательно, что вокалистка за счет этого чуть расширила свой диапазон в сторону понижения. Сначала на кавере дорзовской версии Gloria низы давались нелегко (в стандартном), так как голос высокий. Потом было "ой, что-то совсем низко" - "упс, мы же в пониженном". А еще через некоторое время про проблемы с низами забыли.

[Vladimir_82]

Ну да, это разные вещи. Свой материал - писался под себя, от себя и для себя. А в чужом все от и под другого человека

Теоретически в каверах можно творить что угодно, да:) Но на практике люди, в основном, хотят максимальной  близости к оригиналу. (Как правило, из-за узости муз.мышления).
Помню, я пел диовскую Man On The Silver Mountain, битловскую Oh, Darling (там припев весьма неудобный) - давился, кричал на верхах, а мне говорили - ничего, привыкнешь, разовьешь голос. Мда...
В группах сталкивался с тем, что необходимо отстаивать свои права, дашь слабину, сядут на шею - и вместо пользы будет один вред, причем все остальные будут довольны.

[Наташа Gremlin]

В группах сталкивался с тем, что необходимо отстаивать свои права, дашь слабину, сядут на шею - и вместо пользы будет один вред, причем все остальные будут довольны.

Определенно!
Надо уметь разговаривать и уметь слышать. Отстаивать свое мнение, обсуждать всё вслух. Идти на компромиссы. И т.д.

Помню, я пел диовскую Man On The Silver Mountain, битловскую Oh, Darling (там припев весьма неудобный) - давился, кричал на верхах, а мне говорили - ничего, привыкнешь, разовьешь голос. Мда...

Развить-то можно. И сила и диапазон развиваются, но это все постепенно. Причем могут потребоваться годы. А в данном случае товарисчи с таким подходом от вокалиста получат только сорванный голос.

[Борисыч]

Ага, знакомые песни...
Тогда нужно подбирать вокалиста заранее.

Безусловно нужно подбирать вокалиста. Сыграть Heartbreaker или, там, Houses Of The Holy на тон ниже просто физически невозможно. Можно, конечно, все инструменты настраивать ниже, как, например, Easy Dizzy делают, но в случае с LZ это тоже далеко не всегда прокатит.

Кстати, Металлика очень кропотливо тональность выбирала, часами.

Но не меняли же потом.

[Борисыч]

В каверах же можно творить что угодно, это же своя интерпретация)))).

Ага, а вот это есть самая знакомая песня - "играю как могу, а говорю - своё видение!" Было время я сам этим отмазывался, когда не выгребал как надо. В 99% случаев это звучит гораздо слабее исходника. Сделать хороший кавер - это серьезная работа, далеко не каждый музыкант потянет.

[fanaledka]

Led Zeppelin, как личности, в совокупности с ИХ МУЗЫКОЙ, энто такая, блин, "верхатура", что "простое" попадание "точь-в-точь" по многим параметрам, УЖЕ только это может обогатить и творчески, и человечески и так далее... ...ИМХО...Вон на концерте, Плюмбум ДримZ "выдают" одну "известную связочку" почти "один в один", так у всех, и у меня до сих пор "волна эфории" бродит по организму...

[Наташа Gremlin]

В каверах же можно творить что угодно, это же своя интерпретация)))).

Ага, а вот это есть самая знакомая песня - "играю как могу, а говорю - своё видение!" Было время я сам этим отмазывался, когда не выгребал как надо. В 99% случаев это звучит гораздо слабее исходника. Сделать хороший кавер - это серьезная работа, далеко не каждый музыкант потянет.

В том и тонкость! Хорошая кавер-версия должна быть как минимум на уровне оригинала, а в идеале - лучше. История музыки знает массу как отличных каверов, так и не очень).
Но я тут написала именно в сравнении с понятием отличия от трибьюта. Хотя, если воспринимать понятие "трибьют" как именно "дань уважения", то можно и трибьют сделать на основе Качественных кавер-версий, да так, что никто вякать не будет что, мол, мало похожу на оригинал)).
Большинство же групп "Мы играем кавера!" играют их именно как могут, оправдываясь фразами "ну это же кавер, необязательно играть в точности до ноты". Да черт с этой точностью, должно быть качественно сыграно и песня должна звучать на уровне! (зеппоманам за примером далеко ходить не надо )

В общем, когда поступают предложения по каверам, я серьезно настораживаюсь . Хотя иногда хочется что-нибудь из LZ иногда добавлять в сет-лист...

[ЦАПЛЯ]

 

Есть Соль в этом посте.

[ЦАПЛЯ]

Влад ты не обижайся , но скажу честно...

Твой ВОКАЛ нужен только Тебе. Разговоры о деятельности в разных пластах, стилях .. это не "про тебя".
Прослушал 7 трэков - ничего не задело. Минусовки (почти) грамотные - Да.
Какие там минус "пол тона"? !   выше-ниже ( тон, терция)
Ты не побоялся и выложил СВОИ варианты - это Поступок.

( найди минусовку на одном аккорде - пой, резвись, страдай,  -  Покажи Себя )

а болтать о рок-н-ролле мы все можем ( любим, умеем ).

[Vladimir_82]

Что не понравилось совершенно, понял.
Про минусовку на одном аккорде - не понял, все минусы в оригинальных тональностях. Поступка у себя не заметил:) Раз уж на форуме, да есть раздел творчество - надо кидать.
Болтать не болтать - а по плану еще 5 каверов записать мне нужно в ближайшее время - уже знаю, какие.
Ну, и еще парочку затем.
Предложение по трибьют-группе...17 вещей! за месяц...мда. Но разведать придется.

[Vladimir_82]

Минусовки (почти) грамотные - Да.

К сожалению, минусовки совсем не супер - это мп3-шки размером от 3 до 8 Мб, по идее, нужно на авишки писать вокал, которые в 7 раз больше. И вписать в мп3 вокал как бы внутрь композиции как при записи всех инструментов невозможно.

[Борисыч]

К сожалению, минусовки совсем не супер - это мп3-шки размером от 3 до 8 Мб, по идее, нужно на авишки писать вокал, которые в 7 раз больше. И вписать в мп3 вокал как бы внутрь композиции как при записи всех инструментов невозможно.

А нафига? Это же демо, как я понимаю, а не для ресторанной работы. Кому надо всё услышит.

[Vladimir_82]

Все просто. Хочу запись каверов закрепить печатью диска с обложечкой - для друзей, знакомых и для резюме.
Поэтому с записанными треками еще поработаю. И надо сделать мастеринг какой-никакой.
Бюджетный вариант, доступный на данный момент.

[Борисыч]

Про минусовку на одном аккорде - не понял, все минусы в оригинальных тональностях.

Поскольку мы с Петей в одной команде уже много лет, я его понимаю, поэтому перевожу: за этими каверами не видно собственно ТЕБЯ как музыканта. То, что ты выложил тут, выглядит просто как демонстрационное исполнение известных номеров, по которому можно разобрать, скажем так, твои механические возможности, не более.

Предложение по трибьют-группе...17 вещей! за месяц...мда. Но разведать придется.

Я позволю себе дать тебе совет - если тебя от этого реально не прёт, то не берись, не трать своё и чужое время. А если прёт, то 17 вещей - ерунда, мы с нашим новым барабанщиком на первой же репе штук 15-16 сделали, и это Led Zeppelin!

[Vladimir_82]

перевожу: за этими каверами не видно собственно ТЕБЯ как музыканта.

Есть к чему стремиться, работаю дальше.

Я позволю себе дать тебе совет - если тебя от этого реально не прёт, то не берись.

Штука в том, что я не знаю, попрет меня или нет.
Сомнения в адекватности предложения от людей, которых не знаешь.
Безусловно, можно "сделать" 15 вещей за репу, если ты их 100 раз слышал. Я бы сказал, наметили 15 вещей, все-таки. Ведь все равно, для того, чтобы сыграться по-настоящему и почувствовать их, не месяц нужен, а гораздо больше. 

[Борисыч]

Я позволю себе дать тебе совет - если тебя от этого реально не прёт, то не берись.

Штука в том, что я не знаю, попрет меня или нет.
Сомнения в адекватности предложения от людей, которых не знаешь.

Ну тогда надо попробовать.

Я бы сказал, наметили 15 вещей, все-таки. Ведь все равно, для того, чтобы сыграться по-настоящему и почувствовать их, не месяц нужен, а гораздо больше. 

У нас первый концерт был через 2 недели после знакомства, и кто может сказать что мы не сыгранно звучали? Просто есть понятие - согласованное музыкальное мышление. Если оно у музыкантов есть, то все сразу складывается, не надо зубрежкой заниматься.

[ЦАПЛЯ]

и потом Дорз не такой уж сложный материал. Насколько я понимаю, у Мориссона диапозон "спокойный" был. Но вот про "чувственность" исполнения - здесь есть к чему стремиться ! Проживать песни - давать секси.
Мне кажется тебе стоит попробовать. К твоему тембру подходит. Это же школа. А как говорил великий Лен(нон)ин - "Учиться, учиться и ещё раз..."
И сам знаешь, часто случается так, что при совместной ( пусть временной) работе, могут повстречаться "родественные души". Встретишь музыканта "с полу слова" , а там глядишь и для сольного творчества корни пойдут. Одним словом - Надо пробовать ! Тебя же не "Напалм Дэт" и не в "Пед шоб бойз трибьют" позвали.
 

[Vladimir_82]

Да,
и к тому же сейчас настоящее безрыбье по предложениям.
В субботу поеду, вроде как сегодня должны были, но что-то у них не срослось.
Отпишу:) а 16 вещей они все-таки хотят..

А по голосу - у Моррисона "микрофонный" баритон, а я все-таки тенор (хотя в роке это не важно). Но идеального не бывает ничего.

[Vladimir_82]

Кстати, отписываюсь.
В субботу ничего не состоялось - вторая отмена. Не нравится мне все это.

[Vladimir_82]

С группой не получилось в итоге - третья репетиция также была отменена. Несолидно...
Зато в ближайшее время будут записаны Blue Suede Shoes и Only You.

Update:
репетиция состоялась, думаю, стоит попробовать с этими ребятами. Надеюсь, осенью могут состояться концерты.

[Vladimir_82]

Записал сегодня еще 2 кавер-версии:

http://www.realmusic.ru/songs/906968/ - Blue Suede Shoes
http://www.realmusic.ru/songs/906970/ - Only You

Нет пользователй он-лайн.