LedZeppelin.Ru

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

collapse

Автор Тема: "Nutrocker"?  (Прочитано 17790 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Bill

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 714
Re: "Nutrocker"?
« Ответ #15 : 12 Октябрь 2009, 07:39:18 »

у Беспамятнова есть упоминание о советской делегации (стр. 142) на концерте в Лендовере 30 мая 77 года, на котором Джонси и сыграл Рахманинова.. качаю оба концерта (и 25 и 30 мая) - послушаю так это или нет.. и тогда ещё вопрос в догонку - 28 апреля на дестроере 2 Джонси тоже играет очень интересный мотив в NQ с 8 по 12 минуту.. интересно бы узнать что это?
Записан

Peantr

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2065
  • провинциальный интеллигент
Re: "Nutrocker"?
« Ответ #16 : 12 Октябрь 2009, 09:10:17 »

http://depositfiles.com/files/oenqqb1ia
Желающие могут скачать. NQ
« Последнее редактирование: 12 Октябрь 2009, 09:12:14 от Peantr »
Записан
У кого Rock'n'Roll в анамнезе - тому никакая попса не страшна!

ImageQ

  • Крёстный отец форума
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 5288
Re: "Nutrocker"?
« Ответ #17 : 12 Октябрь 2009, 11:47:28 »

Вот сводка их инструменталок(Название, Сколько раз испрлнялось, Популизатор, Год издания, Автор)
Цитировать
Bags' Groove             13     Miles Davis     1957     (Milt Jackson)
Beck's Bolero           5    The Jeff Beck Group    1967    (Jimmy Page/Jeff Beck)
Black Mountain Rag           29    Traditional    0    (Traditional)
Bourrée in E minor           117    Johann Sebastian Bach    1712    (Johann Sebastian Bach)
Bron-Yr-Aur           8    Led Zeppelin    1975    (Jimmy Page)
Cat's Squirrel           5    Cream    1961    (Charles Isaiah Ross)
Hideaway           15    Freddie King    1961    (Freddie King/Sonny Thompson)
Mars: The Bringer Of War           165    Gustav Holst    1918    (Gustav Holst)
Moby Dick           158    Led Zeppelin    1969    (John Bonham)
Nut Rocker           4    B. Bumble and the Stingers    1962    (Pyotr Ilyich Tchaikovsky/Kim Fowley)
Pat's Delight           12    Led Zeppelin    1968    (John Bonham)
Rice Pudding           5    The Jeff Beck Group    1969    (Jeff Beck/Nicky Hopkins/Tony Newman/Ronnie Wood)
Sakura Sakura           1    Traditional    0    (Traditional)
Taps           1    Daniel Butterfield    1862    (Daniel Butterfield)
Walk Don't Run           1    The Ventures    1960    (Johnny Smith)
White Summer-Black Mountain Side           93    Led Zeppelin    1969    (Jimmy Page)
Рахманинова - нет
Записан

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 4470
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: "Nutrocker"?
« Ответ #18 : 12 Октябрь 2009, 12:21:53 »

все знают "Щелкунчика" Чайковского.

многие знают переработаную выжимку из Щелкунчика, которую исполняли на концертах Эмерсон Лэйк и Палмер (можно найти на "Pictures At An Exhibition"

ЭЛП исполняли Щелкунчика из "Картинок с выставки" Мусоргского.
Чайковский тут вовсе ни при чем.
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

Borick London

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1892
Re: "Nutrocker"?
« Ответ #19 : 12 Октябрь 2009, 12:26:35 »

Рахманинова - нет

"ЧебурЭки, ЧЕБ-оксары... никаких Чебурашек нет!..." (с)
Записан
Life is really about people, not the monuments they build, not the ego’s they sometimes display and certainly not the money they make, but simply about sharing our time together while we have it.
One way of doing this is through live music!

Borick London

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1892
Re: "Nutrocker"?
« Ответ #20 : 12 Октябрь 2009, 12:30:01 »

все знают "Щелкунчика" Чайковского.
многие знают переработаную выжимку из Щелкунчика, которую исполняли на концертах Эмерсон Лэйк и Палмер (можно найти на "Pictures At An Exhibition"

ЭЛП исполняли Щелкунчика из "Картинок с выставки" Мусоргского.
Чайковский тут вовсе ни при чем.

Наш друг ImageQ в приведенном списке ссылается на версию NutRocker'a которую использовали и ЕЛП и ЛЗ - источник вдохновения - труды П.И.Чайковского. А у Мусоргского никакого Щелкунчика в "Картинках" не было и нет.
Записан
Life is really about people, not the monuments they build, not the ego’s they sometimes display and certainly not the money they make, but simply about sharing our time together while we have it.
One way of doing this is through live music!

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 4470
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: "Nutrocker"?
« Ответ #21 : 12 Октябрь 2009, 12:54:34 »

А у Мусоргского никакого Щелкунчика в "Картинках" не было и нет.

Все правильно, официальное название Гном. Но:
Gnomus (лат.  Гном). Ми-бемоль минор. На не сохранившемся эскизе Гартмана была нарисована ёлочная игрушка, изображающая щипцы для колки орехов («щелкунчик») в виде карлика на кривых ножках.
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

Bill

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 714
Re: "Nutrocker"?
« Ответ #22 : 12 Октябрь 2009, 17:45:07 »

У Дункана Ватсона NutRocker как часть NQ обозначена на концерта 28 апреля 1977 года.
Записан

Borick London

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1892
Re: "Nutrocker"?
« Ответ #23 : 12 Октябрь 2009, 18:05:09 »

Все правильно, официальное название Гном.

Все правильно - тема Гном (The Gnome) - на альбоме присутствует самостоятельно, а NutRocker - последняя композиция (со второй стороны винила) - самостоятельно, и к оригинальной теме Мусоргского про Гнома не имеет отношения, а напротив - имеет прямое отношение к теме ПИЧ, переосмысленной Кимом Фаули. К слову сказать - Эмерсон играл NutRocker еще до ЭЛП - в составе The Nice.
Записан
Life is really about people, not the monuments they build, not the ego’s they sometimes display and certainly not the money they make, but simply about sharing our time together while we have it.
One way of doing this is through live music!

Carbalet

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 1090
Re: "Nutrocker"?
« Ответ #24 : 12 Октябрь 2009, 19:19:13 »

Цитировать
Pilot
Все правильно, официальное название Гном. Но:
Gnomus (лат.  Гном). Ми-бемоль минор. На не сохранившемся эскизе Гартмана была нарисована ёлочная игрушка, изображающая щипцы для колки орехов («щелкунчик») в виде карлика на кривых ножках.


совпадение одушевлённых девайсиков для колки орехов у  Гартмана   и   Чайковского (а точнее - это  персонаж из сказки Э.Т.А. Гофмана «Щелкунчик и мышиный король» ,1816 г, переработанной под либретто балета  Мариусом Петипа)  имхо  тебя  запутало ;)





"Гном"  Мусоргского   хотя  и   прикольна по-своему, но  мрачненькая темка  :)


а  эта     повеселее  и пободрее,   и   она -  конкретно  из балета   П.И. Чайковского "Щелкунчик"  
и хотя в роке  переработка этой темы (существенная  и  даже сказал бы... - вульгарная ... лишь узнаваемость осталась)   фигурирует под одноимённым с  балетом названием , т.е. " The Nutсracker", на самом деле  это  лишь  основная мелодическая  часть темы Действия 1, картины 1. под названием "Марш"  

(мне  показалось, что такие же вступительные клавишные аккорды, только уже из этой "вульгарной" переработки,  присутствуют вроде в песне про Буратино из  нашего советского кинофильма  8)...?)


 и  это лишь  одна  из   многих  ярких узнаваемых  тем  этого   балета

ещё есть всем известные:

Д.II Картина 3. "Вальс Цветов" - наверняка  все  помнят  этот  Вальс-шедевр!
 
Д.II Картина 3. Pas de deux("Фея Драже и Принц Оршад"). Вариация 1 - тоже одна из ярких мелодий П.И.Чайковского (для ориентира- та, которая вставлена в песню Б.Моисеева и Трубача)... эта  тема явно с фатальным настроением и минорным развитием, несмотря на пафосность и то, что  по сюжету балета  в этот момент кульминации праздника и веселья...

и там же потом  идёт:
Д.II Картина 3. Pas de deux("Фея Драже и Принц Оршад").
  "Кода" -  шедевр  псайкоделии!   этот маленький фрагмент тоже очень любим  и часто исполняется оркестрами/  группами  и также часто используется как муз. заставка  по TV

 (ещё кто-то  может вспомнить и Действие II . Картина 3. Дивертисмент,
 где идёт   феерия импрессионистских танцев
 Шоколад (Испанский танец), Кофе (Арабский Танец), Чай (Китайский танец), Трепак (Русский танец)
) ....

всё это можно сравнить, освежить в памяти здесь:
  Nutсracker

 - LZ - Nutсracker(а.к.а Nut rocker)
 - П.И. Чайковский  "Щелкунчик":
    - "Марш"
    - "Вальс Цветов"
    -  Pas de deux("Фея Драже и Принц Оршад"). Вариация 1
    -  Pas de deux("Фея Драже и Принц Оршад").  "Кода"




« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2009, 12:48:56 от Carbalet »
Записан

Bill

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 714
Re: "Nutrocker"?
« Ответ #25 : 12 Октябрь 2009, 20:37:00 »

ну точно!!! это фрагмент от 25 и 28 апреля))) а я то слушал и всё время ловил себя на мысли, что уж больно знакомое...
« Последнее редактирование: 12 Октябрь 2009, 20:40:10 от Bill »
Записан

Pilot

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 4470
  • Блистоний, Всадник и Оптимат
Re: "Nutrocker"?
« Ответ #26 : 13 Октябрь 2009, 01:33:45 »

Все правильно - тема Гном (The Gnome) - на альбоме присутствует самостоятельно, а NutRocker - последняя композиция (со второй стороны винила) - самостоятельно, и к оригинальной теме Мусоргского про Гнома не имеет отношения, а напротив - имеет прямое отношение к теме ПИЧ, переосмысленной Кимом Фаули. К слову сказать - Эмерсон играл NutRocker еще до ЭЛП - в составе The Nice.
Да действительно. Вылетело из головы (может, потому что мне эта последняя часть никогда особо не нравилась.
Даже не так, "не нравилась" не то слово. Всегда казалась чужой на этом диске.
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2009, 09:23:17 от Pilot »
Записан
При написании этого сообщения ни одного кролика не пострадало.

горRчий эстонский парень

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 2556
  • Зарегистр.: июля 2003
Re: "Nutrocker"?
« Ответ #27 : 26 Ноябрь 2009, 15:06:45 »

у Беспамятнова есть упоминание о советской делегации (стр. 142) на концерте в Лендовере 30 мая 77 года, на котором Джонси и сыграл Рахманинова..


Chris Welch: "Peter Grant - The Man Who Led Zeppelin" 

Записан
©    писать о муЗыке - это всё равно, что танцевать об архитектуре

led Cabrioled

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 307
Re: "Nutrocker"?
« Ответ #28 : 26 Ноябрь 2009, 15:57:39 »

к сожалению, воспоминания Гранта  ни капли не проливают света на  имевшее место исполнение Джоном Полом Джонсом  Рахманинова

судя по описанию:  
 приём в посольстве с последующим  выездом  на концерт-  если и имел место, то речь  о концертах в Landover'е -  всё сходится,  т.к. это район(пригород) Вашингтона, столицы, где посольства, по идее, и расположены
 
кстати,  Грант не называет конкретно дату -  мол, в один из четырёх дней в Лэндовере:
 "...Russians came to one of four gigs at the Capitol Center, Landover..."

у Льюиса в файлах конкретно указывается последний из 4х дней:  30/5-77

  внимательно  прослушав   "No Quarter"  на  буте  от  этой  даты    и, навсякий,  также и предыдущий  день 28/5 - ничего  такого рахманиновского  не нашёл
т.е.
 - или это миф, выросший из того,что перепудренному Гранту могло  померещиться!
 - или буквально несколько тактов  цитаты из чего-то не слишком известного (что  обычно на слуху)...  
 - или No Quarter не полностью на буте (но вроде полностью)
 - или можно попробовать  поискать на двух  первых датах  Лэндовера'77:
   т.е. буты  от  25,26/5 -77  
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2009, 19:23:29 от led Cabrioled »
Записан

Bill

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн
  • Сообщений: 714
Re: "Nutrocker"?
« Ответ #29 : 28 Ноябрь 2009, 14:42:26 »

когда ролинги к нам впервые приехали - в 1998 что ли, то все СМИ писали про это замечательное событие, в том числе по первой была программа, в которй говрили что ролинги были одной из групп на получение приглашения выступить в СССР в конце 70х. так что вполне возможно что это история с советской делигацией имеет своё основание.. ну а Рахманинов и Лендовер - ну так то частности, которые могли вполне и забыца-перепутаца..
Записан
 

* Он-лайн
  • Точка Гостей: 288
  • Точка Скрытых: 0
  • Точка Пользователей: 0

Нет пользователй он-лайн.
* Свежие сообщения
Re: Книги о LZ от GENE67
[Сегодня в 05:24:39]


Re: Что вы слушаете прямо сейчас? от GENE67
[Сегодня в 05:19:43]


Re: Книги о LZ от iZEP
[Сегодня в 00:50:33]


Re: Джон Пол Цапля. от iZEP
[Сегодня в 00:45:23]


Re: Что вы слушаете прямо сейчас? от Moby Dick
[27 Март 2024, 17:20:21]

* Свежие темы
Книги о LZ от GENE67
[Сегодня в 05:24:39]


Что вы слушаете прямо сейчас? от GENE67
[Сегодня в 05:19:43]


Джон Пол Цапля. от iZEP
[Сегодня в 00:45:23]


Multiple Led Zeppelin box sets to arrive in 2014 от Tara
[26 Март 2024, 20:35:32]


Вопросы к знатокам от ImageQ
[25 Март 2024, 11:14:54]

* Популярные темы

Переход на основной сайт

Главная страница Новости Альбомы Песни Переводы Пресса