LedZeppelin.Ru
Клуб цеппелиноманов => Только о Led Zeppelin => Тема начата: dazed от 03 Февраль 2008, 23:02:51
-
все знают "Щелкунчика" Чайковского.
многие знают переработаную выжимку из Щелкунчика, которую исполняли на концертах Эмерсон Лэйк и Палмер (можно найти на "Pictures At An Exhibition" или на ю-тьюбе (http://youtube.com/watch?v=rX0vOYwHj30), например). называлось это"Nutrocker" (такой "извращенный вариант слова "Nutcracker", значащего "Щелкунчик"). эта версия была написана (правильнее сказать "подготовлена", наверное) Кимом Фаули ещё в начале 60х для группы B.Bumble (вот тут можно послушать эту версию (http://youtube.com/watch?v=N7RtftC7XYA), между прочим - 62й год и налицо - элементы арт-рока), композиция даже добралась до верхушки британских чартов. её тоже некоторые знают. наглец Ким не стал указывать Петра Ильича в соавторах... но речь не о том...
...вот тут я подхожу к тому, почему эта тема попала именно в этот раздел форума...
официальный сайта товарища Фаули (http://www.kimfowley.net/victories/outsidetheusa.htm) говорит о том, что композиция исполнялась Лед Зеппелин (ещё и Зе Ху, но это нас интересует меньше) на из концертах конца 60х-начала 70х в рамках выходов на бис... дословно:
"The Who/Led Zepplin Recorded "Nutrocker" as encores from the late 1960's to the early 1970's
according to various bootleg/grapevine sources"
...это - весьма любопытно... в первую очередь - потому, что композиция а)клавишная, б)переработка классики (что ЛЗ было мало свойственно, особенно - в указаный период), в) и вообще интересно как это могло бы звучать...
я вот слышал, может, пару дюжин бутлегов, не больше, но есть тут люди, которые слышали их все (или - почти все) и могут сказать "фигня, враньё" или "да, было такое, тогда-то"... и совсем здорово было бы поделиться записью (если таковая существует)!
-
Исполнялась три раза 29.2.72 в составе Since I've Been Loving You , 28.4.77, 7.6.77 - - No Quarter
-
ImageQ
о! эвона как... спасибо за справку!
а это - именно Nutrocker? почему-то есть догадка, что в No Quater оно исполнялось в рамках клавишного вступления, т.е. это была все-таки оригинальная версия Чайковского... а как она вписывалась бы в SIBLY я вообще не представляю, честно говоря...
...а не знаешь - откуда бы это скачать дабы послушать?...
-
Источники говорят, что версия Emerson Lake & Palmer, правда название дают Nutcracker Suite. Откуда скачать - это не ко мне, у меня есть австралийский концерт, если уж очень надо - могу тебе рипнуть
-
ну, что значит "очень надо"?... ???
мне бы было очень интересно, не больше, но и не меньше ::) другими словами, если не трудно...
-
В который раз восхищаюсь знаниями форумлян!
-
Исполнялась три раза 29.2.72 в составе Since I've Been Loving You , 28.4.77, 7.6.77 - - No Quarter
Олег, выложи здесь ДЛЯ ВСЕХ ! Полезно, однако ! 8)
-
Исполнялась три раза 29.2.72 в составе Since I've Been Loving You , 28.4.77, 7.6.77 - - No Quarter
Олег, выложи здесь ДЛЯ ВСЕХ ! Полезно, однако ! 8)
Уж да! Просто необходимо, причем для всех без исключения!
-
Сейчас сам послушал - никаких намеков не обнаружил
-
:D :D
Логично, если где и возможно всплытие Чайковского в ЛЗ, это только в No Quarter. (буду рад если это не так)
Олег, а можешь выложить наглядный пример игры Джонсом Рахманинова в сольной части сей композишн...
И Пейджем кусочем Баховский ( ? Борисыч , пральна? ) в Heartbreaker.
-
Баховских кусков в Хартбрейкере полно. Легче сказать, где их в Хартбрейкере нет.
-
ImageQ
Олег, гони Рахманинова. Народ жаждет!
-
А когда это они Рахманинова исполняли? Да и Баха, вроде всего два раза
-
А когда это они Рахманинова исполняли? Да и Баха, вроде всего два раза
А Bouree в Heartbreakere - это не Бах. Навскидку не скажу, в какие периоды Пейдж ее вставлял, а в какие нет, но встречается очень часто.
ЧТобы далеко не ходить, например на Westе.
-
(4-25-77), Louisville, Kentucky, Freedom Hall
Есть там "Щелкунчик" в NQ.
Где-то с 6-й по 9-ю минуты в промежутке.
-
у Беспамятнова есть упоминание о советской делегации (стр. 142) на концерте в Лендовере 30 мая 77 года, на котором Джонси и сыграл Рахманинова.. качаю оба концерта (и 25 и 30 мая) - послушаю так это или нет.. и тогда ещё вопрос в догонку - 28 апреля на дестроере 2 Джонси тоже играет очень интересный мотив в NQ с 8 по 12 минуту.. интересно бы узнать что это?
-
http://depositfiles.com/files/oenqqb1ia (http://depositfiles.com/files/oenqqb1ia)
Желающие могут скачать. NQ
-
Вот сводка их инструменталок(Название, Сколько раз испрлнялось, Популизатор, Год издания, Автор)
Bags' Groove 13 Miles Davis 1957 (Milt Jackson)
Beck's Bolero 5 The Jeff Beck Group 1967 (Jimmy Page/Jeff Beck)
Black Mountain Rag 29 Traditional 0 (Traditional)
Bourrée in E minor 117 Johann Sebastian Bach 1712 (Johann Sebastian Bach)
Bron-Yr-Aur 8 Led Zeppelin 1975 (Jimmy Page)
Cat's Squirrel 5 Cream 1961 (Charles Isaiah Ross)
Hideaway 15 Freddie King 1961 (Freddie King/Sonny Thompson)
Mars: The Bringer Of War 165 Gustav Holst 1918 (Gustav Holst)
Moby Dick 158 Led Zeppelin 1969 (John Bonham)
Nut Rocker 4 B. Bumble and the Stingers 1962 (Pyotr Ilyich Tchaikovsky/Kim Fowley)
Pat's Delight 12 Led Zeppelin 1968 (John Bonham)
Rice Pudding 5 The Jeff Beck Group 1969 (Jeff Beck/Nicky Hopkins/Tony Newman/Ronnie Wood)
Sakura Sakura 1 Traditional 0 (Traditional)
Taps 1 Daniel Butterfield 1862 (Daniel Butterfield)
Walk Don't Run 1 The Ventures 1960 (Johnny Smith)
White Summer-Black Mountain Side 93 Led Zeppelin 1969 (Jimmy Page)
Рахманинова - нет
-
все знают "Щелкунчика" Чайковского.
многие знают переработаную выжимку из Щелкунчика, которую исполняли на концертах Эмерсон Лэйк и Палмер (можно найти на "Pictures At An Exhibition"
ЭЛП исполняли Щелкунчика из "Картинок с выставки" Мусоргского.
Чайковский тут вовсе ни при чем.
-
Рахманинова - нет
"ЧебурЭки, ЧЕБ-оксары... никаких Чебурашек нет!..." (с)
-
все знают "Щелкунчика" Чайковского.
многие знают переработаную выжимку из Щелкунчика, которую исполняли на концертах Эмерсон Лэйк и Палмер (можно найти на "Pictures At An Exhibition"
ЭЛП исполняли Щелкунчика из "Картинок с выставки" Мусоргского.
Чайковский тут вовсе ни при чем.
Наш друг ImageQ в приведенном списке ссылается на версию NutRocker'a которую использовали и ЕЛП и ЛЗ - источник вдохновения - труды П.И.Чайковского. А у Мусоргского никакого Щелкунчика в "Картинках" не было и нет.
-
А у Мусоргского никакого Щелкунчика в "Картинках" не было и нет.
Все правильно, официальное название Гном. Но:
Gnomus (лат. Гном). Ми-бемоль минор. На не сохранившемся эскизе Гартмана была нарисована ёлочная игрушка, изображающая щипцы для колки орехов («щелкунчик») в виде карлика на кривых ножках.
-
У Дункана Ватсона NutRocker как часть NQ обозначена на концерта 28 апреля 1977 года.
-
Все правильно, официальное название Гном.
Все правильно - тема Гном (The Gnome) - на альбоме присутствует самостоятельно, а NutRocker - последняя композиция (со второй стороны винила) - самостоятельно, и к оригинальной теме Мусоргского про Гнома не имеет отношения, а напротив - имеет прямое отношение к теме ПИЧ, переосмысленной Кимом Фаули. К слову сказать - Эмерсон играл NutRocker еще до ЭЛП - в составе The Nice.
-
Pilot
Все правильно, официальное название Гном. Но:
Gnomus (лат. Гном). Ми-бемоль минор. На не сохранившемся эскизе Гартмана была нарисована ёлочная игрушка, изображающая щипцы для колки орехов («щелкунчик») в виде карлика на кривых ножках.
совпадение одушевлённых девайсиков для колки орехов у Гартмана и Чайковского (а точнее - это персонаж из сказки Э.Т.А. Гофмана «Щелкунчик и мышиный король» ,1816 г, переработанной под либретто балета Мариусом Петипа) имхо тебя запутало ;)
(http://content.foto.mail.ru/list/vlas/jpj/i-472.jpg)
"Гном" Мусоргского хотя и прикольна по-своему, но мрачненькая темка :)
а эта повеселее и пободрее, и она - конкретно из балета П.И. Чайковского "Щелкунчик"
и хотя в роке переработка этой темы (существенная и даже сказал бы... - вульгарная ... лишь узнаваемость осталась) фигурирует под одноимённым с балетом названием , т.е. " The Nutсracker", на самом деле это лишь основная мелодическая часть темы Действия 1, картины 1. под названием "Марш"
(мне показалось, что такие же вступительные клавишные аккорды, только уже из этой "вульгарной" переработки, присутствуют вроде в песне про Буратино из нашего советского кинофильма 8)...?)
и это лишь одна из многих ярких узнаваемых тем этого балета
ещё есть всем известные:
Д.II Картина 3. "Вальс Цветов" - наверняка все помнят этот Вальс-шедевр!
Д.II Картина 3. Pas de deux("Фея Драже и Принц Оршад"). Вариация 1 - тоже одна из ярких мелодий П.И.Чайковского (для ориентира- та, которая вставлена в песню Б.Моисеева и Трубача)... эта тема явно с фатальным настроением и минорным развитием, несмотря на пафосность и то, что по сюжету балета в этот момент кульминации праздника и веселья...
и там же потом идёт:
Д.II Картина 3. Pas de deux("Фея Драже и Принц Оршад").
"Кода" - шедевр псайкоделии! этот маленький фрагмент тоже очень любим и часто исполняется оркестрами/ группами и также часто используется как муз. заставка по TV
(ещё кто-то может вспомнить и Действие II . Картина 3. Дивертисмент,
где идёт феерия импрессионистских танцев
Шоколад (Испанский танец), Кофе (Арабский Танец), Чай (Китайский танец), Трепак (Русский танец)) ....
всё это можно сравнить, освежить в памяти здесь:
Nutсracker (http://www.realmusic.ru/songs/657521/)
- LZ - Nutсracker(а.к.а Nut rocker)
- П.И. Чайковский "Щелкунчик":
- "Марш"
- "Вальс Цветов"
- Pas de deux("Фея Драже и Принц Оршад"). Вариация 1
- Pas de deux("Фея Драже и Принц Оршад"). "Кода"
-
ну точно!!! это фрагмент от 25 и 28 апреля))) а я то слушал и всё время ловил себя на мысли, что уж больно знакомое...
-
Все правильно - тема Гном (The Gnome) - на альбоме присутствует самостоятельно, а NutRocker - последняя композиция (со второй стороны винила) - самостоятельно, и к оригинальной теме Мусоргского про Гнома не имеет отношения, а напротив - имеет прямое отношение к теме ПИЧ, переосмысленной Кимом Фаули. К слову сказать - Эмерсон играл NutRocker еще до ЭЛП - в составе The Nice.
Да действительно. Вылетело из головы (может, потому что мне эта последняя часть никогда особо не нравилась.
Даже не так, "не нравилась" не то слово. Всегда казалась чужой на этом диске.
-
у Беспамятнова есть упоминание о советской делегации (стр. 142) на концерте в Лендовере 30 мая 77 года, на котором Джонси и сыграл Рахманинова..
Chris Welch: "Peter Grant - The Man Who Led Zeppelin" (http://ecx.images-amazon.com/images/I/51F79ESGJSL._SL500_AA240_.jpg)
(http://i23.photobucket.com/albums/b400/SteveAJonesArchive/scan0006.jpg)
-
к сожалению, воспоминания Гранта ни капли не проливают света на имевшее место исполнение Джоном Полом Джонсом Рахманинова
судя по описанию:
приём в посольстве с последующим выездом на концерт- если и имел место, то речь о концертах в Landover'е - всё сходится, т.к. это район(пригород) Вашингтона, столицы, где посольства, по идее, и расположены
кстати, Грант не называет конкретно дату - мол, в один из четырёх дней в Лэндовере:
"...Russians came to one of four gigs at the Capitol Center, Landover..."
у Льюиса в файлах конкретно указывается последний из 4х дней: 30/5-77
внимательно прослушав "No Quarter" на буте от этой даты и, навсякий, также и предыдущий день 28/5 - ничего такого рахманиновского не нашёл
т.е.
- или это миф, выросший из того,что перепудренному Гранту могло померещиться!
- или буквально несколько тактов цитаты из чего-то не слишком известного (что обычно на слуху)...
- или No Quarter не полностью на буте (но вроде полностью)
- или можно попробовать поискать на двух первых датах Лэндовера'77:
т.е. буты от 25,26/5 -77
-
когда ролинги к нам впервые приехали - в 1998 что ли, то все СМИ писали про это замечательное событие, в том числе по первой была программа, в которй говрили что ролинги были одной из групп на получение приглашения выступить в СССР в конце 70х. так что вполне возможно что это история с советской делигацией имеет своё основание.. ну а Рахманинов и Лендовер - ну так то частности, которые могли вполне и забыца-перепутаца..
-
Меня в этой истории с Рахманиновым больше всего удивляет, ЧТО ЖЕ ТАКОГО УЗНАВАЕМОГО ИЗ РАХМАНИНОВА мог сыграть Джонси, чтобы это проняло наше посольство?
Кроме основной темы первой части второго фортепьянного концерта больше ничего на ум (которая в определенной степени действительно на слуху у человека, специально классической музыкой не интересующегося) не приходит. С другой стороны, учитывая особый мелодизм композиторского Дара Рахманинова, лучшей кандидатуры, чтобы произвести впечатление, возможно, и не придумать.
Хотя у Чайковского, с другой стороны, гораздо больше узнаваемых для широкого круга мелодий (1-ый фотрепьянный концерт, темы из "Спящей красавицы", "Лебединого озера", "вальс цветов" - вообще, возможно, половина тем из "Щелкунчика" и пр.)...
-
.
-
О, Паша - с возвращением!!! Ремонт закончил?
-
Rachmaninoff, Prelude in G minor, Op. 23, No.5 _____ J.P. Jones - "impro"
мне это по фильму "старший сын" фкайф
-
О, Паша - с возвращением!!! Ремонт закончил?
С возвращением! И сразу такой содержательный пост!
Спасибо.
Олег, что что, не знаешь, что ремонт закончить невозможно? Можно только приостановить.
-
.