LedZeppelin.Ru
Клуб цеппелиноманов => Только о Led Zeppelin => Тема начата: Carbalet от 07 Март 2009, 12:33:50
-
типа, cтатистический опрос....
Интересно, какой из двух простых, но гениальных риффовых Монстров, по-вашему, драйвовей/"убойней" ? 8)
"Lotta Любит Всё" или "Песня Гастарбайтера" ? :)
-
Ишь, какие жесткие вопросы ты Паша ставишь.
Ну ладно - у меня "Лотта любит все".
А что?
-
Первый
-
По существу вопроса - WLL.
"Lotta Любит Всё" или "Песня Гастарбайтера" ? :)
Паша, возможно ты знаешь, а я лезу не по делу, но
в данном случае Lotta - это не женское имя, а сокращение от lot of, так же как gotta = got to, gonna = going to, gotcha = (I have) got you, etc.
-
Да оба они драйвовые и убойные.
Но я поставлю на WLL как на более запоминающейся. "Имигрант проигрывают" ещё, как мне кажеться, своей скоротечностью.
Словно вихрь проноситься за свои 2:23, не давая опомниться. "Whole lotta love" словно зомбирует с самого начала ( давая прередышку в середине) а потом опять , словно закалдованная мантра добивает мозг. Идеальный риф. Идеальный звук. Невозможно забыть, легко напеть. (Похожий хук Они провели с "Misty mountain hop")
Вообщем, побеждает" Много, много любови." ;)
-
для меня это IMMIGRANT SONG 8) адский вой Роберта в начале, агрессивные мрачноватые риффы Джима, быстро, дерзко и эффектно ;) наша группа иногда играет эту песню (хе, я там за вокал - у меня 1 сопрано!) :-* тем более, это одна из моих самых любимых песен вообще! ;D
-
Если говорить за гитарные риффы, то в IS их как таковых просто нет, в то время как WLL стоит на одном из самых атомных риффов. А если за мелодию и пробежки на басу - конечно IS, о чем тут говорить. Сия вещь вообще очень разумно сделана - без соло, очень коротко, концентрировано, как удар саблей - хрясь, и нет головы. :)
-
Whole Lotta Love!
Но Immigrant Song тоже, конечно, не отстает. Особенно если учесть, что по сути рифф состоит из одной ноты, прыгающей через октаву и сыгранной пульсирующим ритмом. (ну нотка, завершающая риф не в счет:) )
А басовый пробежки, про которые Борисыч сказал - это ДА, это нечто.
-
Whole Lotta Love одназначна! ;D
-
Whole Lotta Love рулит)
-
Я за любовь с гастарбайтером! ;D
-
Immigrant Love? это ауттейк? :D :D
-
"Immigrant Song"!!! после первого раза увиденного на ДВД...слов нет!
-
"Immigrant Song"!!! после первого раза увиденного на ДВД...слов нет!
не откроете секрет, что за DVD? я лично никогда на DVD не видела... ???
-
"Immigrant Song"!!! после первого раза увиденного на ДВД...слов нет!
не откроете секрет, что за DVD? я лично никогда на DVD не видела... ???
Официальное двухдисковое издание LED ZEPPELIN DVD, вышедшее в конце 2003 года, кажется.
Совсем недавно (в конце 2008?) официально, по лицензии переиздан в России "фирмой грамзаписи НИКИТИН", продается в некоторых сетях - я видел среди муз.ДВД в М-Видео. Рекомендую купить и помотреть. Цена 349 рублей.
-
WLL - это все-таки диксоновская ходовка, пусть и модернизированая, а IS, вроде, своя...
-
я за Immigrant Song)
-
А кто-нибудь слышал Funkadelic'овскую "Mommy What's A Funkadelic" (открывает альбом 69-го года)? Там в основном риффе - тот же знаменитый ход B-D-B-D-E (что и WLL). Видно, какое-то магическое сочетание интервала с ритмом - всегда сильно воздействует! и в Хендриксовской Hey Joe тоже есть этот ход. А You Need Love от, кажется, Small Faces? если память не изменяет, там тот же рифф...
-
А я за Иммигрантов - очень локанично и в точку!
Скажем так - для меня это Ахиллес в миниатюре, просто качает энергию - как будто сижу в седле и нкто не способен меня остановить!
Валхалла, ай эм камин!
-
WLL - это все-таки диксоновская ходовка, пусть и модернизированая, а IS, вроде, своя...
Какая разница , откуда ноги растут...Есть риф , по звуку и драйву опередивший поколения. А так можно и "битловские" и "роллинговские" заковырки поискать в прошлом. Его нужно было (если не родить,) так донести и войти с ним в историю.
Принципиально не буду сгущать краски из серии" Чем обычно заканчивались концерты Лед зеппелин"
Ещё раз послушайте САМУ ТЕМУ...(без бассовых наворотов)...
-
WLL - это все-таки диксоновская ходовка, пусть и модернизированая, а IS, вроде, своя...
Вот кстати рифф из Black Night тоже не Пепловский, а вариация Ritchie на Ricky Nelson " Summertime" ( которая в свою очередь принадлежала перу Georg'у Gershwin'у), но что это меняет - в устах Лиловых это стало хитом.
-
....н даааа? ("Лиловые" грустно призадумалиь...) Ну хоть "дым" честно придуман. ;)
а вообще , риф - нужно вовремя доделать, окучить, взлилеять и донести до рок- истории. Есть масса красивых ходов, потерявших свой драйв по пути в "первый эшелон"...
Но "WlL"- как раз не заблудилась.
Оззи Озбрн (цитата) "Если честно, мы ещё раздумывали , в каком направлении нам идти. Когда я услышал "Whole Lotta Love"...я потерял дар речи.."
-
Ну если продожать тему "заимствований" - Catch The Rainbow Блэкмора это тоже ведь вариация на тему хендриксовской Little Wing, просто искусно замаскирована и интерпретирована.
-
"Пурпурные" опять трут глазик кулачонком.....
Но не будем усугубляться, тема и так достойная обсуждений.... :D
-
Ну если продожать тему "заимствований" - Catch The Rainbow Блэкмора это тоже ведь вариация на тему хендриксовской Little Wing, просто искусно замаскирована и интерпретирована.
Да и пофиг, Наташ!
Известный факт что Блэк очень ценил и уважал Хэндрикса(кое-где даже косил под него) - но эта вещь достойна уважения -как в студийной так и в концертоной вариации(Cozy Powell придавал особый шик), что хорошо -так хорошо, не поспоришь.
-
Мне больше нравится энергетика "Immigrant Song" ::)
В опросах всегда должен быть пункт: "другое".
Вот как другой вариант я бы выбрал "Custard Pie", эта композиция ну очень драйвовая :D
-
теек... чё тут у нас пока выходит? :o
типа "паритет" 7 : 7 (если, насколько я понял, Drybushchak за IS ... ?, т.к. критерий в топике немного другой - именно драйв/энергия)
и если я + свой голос отдаю, даже не задумываясь, "Иммигранту", то постепенно чаша весов "правильно" склонилась ;)
Борисыч
Если говорить за гитарные риффы, то в IS их как таковых просто нет, в то время как WLL стоит на одном из самых атомных риффов. А если за мелодию и пробежки на басу - конечно IS, о чем тут говорить. Сия вещь вообще очень разумно сделана - без соло, очень коротко, концентрировано, как удар саблей - хрясь, и нет головы
в том-то и дело, что там почти ничего нет ...ни риффа толком, только вокруг одной нотки - но зато как! - на ритмике и драйве, как на голом нерве, всё вокруг этой ноты и держится
если "Лотта" - просто отличная вещь, в каком-то роде веховая, т.к. с неё пошёл по большому счёту стиль LZ, то "Иммигрант" - имхо, из разряда Пэйджевских "что-то нечто"... - очень даже опережающая время вещь, такого тогда и близко не было...
когда её даже сейчас ставлю - одно и то же! ...( и это уже сколько лет!) - в колонках сразу же обнаруживается "турбонаддув" и меня от "Иммигранта" именно подбрасывает, "с ног валит ураганом" ...от "Шарлотты" же - лишь небольшое покачивание... :)
кстати, история создания "Иммигранта" как-то приоткрывает важность отношение самих Цеппелинов к своему "детищу"...
наверное, как саму идею, Пэйдж начинал набрасывать вещь ещё где-то в мае 70, над лирикой Плант начал работать во время посещения Исландии (концерт 22/06/1970 - Reykjavik, Iceland)... она вся такая, навеяная скандинавским эпосом, и вышла
очень похоже, что парни чувствовали, что рождается Монстр, и такую ударную вещицу торопились непременнно успеть доделать к предстоящему важному событию - Bath Festival of Blues and Progressive Music 28 June 1970,... и там она впервые и прозвучала! (и это всего-то через 6 дней после Рейкьявика !)
"попадание" получилось просто "потрясное"! - как известно, Bath Festival стал разворотной точкой в отношении к группе в UK, и прежде всего английской прессы, ... впервые все освещавшие масс-медиа дали хором восторженные отзывы!
"Иммигрант" (а вещь шла самой первой в сете!), получается, типа выполнил возложеную музыкантами какую-то "историческую миссию" ! - пробил брешь в этом снобистском "непонимании" у себя на Родине
насчёт "соло" в ней...
оригинал действительно очень короткий.... но потом, в последующих зальниках, Пэйдж очень клёво начал развивать её и выстраивать , и в итоге играет что-то типа соло на фоне синкопированного "подклада" ритм-секции (на знаменитых BBC sessions, 1 апреля 71 просто чумовой вариант!), и я её теперь только в таком развитии и воспринимаю, альбомный вариант мне теперь кажется как бы "укороченным"/"недоработанным", поэтому для меня небоьшой вопрос по созданию вещи ещё остался: почему Джимми такой короткий вариант записал на LP ? можно предположить, что, наверное, скорее всего, на момент записи у Пэйджа не было ещё этих идей с развитием ....а между Bath Festival и её записью (~ июль/август 1970, Headley Grange , Rolling Stones Mobile Studio) - там примерно месяц "вмещается"... вещь просто не успела ещё "обрасти мясом"
Borick London
Паша, возможно ты знаешь, а я лезу не по делу, но
в данном случае Lotta - это не женское имя, а сокращение от lot of, так же как gotta = got to, gonna = going to, gotcha = (I have) got you, etc.
Борик, ты серьёзно?! :D
... просто чёто по созвучию вспомнилось про Шарлотту, подругу Джимми... :)
-
типа "паритет" 7 : 7 (если, насколько я понял, Drybushchak за IS ... ?, т.к. критерий в топике немного другой - именно драйв/энергия)
Нет. Мне нравятся обе вещи, но если выбирать, то я за WLL.
-
Не из-за того, чтобы уравновесить чашу весов, но я за WLL.
Хотя IS чума еще та.
-
А кто-нибудь слышал Funkadelic'овскую "Mommy What's A Funkadelic" (открывает альбом 69-го года)? Там в основном риффе - тот же знаменитый ход B-D-B-D-E (что и WLL). Видно, какое-то магическое сочетание интервала с ритмом - всегда сильно воздействует! и в Хендриксовской Hey Joe тоже есть этот ход. А You Need Love от, кажется, Small Faces? если память не изменяет, там тот же рифф...
Этот рифф неплохо обыграли Кросс в своей Top On The World Ma
http://www.youtube.com/watch?v=HDdP2_k5KTo
Кроме того если возвращаться к цеппам - то рифф Иммигрант Сонг претерпев дикую модернизацию стал основой для Keep Yourself Alive
-
....н даааа? ("Лиловые" грустно призадумалиь...) Ну хоть "дым" честно придуман. ;)
а вообще , риф - нужно вовремя доделать, окучить, взлилеять и донести до рок- истории. Есть масса красивых ходов, потерявших свой драйв по пути в "первый эшелон"...
Но "WlL"- как раз не заблудилась.
Оззи Озбрн (цитата) "Если честно, мы ещё раздумывали , в каком направлении нам идти. Когда я услышал "Whole Lotta Love"...я потерял дар речи.."
И дым не они придумали :)))
Могу выложить то, с чего это Блэкмор стырил :)
-
....н даааа? ("Лиловые" грустно призадумалиь...) Ну хоть "дым" честно придуман. ;)
И дым не они придумали :)))
Могу выложить то, с чего это Блэкмор стырил :)
Приз в СТУДИЮ!!! (с)
-
http://ifolder.ru/10993785
Думаю одно вступление сразу даст все ответы :)
Песня 1966 года...о чем можно быстро удостовериться в ненавистном интернете :))))
-
да.. как джазовое вступление в Монтрё..
-
Я болею за IS.
-
маленький оффтоп: сижу уже три минуты, завороженно глядя на аватарку Шпалыча))
-
Да, аватарка классная) Когда захожу на форум в универе, она всегда привлекает чье-нибудь внимание)) графики :)
-
У моего брата в запасе есть абсолютно убойные аватары, на их фоне моя меркнет...
-
У моего брата в запасе есть абсолютно убойные аватары, на их фоне моя меркнет...
Если бы аватарки ещё со звуком были, я бы прилепил себе Друпи, который говорит "О-оу" :D
-
У моего брата в запасе есть абсолютно убойные аватары, на их фоне моя меркнет...
Картинки с работы? :D
-
Шпалыч
У моего брата в запасе есть абсолютно убойные аватары, на их фоне моя меркнет...
Борисыч
Картинки с работы? :D
(http://content.foto.mail.ru/list/vlas/jpj/i-396.jpg)
:)
-
Всегда знала, что Битлы маньяки.
-
Тара, Битлы - "обычные парни с Ливерной лужи" :)
а маньяки - это мы ;) - знаешь, сколько альбом с таким кавером сейчас может стоить? :D
-
Тара, Битлы - "обычные парни с Ливерной лужи" :)
а маньяки - это мы ;) - знаешь, сколько альбом с таким кавером сейчас может стоить? :D
Меня бы стошнило на конверт.Блин, мерзкая обложка. :P
-
Меня бы стошнило на конверт :P
Тебе нужно посмотреть сериал "Кости", после него тебя уже вряд ли стошнит на обложку ::)
Скорее всего уже нЕчем будет :D
-
эта обложка еще фигня))) Carcass и Cannibal Corpse в этом плане покруче будут))
-
эта обложка еще фигня))) Carcass и Cannibal Corpse в этом плане покруче будут))
Это точно..! только кто такие "Канибалы" против "Лучшей группы всех времён".
Всё дело в эпотаже на фоне определённого имени. Представте на минуту обложку классической музыки (допустим, "Вертуозы Москвы" со Спиваковым) только вместо скрипок у них - бензопилы, и на головах хокейные маски а-ля Джейсон. убеждён, вам запомниться подобный "поиск форм самовыражения. Увидев подобное на Slipknot - вы не удивитесь. Потому что - это предсказуемо.
Так и здесь. У групп ваяющих "Дэт" и "Дум" металл - это тривиальный подход в обьяснении своего творчества. Подобная картинка для "Битлз" - нестандартный вызов сродни глупой шутке.
Группы диаметрально противоположны - но (как мы видим) выпендриться хотят все.
это жизнь, что уж тут....
-
Бешеный, полностью согласен! Каннибалы даже рядом с ЛЗ не валялись, и вообще они редкостные зануды)))
-
Подобная картинка для "Битлз" - нестандартный вызов сродни глупой шутке.
Кстати, на мой взгляд, характерная черта английского юмора - эдакое присутсвие "черноты" связанной с темами смерти и ее атрибутами. И, если, на наш взглядЮ, подобная шутка, как минимум неуместная и неудачная, то для англичанина, ничего в этом "странного" или "не такого" может и не быть.
Кстати, на мой взгляд, ничего тошнотворного в обложке нет.
-
Кстати наблюдение Whole Lotta Love разве что битлз не сыграли.
Почти у всех известных музыкантов есть на нее кавер или они исполняли ее на концерте
-
Мне всегда казалось, что этой участи "заезжанности" оказывался больше "Рок-н-ролл" а не "WLL" :-\
(но с профессиональным Ди-джеем спорить не стану :-X)
-
Мне всегда казалось, что этой участи "заезжанности" оказывался больше "Рок-н-ролл" а не "WLL" :-\
(но с профессиональным Ди-джеем спорить не стану :-X)
Я навскидку составил список тех кто играли хоть раз эту песню - получилось вот что:
Deep Purple, Queen, Tina Turner, Ben Harper, Foreigner, U2, Oasis, Tori Amos, Prince, Jamiroquai, Nina Persson (The Cardigans), Dave Navarro, Kiss, Muse, Slash, Pussycat Dolls :) , Quiet Riot, Santana, Robbie Williams, Prodigy, Keith Emerson, Red Hot Chili Peppers, Def Leppard
-
Immigrant Song!!!
-
Immigrant Song!!!
И о чем это должно сказать?
-
WLL знаю порядка 50 исполнителей, IS где-то 45, а R&R только 30
-
Immigrant Song!!!
И о чем это должно сказать?
Простите...хочу сказать, что отдаю свой голос за "Песню эмигрантов"! ;)
-
Whole Lotta Love больше нравится.
Я навскидку составил список тех кто играли хоть раз эту песню - получилось вот что:
Deep Purple, Queen, Tina Turner, Ben Harper, Foreigner, U2
Я к U2 хорошо отношусь. Но WLL в их исполнении с трудом себе представляю.
-
Я к U2 хорошо отношусь. Но WLL в их исполнении с трудом себе представляю.
Настолько же отвратительно - как и We Will Rock You
http://www.youtube.com/watch?v=lNgERSTtgTA
-
Настолько же отвратительно - как и We Will Rock You
ap-racing, убил наповал. Это даже хуже, чем я предполагала. :-\
-
ap-racing, убил наповал. Это даже хуже, чем я предполагала. :-\
WWRY еще хуже
-
Настолько же отвратительно - как и We Will Rock You
ap-racing, убил наповал. Это даже хуже, чем я предполагала. :-\
Дааааааужж...редкостное дерьмо.
-
А вот мне лично трудно выбрать, какая из этих вещей лучше. В Whole Lotta Love потрясает больше всего соло в средней части(кроме того это соло попало в сотню лучших рок-соло всех времен, согласно опросу журнала "Guitar world"). В период Led Zeppelin на концертах она звучала хуже чем студийная запись. А вот во время мирового турне Page/Plant, Whole Lotta Love звучала просто отлично. На мой взгляд самое лучшее концертное исполнение этой песни продемонстрировал Роберт во время своей сольной карьеры на фестивале в Монтре в 1993 году. При этом на сцене Роберт использовал трех гитаристов. А Immigrant Song на концертах LZ звучала получше чем студийка. А когда смотришь ее на DVD 2003 года звучит просто убойно. Поэтому я за обе песни!
-
Мне концертная WLL нравится как раз больше студийки. Прежде всего из-за Планта, который пел вжиую ее как-то шире, глубже и страстней. Ну еще из-за вставляемых туда любимых medlеy. IS на мой вкус не всегда на концертах имела тот эффект "удара хлыстом", каковой в самой сути песни как бы заложен.
А вообще существует компромисс в виде сингла
(http://www.borlangeskivbors.nu/images/9069736_13_11.jpg)
(http://www.borlangeskivbors.nu/images/9069736_13_45.jpg)
(http://www.borlangeskivbors.nu/images/9069736_13_46.jpg)
который помимо необычного для сингла сочетания песен имеет еще и "двойное гражданство": distributed в Голландии, а made in Belgium.
У меня такой теперь есть. 8)
-
"двойное гражданство": distributed в Голландии, а made in Belgium.
Не удивительно - BeNeLux.
-
если ты не видел это DVD - что ты делаешь здесь, парень? надо хоть чуть-чуть шевелиться!
-
лота лав.